News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-12-29 Nainen HS:ssa: Perustan perheen yksin, koska älykkäitä miehiä ei ole

Started by nimetönkeskustelija, 29.12.2016, 14:19:29

Previous topic - Next topic

hattiwatti

Quote from: Hän on 02.01.2017, 12:44:19
Osittain ot, mutta tunsin 80-luvulla nymfomaanin. Kiva ja sievä pikku mustatukka, tuttavan siloinen pito. Kävi astuttavana joka päivä ja jatkoi sitten matkaa, epäilemättä jonkun toisen sonnin luo. Munaa piti saada vaikka olisin ollut väsynyt tai juuri syönyt tai menossa salille. Kuukauden jaksoin, sitten piti ruveta välttelemään. Ja olin silloin sentään elämäni mieskunnossa. Suoritus ei ollut ongelma vaan mekaanisuus ja pakonomaisuus.

Seksi ilman tunnetta on pitkän päälle tylsää. Siksi ihmettelen mitä nämä vampyyrinaiset (miesrinkiä pyörittävät sitoutumispelkoiset) oikein saavat kuvioistaan, eihän tuollaista jaksa. Ehkä se on tapa varmistaa ettei tarvitse avata vaillinnaista ja virheellistä sieluaan ja kohdata itse oma mitättömyytensä.

Ei tämä ole mikään OT, vaan juuri ketjun avausviestin asenteen kiteymä. Sen asenteen joka on voimakkaasti valtaamassa alaa. Haetaan alitajuisesti arkkityyppistä matriarkaalista asemaa vääristyneessä muodossa, jossa miesväestö nähdään lähinnä hyödykkeenä eri palveluksia varten joilta vaaditaan tiettyjä ominaisuuksia ja kilpailutetaan keskenään armotta. Se mitä tuollainen - tai ketjunavauksessa siteerattu nainen - saa tästä kuviosta, on egoboostia omasta vallastaan ja hakee ensijaisesti vahvistusta sosiaaliselle minälleen.

QuoteKuukauden jaksoin, sitten piti ruveta välttelemään. Ja olin silloin sentään elämäni mieskunnossa. Suoritus ei ollut ongelma vaan mekaanisuus ja pakonomaisuus.

Se on juuri tuon paketin keskipiste, että pitää olla mahdollisimman mekaanista ja pakonomaista muodon vuoksi. Näin toinen osapuoli pelkistetään minätuntoa palvelevaksi esineeksi jota arvotetaan suoritusperustein. Normi prostituutiossa kyse on todellakin työstä, tiettyä selkeää korvausta vastaan annettavasta palvelusta, mutta tuossa idea on juurikin olla antamatta mitään vastineeksi rahallisella tai emotionaalisella tasolla mitä saa ja näin kokea ylettömyyden illuusiota. Teinitytöillä yleistyvä piirre joka yllätteän kytkeytyy kiimaan saada Firaksia maahan käyttöesineiksi. Naisten kohdalla tietty se ongelma, että parinkymmen vuoden päästä oma arvo sitten vajoaa vääjäämättä. Tämähän on dilemma ketjun avaajallakin, kun on jo näin ja näin vanha mutta omalla asenteellaan jossa toinen osapuoli hahmotetaan juuri näin ei ole ketään vielä saanut joten pitää uhritua mediaan.

Tytti

Quote from: Hän on 02.01.2017, 13:04:52
Ööh, olisiko että 1 pillun vuoksi ja 2 kommentoin naisten sitoutumispelon taustoja omalta kokemuspohjaltani. Jatkot kgb:n suosittelemaan paikkaan.
Vastaan nyt kerran vielä tänne. Eihän tässä puukkohippasilla olla kuitenkaan ja ketjut nyt elävät aina?

Ei se kai väärin ole, ykkönen tai kakkonen.

Kuitenkin kun lukee ensimmäisen viestisi viimeisen valossa, myös esim. ketjun aloittavan viestin, niin on aivan selvää  että miehet kamppailevat parin haussa ja sitoutumisessa aivan samojen ongelmien kanssa kuin naisetkin.

Esim. lyhyen nautinnon haku, sitoutumiskammo, vääristynyt käsitys omasta "markkina-arvosta"...

nimetönkeskustelija

Quote from: Tytti on 02.01.2017, 12:35:25

Lapselta ei kysytä kuitenkaan mitään.
Erot eivät johdu myös aina naisista pelkästään.

Miehillä on perheoikeudessa varmasti todellisia huolenaiheita mutta jättääkö ylivoimainen enemmistö erotilanteissa lapset kuitenkin vain äidin vastuulle? Eikö se ole aivan luontevaa jos ne ovat olleet äidin vastuulla jo ennen eroa?

Erokysymys on oma lukunsa. Nykyperheiden vastuunjaoista voidaan keskustella loputtomasti. Minä tunnen monia isiä, jotka ovat perheessä aktiivisempia vanhempia kuin äiti ja sekin on hieno asia.

Lähtökohta kuitenkin oli voimakas kritiikkini sitä kohtaan, että sinkkuäiti hankkii lapsen keinohedelmöityksen avulla. Vanhemmuus jos mikä opettaa ihmistä kompromisseihin ja kykyyn rakastaa toista ihmistä kaikista vioista huolimatta. Kyyninen asenne tyyliin "minä olen tohtori ja tarvitsen täydellisillä spekseillä varustetun miehen" on käytännössä nollataso, josta on todella pitkä matka hyvään vahnemmuuteen. Hyvän parisuhteen muodostaminen on mielestäni täysin olennainen kyky ennen lapsen hankkimista. Luonnossa on eläinlajeja, joissa naaras tai uros elättää yksin lapsensa. Ihmisyhteisössä se ei ole luontaista. Ihmislapsi vaatii todella paljon ja monessa kahden vanhemmankin perheessä on vanhemmat kovilla. Lisäksi haluan uskoa että sekä isä että äiti ovat keskeisessä roolissa lapsen kehityksen kannalta.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Kulttuurirealisti

Quote from: Saturnalia on 02.01.2017, 10:09:19
Tämä on nykyään se, mitä on Stadissa tarjolla. Tällainen suhde, tai ei mitään:

QuoteEtsin symppistä ja oman itsensä kanssa sinut olevaa miestä, jota ei myöskään järkytä se tosiasia, ettei hän ole se yksi ja ainoa tärkeä asia elämässäni – hän joutuu jakamaan huomioni lapseni, työni ja ystävieni kanssa.

...Ei toki aina ole kyseessä tuollainen kuvio, mutta aika usein. Välillä naurattaa kun muistelee, miten miehistä puhuttiin 80-luvulla. että miehet haluavat vain seksiä.
Oikeasti täälläpäin naiset haluavat lähinnä vain seksiä, ja mies on se joka haluaisi jotain muutakin.

Sitoutuminen ja perhe on niinku vanhentuneita sosiaalisia konstruktioita.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Tytti

Quote from: nimetönkeskustelija on 02.01.2017, 17:52:06
Quote from: Tytti on 02.01.2017, 12:35:25

Lapselta ei kysytä kuitenkaan mitään.
Erot eivät johdu myös aina naisista pelkästään.

Miehillä on perheoikeudessa varmasti todellisia huolenaiheita mutta jättääkö ylivoimainen enemmistö erotilanteissa lapset kuitenkin vain äidin vastuulle? Eikö se ole aivan luontevaa jos ne ovat olleet äidin vastuulla jo ennen eroa?

Erokysymys on oma lukunsa. Nykyperheiden vastuunjaoista voidaan keskustella loputtomasti. Minä tunnen monia isiä, jotka ovat perheessä aktiivisempia vanhempia kuin äiti ja sekin on hieno asia.

Lähtökohta kuitenkin oli voimakas kritiikkini sitä kohtaan, että sinkkuäiti hankkii lapsen keinohedelmöityksen avulla. Vanhemmuus jos mikä opettaa ihmistä kompromisseihin ja kykyyn rakastaa toista ihmistä kaikista vioista huolimatta. Kyyninen asenne tyyliin "minä olen tohtori ja tarvitsen täydellisillä spekseillä varustetun miehen" on käytännössä nollataso, josta on todella pitkä matka hyvään vahnemmuuteen. Hyvän parisuhteen muodostaminen on mielestäni täysin olennainen kyky ennen lapsen hankkimista. Luonnossa on eläinlajeja, joissa naaras tai uros elättää yksin lapsensa. Ihmisyhteisössä se ei ole luontaista. Ihmislapsi vaatii todella paljon ja monessa kahden vanhemmankin perheessä on vanhemmat kovilla. Lisäksi haluan uskoa että sekä isä että äiti ovat keskeisessä roolissa lapsen kehityksen kannalta.
On se näinkin toki.
Toisaalta tuo on vain tulkinta siitä miten foorumilla on tilanne luettu.
En näe spermapankkien uhkaavan perheinstituutioita.

Arvoton

Treffipalstoja kun lukee ja huomaa saman istunnon aikana jo 20:nennen akateemisen naisen haluavan samat klisheet: kynttiläillallinen, takkatuli  ja positiivisuus (joka toisella "suvaitsevaisuus", voi sanoa, etten ole älykkö. Äly lienee joku toinen asia.

Ullatusnillitus

Quote from: Arvoton on 02.01.2017, 20:03:14
Treffipalstoja kun lukee ja huomaa saman istunnon aikana jo 20:nennen akateemisen naisen haluavan samat klisheet: kynttiläillallinen, takkatuli  ja positiivisuus (joka toisella "suvaitsevaisuus", voi sanoa, etten ole älykkö. Äly lienee joku toinen asia.

Älykkyys ei ole koskaan ollut erityisen arvostettua naisten keskuudessa.

Skeptikko

Quote from: Arvoton on 02.01.2017, 20:03:14
Treffipalstoja kun lukee ja huomaa saman istunnon aikana jo 20:nennen akateemisen naisen haluavan samat klisheet: kynttiläillallinen, takkatuli  ja positiivisuus (joka toisella "suvaitsevaisuus", voi sanoa, etten ole älykkö. Äly lienee joku toinen asia.

Kannattaa kuitenkin huomioida se, että  mitä naiset (ja jossain määrin sama pätee miehiinkin) sanovat hakevansa, on usein eri asia kuin mitä he oikeasti näyttävät hakevansa. Esimerkiksi naiset mielellään kertovat hakevansa kilttiä, hyväkäytöksistä yms miestä, mutta sitten tutkitusti naiset varsin yleisesti tuntuvat oikeasti hakeutuvan pahismiesten seuraan kilttien nyhveröiden sijasta. Tämä mekanismi saattaa toimia pitkälti alitajuisesti.

Samaa sukua tuolle on se, ettei kovin avoimesti kailoteta sellaisia parinvalintakriteereitä, jonka kertomista ei pidetä sosiaalisesti hyväksyttynä. Esimerkiksi se saatetaan vielä kokea sosiaalisesti hyväksytyksi se, että nainen sanoo haluavansa vähintään x senttiä pitkän miehen. Jos taas mies taas sanoo haluavansa alle y kiloa painavan naisen, vähintään koolla C varustetut roikkumattomat rinnat tai nainen vähintään z euroa vuodessa tienaavan miehen, jolla on isokokoinen penis, niin sellaisen sanomista ääneen ei koetakaan enää niin sosiaalisesti hyväksytyksi kertoa ja sellaisen toitottaminen helposti karkottaa monia kriteerit täyttäviäkin ehdokkaita.

Why women are attracted to bad boys: Brooding looks reveal Dark Triad traits
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3461843/Why-women-look-bad-boys-Brooding-looks-reveal-dark-triad-personality-traits-make-men-strong-fathers.html

Quote
Women really are drawn to men with the dark, brooding looks that suggest they are mad, bad or dangerous to know, according to a new study.
...
It's thought this is because of a primitive desire to find a mate who appears mentally strong and confident to make a good father, with women drawn to narcissistic features having larger broods.
...
Men have facial features that display the 'dark triad' of personality traits - Machiavellianism, narcissism and psychopathy, according to the study published in for the journal Evolution and Human Behaviour.
These include large skulls, solid and defined jaws, angular noses and deep-set eyes.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

sivullinen.

Quote from: Skeptikko on 02.01.2017, 20:34:42
Kannattaa kuitenkin huomioida se, että  mitä naiset (ja jossain määrin sama pätee miehiinkin) sanovat hakevansa, on usein eri asia kuin mitä he oikeasti näyttävät hakevansa. Esimerkiksi naiset mielellään kertovat hakevansa kilttiä, hyväkäytöksistä yms miestä, mutta sitten tutkitusti naiset varsin yleisesti tuntuvat oikeasti hakeutuvan pahismiesten seuraan kilttien nyhveröiden sijasta. Tämä mekanismi saattaa toimia pitkälti alitajuisesti.

Yritin jo selittää omaa näkemystäni tästä ilmiöstä aiemmin. Selitän uudestaan, koska se tuntuu olevan täysin kadoksissa tässä sosialistisen yhteiskuntakokeilun riivaamassa maassamme.

Naiset voivat mielestään hakea mitä tahansa ja haluta mitä tahansa, mutta ihmislajille omainen piirre on se, että mies valitsee naisen, eikä nainen miestä. Naisen hakemiset ja halut eivät siten merkitse mitään; eivät alitajuisesti eivätkä tajuisesti. Naisella on oikeus kieltäytyä miehen valinnasta eli kosiosta. Sekin on mahdollista vain tietyissä rajoissa: Jos esimerkiksi mies on yhteiskunnallisten normien kannalta poikkeuksellisen väkivaltainen tai huonokäytöksinen.

Sen lisäksi, että naisen asema on olla valitsijan sijaan valittavana, vaikuttaa myös miesten keskinäinen arvojärjestys tai ennemminkin halukkuus valita ketään. Eivät miehet hirveän nirsoja ole naisten suhteen. Se ulkonäkötekijäkin on enemmän naisten keskinäistä kisailua varten ja ilmoitus sukukypsyydestä kuin rajoittava tekijä. Naiset eivät erityisesti hakeudu pahismiesten seuraan, mutta pahismiehet useimmin hakeutuvat naisten seuraan. Se selittää pahismiesten suosion naisten keskuudessa.

Kiltit ja hyväkäytöksiset miehet eivät lähde naisia tavoittelemaan, jos heillä ei ole ensin naisen elatukseen vaadittavia asioita kunnossa. Tämä on moneen kertaan osoitettu totuus ja erittäin vanhakin sellainen. Loistava esimerkkitapaus on profeetta Muhammed -- jota allahin nimessä tässä esimerkkinä käytän --. Hänkin otti ensimmäisen vaimonsa vasta onnistuttuaan kerämään tarpeeksi rahaa, joka siihen aikaan oli vaurauden mitta.

Suomen sosialismin romahdus on syynä miesten haluttomuudelle hankkia itselleen nainen. Osittain se johtuu sosialismin synnyttämistä rakenteellisista puolista, jotka pyrkivät tietoisesti tuhoamaan perheitä, ja jotka ovat tunnusomaisia nimenomaan sosialismille. Suuremmilta osilta se kuitenkin johtuu miesten alitajuisesta ymmärryksestä, ettei nykyinen meno ole pitkäkestoista, eikä nyt ole hyvä aikakausi perustaa perhettä, ja niistä puolista, jotka ovat sosialismillekin ongelmallisia, kuten työttömyydestä ja talousjärjestelmän kyvyttömyydestä tarjota ihmisille paikka yhteiskunnassa eli asioista, jotka ovat tunnusomaisia nimenomaan romahtavalle yhteiskuntajärjestelmälle. Siten sekä sosialismi että romahdus ovat kaksi erillistä syytä, joita tässä suhteessa kannattaa nimenomaan tarkastella kahtena erillisenä syynä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Eino P. Keravalta

Quote from: Ullatusnillitus on 02.01.2017, 20:09:50
Quote from: Arvoton on 02.01.2017, 20:03:14
Treffipalstoja kun lukee ja huomaa saman istunnon aikana jo 20:nennen akateemisen naisen haluavan samat klisheet: kynttiläillallinen, takkatuli  ja positiivisuus (joka toisella "suvaitsevaisuus", voi sanoa, etten ole älykkö. Äly lienee joku toinen asia.

Älykkyys ei ole koskaan ollut erityisen arvostettua naisten keskuudessa.

Ei toki suoraan.

Mutta älykkyyden avulla naisia voi manipuloida ja heille voi 'myydä' erinäisiä asioita ilman, että ne huomaavat sitä  :)
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tavan

Quote from: Skeptikko on 02.01.2017, 20:34:42
Samaa sukua tuolle on se, ettei kovin avoimesti kailoteta sellaisia parinvalintakriteereitä, jonka kertomista ei pidetä sosiaalisesti hyväksyttynä.

Totta. Näille epäkorrekteille kriteereille on kehitetty yleisiä kiertoilmaisuja. Esimerkiksi termi "urheilullinen" on parinhaussa äärettömän yleinen. Se tarkoittaa käytännössä "ei läski, mielellään lihaksikas". Muka haetaan tiettyä harrastuneisuutta, mutta todellisuudessa timmi ja komea mies, jota ei urheilu kiinnosta pätkääkään täyttää kuitenkin "urheilullisen" kriteerit 100%.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Tytti

Quote from: sivullinen. on 02.01.2017, 21:19:42
Quote from: Skeptikko on 02.01.2017, 20:34:42

Suomen sosialismin romahdus on syynä miesten haluttomuudelle hankkia itselleen nainen. Osittain se johtuu sosialismin synnyttämistä rakenteellisista puolista, jotka pyrkivät tietoisesti tuhoamaan perheitä, ja jotka ovat tunnusomaisia nimenomaan sosialismille. Suuremmilta osilta se kuitenkin johtuu miesten alitajuisesta ymmärryksestä, ettei nykyinen meno ole pitkäkestoista, eikä nyt ole hyvä aikakausi perustaa perhettä, ja niistä puolista, jotka ovat sosialismillekin ongelmallisia, kuten työttömyydestä ja talousjärjestelmän kyvyttömyydestä tarjota ihmisille paikka yhteiskunnassa eli asioista, jotka ovat tunnusomaisia nimenomaan romahtavalle yhteiskuntajärjestelmälle. Siten sekä sosialismi että romahdus ovat kaksi erillistä syytä, joita tässä suhteessa kannattaa nimenomaan tarkastella kahtena erillisenä syynä.

Sanoitko että miehet ovat nyt haluttomia hankkimaan perheen koska yhteiskunta ei enää ehkä elätäkään kyseistä perhettä? ps hiton lainausfunktiot

sivullinen.

Quote from: Tytti on 02.01.2017, 22:27:31
Sanoitko että miehet ovat nyt haluttomia hankkimaan perheen koska yhteiskunta ei enää ehkä elätäkään kyseistä perhettä?

Sanoin hieman siihen suuntaan. Sanoin, ettei nykyisessä romahtavassa yhteiskunnassa ole mahdollista työllään ja omalla panoksellaan elättää perhettään -- eikä edes itseään --. Ja miehen tehtävä on tavallisessa yhteiskunnassa perheen elättäminen.

Sosialismissa kaikki saavat leipänsä valtiolta. Sosialismissa valtio hallitsee kaikkea ja ohjaa kaikkea. Siinä mielessä ymmärsit asian täysin päinvastoin. Sosialismissa yhteiskunta elättää miehen, naisen ja "kyseisen perheen". Sosialismin romahtaminen tarkoittaa sitä, ettei sosialismi enää kykene elättämään heitä. Silloin palataan takaisin tavalliseen yhteiskuntaan. Se on kova muutos, ja se on käynnissä jo nyt.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

nimetönkeskustelija

Quote from: Tytti on 02.01.2017, 19:45:25

On se näinkin toki.
Toisaalta tuo on vain tulkinta siitä miten foorumilla on tilanne luettu.
En näe spermapankkien uhkaavan perheinstituutioita.

Ehkä se ei kaada perheinstituutiota, mutta on se silti väärin. Tämä on toki arvokysymys. Samalla tavalla voitaisiin sanoa, että en näe kotona nyrkin ja hellan välissä vaimoaan pitävän miehen uhkaavan naisten vapautta ja tasa-arvoa.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Maailmanmies

Quote from: Tytti on 01.01.2017, 22:22:36
Tabulaan viitaten

Itselläni on tiedossa samanverran kotitaloustaitoisia nättejä naisia mutta eivät miehille kelpaa kun miehet juoksevat silikonihirmujen perässä.

Itse olen usein hämmästellyt tuota, että korkean tason statuksen (julkkis, rahaa) saavuttanut nuori mies esim. jääkiekkoilija haksahtaa johonkin kohublondiin tai miss Suomi-kandidaattiin, vaikka maailma olisi heille täysi tavallisia nättejä naisia.  Joku Ossi Väänänen vaikka. Joku taas ei osaa sitten ollenkaan. Mika Häkkinenkin murjotti kämpässään Monacossa kunnes sai kuulla itseään paljon vanhemmasta Erjasta joka oli siellä elänyt aivan toisenlaista elämää monta vuotta. Onneksi Mikalla oli Keke joka teetti avioehdon. Mutta ei se Mika viisastunut, otti tsekkiläisen pornotähden joka ei edes ole kaunis.


Maailmanmies

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.01.2017, 23:03:05
Tytti:

QuoteKaikki pojat vaan ymmärtävät teineinä että sitten kun nainen on synnyttänyt hänen lapsensa niin naisen taso laskee? Kuulostaa sairaalta.

Niin kuulostaa!

Siksi en sanonutkaan noin. Tarkoitin, että jollekin muulle synnyttänyt nainen menettää arvoaan miesten silmissä. Ei tämäkään tosin päde kaikkiin miehiin.
Kyllä se pätee, osa vain ei sitä sano tai ottaa lusikan kauniiseen käteen koska vaakakupeissa on nainen jolla on lapsia tai ei naista ollenkaan.

MW

Quote from: Maailmanmies on 03.01.2017, 21:01:31
Quote from: Tytti on 01.01.2017, 22:22:36
Tabulaan viitaten

Itselläni on tiedossa samanverran kotitaloustaitoisia nättejä naisia mutta eivät miehille kelpaa kun miehet juoksevat silikonihirmujen perässä.

Itse olen usein hämmästellyt tuota, että korkean tason statuksen (julkkis, rahaa) saavuttanut nuori mies esim. jääkiekkoilija haksahtaa johonkin kohublondiin tai miss Suomi-kandidaattiin, vaikka maailma olisi heille täysi tavallisia nättejä naisia.  ***

Julkkikset elävät julkisuudesta, vaikka ihan oikeita lahjojakin olisi. Kun julkisuus (katso kohuhäät, vain pulppisekselta) kannustaa, valinta on helppo. Ja voihan ne olla haluttavia kohublondit, kertanaulaukseen.

E: Onhan noitakin kai, vaikka en niin seuraa, ollut oman tiensä kulkijoita. Riittävän suvereeneja, aikuisia tai jotain sitten.

Oho

Quote from: Iku-routa on 29.12.2016, 15:13:47
Varmaan koskaan ihmiskunnan historiassa ei ole ollut näin keskinkertainen akateemisesti koulutettujen joukko.

No on aivan varmasti vanhoissa luokkayhteiskunnissa (Suomi ei ole oikeastaan koskaan ollut kovinkaan vahva luokkayhteiskunta) joissa ei ollut meritokratiasta jälkeäkään ja sosiaalinen nousu oli hyvin harvinaista.

Tabula Rasa

Quote from: nimetönkeskustelija on 03.01.2017, 20:54:20
Quote from: Tytti on 02.01.2017, 19:45:25

On se näinkin toki.
Toisaalta tuo on vain tulkinta siitä miten foorumilla on tilanne luettu.
En näe spermapankkien uhkaavan perheinstituutioita.

Ehkä se ei kaada perheinstituutiota, mutta on se silti väärin. Tämä on toki arvokysymys. Samalla tavalla voitaisiin sanoa, että en näe kotona nyrkin ja hellan välissä vaimoaan pitävän miehen uhkaavan naisten vapautta ja tasa-arvoa.

Itseasiassa olen tuntenut useampiakin alistuvia naisia jotka tuosta pitävät. Se on vain sosiaalinen tabu. Puhumattakaan hcmasokistinaisista. Jostain syystä naisten valinnanvapaus alistua miehelle nähdään miehen alistamisena eikä naisen valintana. Osaako joku feministi selittää?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tytti


Tuo nyrkki ja hellajuttu on nähdäkseni täysi hyperbole ja asian vierestä joten en kommentoi.

Nainen joka haluaa lapsen varmasti keksii keinon. Spermapankin käyttö oli nähdäkseni yksi eettisimmistä joten harkitsisin sen oven sulkemista kyllä.

Quote from: nimetönkeskustelija on 03.01.2017, 20:54:20
Quote from: Tytti on 02.01.2017, 19:45:25

On se näinkin toki.
Toisaalta tuo on vain tulkinta siitä miten foorumilla on tilanne luettu.
En näe spermapankkien uhkaavan perheinstituutioita.

Ehkä se ei kaada perheinstituutiota, mutta on se silti väärin. Tämä on toki arvokysymys. Samalla tavalla voitaisiin sanoa, että en näe kotona nyrkin ja hellan välissä vaimoaan pitävän miehen uhkaavan naisten vapautta ja tasa-arvoa.

Tabula Rasa

Spermapankista ei tunne välttämättä isäänsä joten yhtä epäeettistä kuin kännissä lisääntyminen niin ettei isää tiedä. Ongelmaksi muodostuu se mahdollinen tiedostamaton insesti joka kasvaa sitä myöten mitä enemmän yhden valioyksilön jälkeläisiä on liikkeellä. Isättömyydesssä on muitakin ongelmia josta paremmin voisi kertoa ne henkilöt jotka isättömiä lapsia enemmän tapaavat.

Nainen joka haluaa lapsen, keksii kyllä varmasti keinon. Se sitten onko se keino millään tavoin arvostettava tai edes laillinen onkin toinen asia. Minusta yksikin joka tuottaa lapsia ilman turvallisia vanhempia on vastuuton. Molempia vanhempia. Isättömyydessä ja äidittömyydessä on molemmissa ongelmia. Tietysti voi osua maskuliini ja femiini nainen vanhemmiksi mutta melko harvinaista tuollainenkin. Joko liian hyvänä itseään miehille pitävät tai niin ongelmaiset etteivät kykene normaaliin kommunikaatioon miesten kanssa. Tähän asti en ole muunlaisia naispareja tavannut vaikka oletankin niitäkin olevan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

newspeak

Sikäli kuin olen käsittänyt, suomalaisissa spermapankeilla ei ole kysyntää vastaavasti suomalaisia luovuttajia, joten siemennesteitä tilataan mm. Tanskasta. Ajatus lienee, että tanskalaiset muistuttavat ulkoisesti sen verran suomalaisia, että syntyvät lapset eivät ulkonäkönsä puolesta herätä kysymyksiä. Oli miten oli, kantani hedelmöityshoitoihin pysyy ehdottoman kielteisenä. Aikaisemmin olisin voinut olla vähemmän ehdoton ottaen huomioon mahdolliset sairaudet, joissa käytetään sekä syntyvän lapsen isän että äidin sukusoluja, mutta koska nykyään kyse on enenevässä määrin elämäntapakulttuurin tukemisesta, en voi moista touhua kannattaa.

Off topic, mutta en erityisemmin ole myöskään viehättynyt lapsen ulkomailta adoptoinnista. En sallisi sitä kuin tapauksissa, joissa suomalainen on viettänyt pitkiä aikoja ulkomailla ja muodostanut siellä ollessaan kestävän suhteen ulkomaalaiseen lapseen. Lapsen adoptointi ei ole mitään hyväntekeväisyyttä, mutta kehitysmaista adoptoijat luovat pakostakin moisen virheellisen kuvan.

Maailmanmies

Quote from: newspeak on 03.01.2017, 22:52:00

Off topic, mutta en erityisemmin ole myöskään viehättynyt lapsen ulkomailta adoptoinnista. En sallisi sitä kuin tapauksissa, joissa suomalainen on viettänyt pitkiä aikoja ulkomailla ja muodostanut siellä ollessaan kestävän suhteen ulkomaalaiseen lapseen. Lapsen adoptointi ei ole mitään hyväntekeväisyyttä, mutta kehitysmaista adoptoijat luovat pakostakin moisen virheellisen kuvan.
Jostain syystä tuo on vähentynyt todella paljon muutamana viime vuotena.

Impi Waara

Quote from: sivullinen. on 02.01.2017, 00:05:07
Quote from: Tabula Rasa on 01.01.2017, 23:40:01
Noh, sano Tytti kavereillesi jos valittavat seuran puutetta että menevät hommafoorumille. Siellä on fiksuja sinkkumiehiä jokaiselle kunnon naiselle.

Nyt ollaan taas niillä huonoilla teillä, jota minä vastustan hurjasti. Ensinnäkin miehen pitää etsiä nainen, eikä naisen etsiä miestä. Näin se toimii ihmislajissa. Jos on "kohtaanto-ongelma", vika on miehissä. Toiseksi tämä merkittävämpi tekijä eli jälleen yksi yritys muuttaa Hommaforum deittipalstaksi tai Tinderiksi. Vaikka parinetsintä on ihmisille tärkeä asia, ei sitä pidä tehdä siihen sopimattomissa paikoissa. Mikään ei ole kurjempaa kuin muiden yrittäessä tehdä jotain hyödyllistä nuoret hirvet tunkevat paikalle ja mylläävät kaiken soidinmenojensa alle.

Tinderissä voi vapaasti mainostaa olevansa fiksu ja hompanssi. Se on paikka, jossa paritella. Baarissakin voi julistaa älyään ja nuivuuttaan -- ja sielläkin naiset ja miehet kohtaavat seuranhakutarkoituksessa --. Hommaforumilla, joka on lähinnä poliittinen ja kansallismielinen ja maahanmuuttopoliittinen keskustelupaikka, tapaa fiksuja miehiä yhtä varmasti kuin yliopistolla; molemmissa niitä varmasti tapaa, mutta molemmissa fiksut miehet ymmärtävät paikan tarkoituksen olevan joku muu kuin rakkaussuhteiden luominen, ja vain epätoivoisimmat etsivät kumppania -- ja se epätoivoisuus tulee ilmi selvästi ja antaa erittäin epäfiksun kuvan miehestä --.

Jos baarit ja tinderit ovat ainoita paikkoja mistä etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan, niin en enää ihmettele parinmuodostuksen vaikeutta. Spontaani kohtaaminen ihan missä vaan tuo parempaa tulosta kuin baarisilmin tiirailu tai deittipalvelun toivelistojen täyttely. Hommalla aloitettu "suhdetunnustelu" on hedelmällisemmällä maaperällä, koska löytyy valmiiksi yksi yhteinen tekijä. Tuskin mitään julkista kuhertelua täällä nähtäisiin.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

newspeak

Quote from: Maailmanmies on 03.01.2017, 22:54:28
Quote from: newspeak on 03.01.2017, 22:52:00

Off topic, mutta en erityisemmin ole myöskään viehättynyt lapsen ulkomailta adoptoinnista. En sallisi sitä kuin tapauksissa, joissa suomalainen on viettänyt pitkiä aikoja ulkomailla ja muodostanut siellä ollessaan kestävän suhteen ulkomaalaiseen lapseen. Lapsen adoptointi ei ole mitään hyväntekeväisyyttä, mutta kehitysmaista adoptoijat luovat pakostakin moisen virheellisen kuvan.
Jostain syystä tuo on vähentynyt todella paljon muutamana viime vuotena.

Homoliitot?

Tabula Rasa

Quote from: newspeak on 03.01.2017, 22:59:09
Quote from: Maailmanmies on 03.01.2017, 22:54:28
Quote from: newspeak on 03.01.2017, 22:52:00

Off topic, mutta en erityisemmin ole myöskään viehättynyt lapsen ulkomailta adoptoinnista. En sallisi sitä kuin tapauksissa, joissa suomalainen on viettänyt pitkiä aikoja ulkomailla ja muodostanut siellä ollessaan kestävän suhteen ulkomaalaiseen lapseen. Lapsen adoptointi ei ole mitään hyväntekeväisyyttä, mutta kehitysmaista adoptoijat luovat pakostakin moisen virheellisen kuvan.
Jostain syystä tuo on vähentynyt todella paljon muutamana viime vuotena.

Homoliitot?

Hypetetyin asia suomessa koskaan niin eiköhän tuo vaikuta. Ottakaapa seuraavaksi suomalaisten lisääntymisikäisten heteröiden parisuhdekampanjointi ohjelmaan jota hypetetään seuraava vuosikymmen ja kaikki järjestöt ja lehdistöt sitä tukemaan niin ehkäpä sillä olisi vaikutusta. Eikä tehdä siitä vain hyväksyttävää vaan nimenomaan äärimmäisen normaalia ja hyväksyttävää kaikin tavoin. Järjestäkää toki heterömarsseja ja poliitikot ottamaan kantaa kuinka hienoa on kun heteröt sitä ja tätä. Ja kyllähän te muistatte mitä se homorummutus oli. Kiintiösuomalaisheteröt jokaiseen monikulttuuriseen ohjelmaan, työpaikkaan, jne ja ryhmänsä kokoa vastaavalla määrällä edustus. Heteröjensyrjinnän vastaisia kampanjoja, suomalaisheteröfobian vastaiset kampanjat jne.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Maailmanmies

Quote from: newspeak on 03.01.2017, 22:59:09
Quote from: Maailmanmies on 03.01.2017, 22:54:28
Quote from: newspeak on 03.01.2017, 22:52:00

Off topic, mutta en erityisemmin ole myöskään viehättynyt lapsen ulkomailta adoptoinnista. En sallisi sitä kuin tapauksissa, joissa suomalainen on viettänyt pitkiä aikoja ulkomailla ja muodostanut siellä ollessaan kestävän suhteen ulkomaalaiseen lapseen. Lapsen adoptointi ei ole mitään hyväntekeväisyyttä, mutta kehitysmaista adoptoijat luovat pakostakin moisen virheellisen kuvan.
Jostain syystä tuo on vähentynyt todella paljon muutamana viime vuotena.

Homoliitot?
En oikein usko. Adoptiolapsia on haettu lähinnä Kiinasta ja Etelä-Afrikasta. Ehkä on huomattu, että jos on hyväksytty lapsi millä on "pieniä" vammoja ja/tai sairauksia, niin se ei ollutkaan hyvä idea. IS:ssä oli muutama vuosi sitten iso juttu perheestä joka oli adoptoinut pojan Kolumbiasta ja tällä loinen aivoissa. Perhe-elämä kävi mahdottomaksi, liitto hajosi ja poika otettiin huostaan. Näistä adoptiolasten huostaanotoista ei paljoa puhuta.  Ehkä joku vanhempi kyllästyy siihenkin, että se eteläafrikkalainen poika ei erotu ulkoisesti mamuista (vaikka jotkut adoptiovanhemmat kutsuvat lapsiaan mamuiksi) ja tätä pitää selitellä.

newspeak

Quote from: Maailmanmies on 03.01.2017, 23:32:06
Quote from: newspeak on 03.01.2017, 22:59:09
Homoliitot?
En oikein usko. Adoptiolapsia on haettu lähinnä Kiinasta ja Etelä-Afrikasta. Ehkä on huomattu, että jos on hyväksytty lapsi millä on "pieniä" vammoja ja/tai sairauksia, niin se ei ollutkaan hyvä idea. IS:ssä oli muutama vuosi sitten iso juttu perheestä joka oli adoptoinut pojan Kolumbiasta ja tällä loinen aivoissa. Perhe-elämä kävi mahdottomaksi, liitto hajosi ja poika otettiin huostaan. Näistä adoptiolasten huostaanotoista ei paljoa puhuta.  Ehkä joku vanhempi kyllästyy siihenkin, että se eteläafrikkalainen poika ei erotu ulkoisesti mamuista (vaikka jotkut adoptiovanhemmat kutsuvat lapsiaan mamuiksi) ja tätä pitää selitellä.

Esimerkiksi venäläiset eivät anna lapsiaan homoille.

Oho

Quote from: newspeak on 03.01.2017, 22:52:00
Sikäli kuin olen käsittänyt, suomalaisissa spermapankeilla ei ole kysyntää vastaavasti suomalaisia luovuttajia...

Luovuttajien määrä romahti anonymiteetin purkamisen seurauksena. Tokkopa kovinkana moni mies haluaa maksaa elatusmaksuja lapsesta johon ei ole muuta yhteyttä kuin pakastetun sperman geneettinen materiaali ja mikään laki ei maassa heitä elatusmaksuilta suojaa. Pankithan olivat pakotettuja tuhoamaan miltei koko varastonsa lain muutoksen jälkimainingeissa luovuuttajien vaatimuksesta.

newspeak

Quote from: Oho on 03.01.2017, 23:44:37
Luovuttajien määrä romahti anonymiteetin purkamisen seurauksena. Tokkopa kovinkana moni mies haluaa maksaa elatusmaksuja lapsesta johon ei ole muuta yhteyttä kuin pakastetun sperman geneettinen materiaali ja mikään laki ei maassa heitä elatusmaksuilta suojaa. Pankithan olivat pakotettuja tuhoamaan miltei koko varastonsa lain muutoksen jälkimainingeissa luovuuttajien vaatimuksesta.

Paitsi että luovuttajalla ei ole mitään virallisia velvollisuuksia lastaan kohtaan. Anonymiteetistä luopuminen lapsen täytettyä 18 on ihan hyväkin ajatus, sillä lapset ovat joutuneet olemaan koko aikaisemman ikänsä ilman isää ja heillä varmasti on monenlaisia kysymyksiä.

Minkälainen pälliaivo ylipäätään ryhtyy isäksi, jos kuvittelee, ettei sillä olisi seuraamuksia?