News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan

Started by Nuivanlinna, 14.12.2016, 00:35:26

Previous topic - Next topic

Tavan

Quote from: Thalion on 21.07.2018, 02:39:13
Niinpä niin. Olisihan se mahtavaa jo persuilla olisi niitä Chucrhillin ja Faragen tasoisia puhujia. Niitä muut ei älyä etsiä ja sit me kyl voitettais!
(Minä tosin rohkenen luulla, että jos tutkaan sellaisia puhujalahjakkuuksia ilmaantuu, niin kyllä heitä yritetään saada vaaleihin ja PS-remmiin ilman meidän vinkkejäkin.)

Ei niitä tunteisiin vetoavia puheita tarvitse vetää lonkalta, vaan ne kirjoitetaan etukäteen. Useimmiten ne kirjoittaa vieläpä joku muu kuin puheen pitäjä itse. Näin esim Amerikan presidenttien kohdalla, jotka vain antavat puheen kirjoittajalle jotain osviittaa teemoista ja aiheista, ja kuittaavat sitten lopputuloksen.

Hommallakin on useita nimimerkkejä, jotka osaisivat kirjoittaa Jussille upeita tunteisiin vetoavia Churchill puheita, mikäli hän ei itse osaa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Kari Kinnunen

Nyt vaikuttaa siltä, että jokainen tietää Halla-ahoa paremmin kuinka puoluetta johdetaan ja kuinka olla nuiva.

Muistutan mieleen, Scriptan kirjoitti Halla-aho, joten eiköhän hän osaa kirjoittaa puheensakin. Jokainenhan on omasta mielestään kovasti oikeassa ja tietää miten saadaan monkytviis prosenttia kannatusta.
Nyt vain on niin, että Halla-aho nauttii ns. luottamusta. Luottamusta siihen, että hän osaa hommansa. Vaalien jälkeen voidaan sitten aloittaa jossittelu.

En tiedä milloin Persut seuraavan kerran äänestävät puheenjohtajastaan. Vaan kaikki halukkaat jäseniksi ja aikanaan äänestämään mieleisensä sateentekijä.

Mutta toistaiseksi voisi Halla-aholle antaa työrauhan.

P

Quote from: Porcius on 20.07.2018, 18:17:44
Quote from: P on 20.07.2018, 17:25:30
Ihmiset eivät ole niin tyhmiä, kuin Soini ja ehkä sinä "kansankielisyyttä" vaativana oletat?
Noin viisitoista prosenttia kansasta on aivan empiirisestikin(ÄO alle 85) mitattuna aika helvetin tyhmää. Jos haluaa näiden äänet, pitää puhua yksinkertaisesti. Toisaalta taas sen yksinkertaisesti puhujan ei välttämättä tarvitse olla puolueen PJ, vaan se voi olla esimerkiksi Huhtasaari tai Hakkarainen. Nykyaikanahan markkinointiosaajat voivat kohdentaa eri viestit hyvinkin tarkasti rajatuille kohderyhmille kiitos valtavan tietomäärän, jonka erilaiset yritykset kansalaisista keräävät.

Jep. Moniajo, eli perinteinen monilla kärryillä ajo, jossa esim. Kokoomus on taidokas ja vetää nuiviä ääniä Zyssellä ja Rydmanilla, jotka päätyvät orpojen ja mykkästen käyttöön.. Halla-ahosta ei saa, eikä kannata tehdä mitään syviä rivejä puhuttelevaa.  Se jääköön muiden hahmojen hommaksi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Porcius on 20.07.2018, 21:39:29
Quote from: Tavan on 20.07.2018, 20:54:33
Järkeen vetoavan analyyttisen tyylin ainoa vaihtoehto ei ole soinimainen sutkauttelu. Minä en kaipaa viestin tyhmentämistä, vaan tunteisiin vetoamista!
Olet täysin oikeassa. Esimerkkinäsi käyttämä Churchill ei olisi koskaan saanut parlamenttia ja kansaa sodan jatkamisen kannalle vain luettelemalla faktoja sotatilanteesta. Siihen tarvittiin retoriikkaa, jonka mestari Churchill oli. Väitteet siitä, että kansa olisi mahdollista saada puolellemme vain kylmällä järjellä on typerä harhakuvitelma, jonka jo Aristoteles tiesi vääräksi. Jokaisen kansallismielisen aktivistin tulisi lukea ja sisäistää Juhana Torkin puhevalta, joka on erinomainen opas hyvän puheen rakentamiseen antiikin klassisten oppien mukaisesti.

Of all the talents bestowed upon men, none is so precious as the gift of oratory. He who enjoys it wields a power more durable than that of a great king. He is an independent force in the world. Abandoned by his party, betrayed by his friends, stripped of his offices, whoever can command this power is still formidable.

-Winston Churchill

Perelmanin "Retoriikan valtakunta" on myös hyvä suppea, nopeasti luettava esitys.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

J. Lannan haamu

Quote from: Kari Kinnunen on 21.07.2018, 10:52:50
Nyt vaikuttaa siltä, että jokainen tietää Halla-ahoa paremmin kuinka puoluetta johdetaan ja kuinka olla nuiva.

Muistutan mieleen, Scriptan kirjoitti Halla-aho, joten eiköhän hän osaa kirjoittaa puheensakin. Jokainenhan on omasta mielestään kovasti oikeassa ja tietää miten saadaan monkytviis prosenttia kannatusta.
Nyt vain on niin, että Halla-aho nauttii ns. luottamusta. Luottamusta siihen, että hän osaa hommansa. Vaalien jälkeen voidaan sitten aloittaa jossittelu.

En tiedä milloin Persut seuraavan kerran äänestävät puheenjohtajastaan. Vaan kaikki halukkaat jäseniksi ja aikanaan äänestämään mieleisensä sateentekijä.

Mutta toistaiseksi voisi Halla-aholle antaa työrauhan.

Tosissaanko kirjoitat tällaista? Vai että työrauhan...niin, tähän sopii Sarasvuomainen katse kameraan päin ja inhimillinen toteamus, "Mhinäkin olen vain ihhminen", muistaakseni Abdul Reis tästä kirjoitti aikoinaan vai oliko joku toinen...Tällaiset kommentit rupee vituttamaan niin paljon että pakkohan näihin on vastata.

Ensinnäkin, eivät kaikki kuvittele olevansa parempia johtajia, ne ovat Suomessa ehkä yhden käden sormilla laskettavissa. Halla-aho nauttii luottamusta, mikä on erittäin hyvä asia. Lisäksi hän nauttii immuniteettia eikä ympärillä olevan työryhmän johdolla edes päästä ketään uhkaamaan hänen valta-asemaansa. Tosin tässä vaiheessa mikään johtajan vaihto ei olisi tullut kysymykseenkään, mutta 1-2 vuoden aikana se voi hyvinkin olla.

Halla-aho on sanonut ainakin pariin kertaan, että hän tekee mitä kansa häneltä haluaa. Tai sanoi ainakin vielä joitain vuosia sitten. Halla-aho ei ole ollut johtoasemassa eikä yritysmaailmassa. Ei se ole häpeä, jos ei kaikkea osaa tai kaikessa ei ole kovin mahdollinen. Johtaminen ja johtajuus nyt vaan yksinkertaisesti eivät ole Halla-ahon vahvuuksia, jos vertaa hänen todellisiin vahvuuksiin, jokainen joka uskaltaa ottaa päänsä ulos perseestään ymmärtää tämän. Ei se silti tee Halla-ahosta huonoa, mutta asettaa hänet asemaan jolloin rakentavaa kritiikkiä pitäisi pystyä hankkimaan kentältä tai ympäriltä. Halla-ahon ego nyt vaan sattuu olemaan niin kova että hän ei mahdollista tai altista itseään kehitykselle.

Ei se ole mikään ratkaisu, että jokainen joka haluaa niin lähtee vaan ehdokkaaksi. Jäsen @Emo  tästä kirjoittikin hyvin joku aika sitten. Sen sijaan tärkeämpää on kehittää ihmistä ammatillisesti ja persoonakohtaisesti. Vai onko täällä kiellettyä kehittyä mihinkään suuntaan, elämmekö vain siinä uskossa että nykytila on paras ja optimaalinen. Tämä on juuri sitä keskinkertaisuuden suota johon Suomi vajoaa.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Kari Kinnunen

^
No aivan tosissani kirjoitan. Katsoppas kun vaikuttaa siltä, että innokkaimmat luulivat ihmeitä tapahtuvan Halla-ahon valinnasta. Nyt ollaan sitten ruikuttamassa, että PS ja Halla-aho ei tee mitään.

Minusta Halla-ahon ja PS:n tyyli yleensäkin on ihan kohdallaan. Vajaassa vuodessa ei kuitenkaan nousta kovinkaan merkittävään asemaan. Tähtäin on laitettava aikaisintaan sinne vajaan viiden vuoden päähän. Valitettavasti.

Luulisi sinunkin kokeneena miehenä asian ymmärtävän. Nuorilta kuumakalleilta levottomuutta voi odottaakin. Mutta veteraaninuivien luulisi ymmärtävän, että muutos on hidasta ja soinilaisuus aiheutti vielä pahemman kerran takapakkia. Homma on ikäänkuin taas vuodessa 2011. Tosin nyt etuna yleiseurooppalainen nuivuuden kasvu. Me vain olemme aina muutaman vuoden Eurooppaa jäljessä.

Tavan

Minä ainakin tunnustaudun yhdeksi heistä, joka kuvitteli ns. ihmeitä tapahtuvan Halla-ahon valinnan ja soinilaisten lähdön johdosta. Kyseessä oli unelmieni täyttymys.

En todellakaan kuvitellut kannatuksen jäätyvän petturi-soinilaiselle tasolle. Kuvittelin, että tässä kohtaa kannatus oltaisiin nostettu jo 20 pykälän tuntumaan.

Sanomattakin selvää, että olen ollut hyvin pettynyt asioiden kulkuun.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Kari Kinnunen

Quote from: Tavan on 21.07.2018, 12:04:16
Sanomattakin selvää, että olen ollut hyvin pettynyt asioiden kulkuun.

Varmasti monet muutkin. Politiikassa asiat vain tuppaavat olemaan pitkiä ja työläitä prosesseja.
Nyt pitää vain antaa ajan kulua ja tehdä kukin tahoillaan kykyjensä ja mahdollisuuksiensa mukaan duunia.

Tässä on vähän miettittävä niinkin, että nyt on viisi vuotta aikaa rakentaa pohjaa ja valmentaa ehdokkaita.

Jytkystä unelmointi on varmasti terapeuttista vaan ei realistista. Ja JOS jytky tulisikin niin ketäpä PS ministereiksi laittaisi?

Uuno Nuivanen

Quote from: Kari Kinnunen on 21.07.2018, 12:12:59
Ja JOS jytky tulisikin niin ketäpä PS ministereiksi laittaisi?

Kyseessä olisi positiivinen ongelma. Itse veikkaan, että vaikka tulisi taas jytky, PS pelataan paitsioon Ruotsidemokraattien tapaan, ja muodostetaan jokin omituinen epäpyhä sateenkaariallianssi Kataisen tapaan. Sekin hallitus oli parempi kuin tämä, koska vähemmän vahinkoa tuli kun eivät kyenneet tekemään mitään.

Thalion

#4899
Quote from: Tavan on 21.07.2018, 07:21:41
Quote from: Thalion on 21.07.2018, 02:39:13
Niinpä niin. Olisihan se mahtavaa jo persuilla olisi niitä Chucrhillin ja Faragen tasoisia puhujia. Niitä muut ei älyä etsiä ja sit me kyl voitettais!
(Minä tosin rohkenen luulla, että jos tutkaan sellaisia puhujalahjakkuuksia ilmaantuu, niin kyllä heitä yritetään saada vaaleihin ja PS-remmiin ilman meidän vinkkejäkin.)

Ei niitä tunteisiin vetoavia puheita tarvitse vetää lonkalta, vaan ne kirjoitetaan etukäteen. Useimmiten ne kirjoittaa vieläpä joku muu kuin puheen pitäjä itse. Näin esim Amerikan presidenttien kohdalla, jotka vain antavat puheen kirjoittajalle jotain osviittaa teemoista ja aiheista, ja kuittaavat sitten lopputuloksen.

Nämä ovat myös makuasioita. Itselleni Halla-ahon faktaperusteinen tyyli (millä hän on myös maineensa ja asemansa luonut) uppoaa myös tunteisiin enemmän kuin populismi sanan yleisessä merkityksessä.

Valmiiksi kirjoitetut puheet eivät myöskään näyttele yhtä suurta roolia nykyajan politiikassa kuin vaikkapa Churchillin aikaan. Pitää pystyä argumentoimaan liveväittelyissä, missä on hyvin rajattu esiintymisaika. Napakat kiteytykset eivät ole Halla-ahon vahvinta aluetta, mutta esim. Huhtasaari on hyvä esimerkki ihmisestä, joka osaa kyllä pitää tunteisiin vetoavia puheita silloin kuin ne ovat valmiiksi kirjoitettuja. Sen sijaan väittelytilanteissa (mitkä ovat nykyajan mediapolitikoinnissa tärkeämpi mittari) Lauran puolesta joutuu lähinnä joka lauseen kohdalla jännittämään mokailuja, kun Huhtasaari innostuu liikaa omasta äänestään ja yrittää muistella valmiiksi opittuja fraaseja. Kontrasti Halla-ahoon esim. Suomi Areenalla oli jälleen räikeä. Eikä tämä ole edes dissausta Lauraa kohtaan, vaan tosiasioiden tunnustamista. Muistetaan nyt, että harva poliitikko (persu tai muu) muutenkaan omaa riittävästi kykyjä puolueen puheenjohtajaksi, mikä on vaativampi homma kuin ehkä yleisesti tunnustetaan.

Mielestäni Halla-aholla on näyttöjen valossa paras balanssi persuista esiintymisen suhteen kun lasketaan mukaan kirjallinen ulosanti, valmiiksi kirjoitettujen puheiden pitäminen ja sekä reagointia että omaa substanssiosaamista vaativat liveväittelyt. Halla-aho on myös habitukseltaan ja äänenkäytöltään riittävän asiallinen/edustuskelpoinen. Nieleskelystä ja punastelusta toki miinusta, mutta ulkoinen olemus ja matalahko ääni ovat muilta osin riittävän miellyttäviä tuohon tehtävään.

On myös ihan mahdollista, ettei Halla-aho onnistu PS-johtajana. Sen tunnustamiseksi haluan kyllä ensin nähdä ainakin parit vaalit hänen johdollaan. Presidentinvaalit eivät vielä sellaiset olleet. On mielestäni vähän omituista julistaa pettymystä Halla-ahoon ennen yhtään puoluevaalia.

Jos muita PS-nimiä miettii, niin Riikka Purralla ei näytä olevan selviä heikkouksia ja hän siten vaikuttaa ihan hyvältä tulevaisuuden pj-kandidaatilta. Häntä ei vain ole vielä testattu väittelytilanteissa ja äänien keräämisessä. Luulen, että Purra nähdään ensiksi kansanedustajana tai puoluesihteerinä, jos hän ehdolle lähtee.


Quote
Hommallakin on useita nimimerkkejä, jotka osaisivat kirjoittaa Jussille upeita tunteisiin vetoavia Churchill puheita, mikäli hän ei itse osaa.

Niin varmasti. Nämä osaajat ovat epäilemättä lähettäneet esimerkkejä puheistaan persujen puoluetoimistolle tai Halla-aholle. Jos ne puheet ovat aiheettomasti hylätty, niin voisi ne tänne Hommaforumillekin laittaa näkyville. Voidaan sitten yhdessä lällätellä persuille ja Halla-aholle kun eivät ole ymmärtäneet käyttää hyväkseen huippuosaajien palveluksia.

ämpee

Quote from: Tavan on 21.07.2018, 12:04:16

Sanomattakin selvää, että olen ollut hyvin pettynyt asioiden kulkuun.

Pettyneitä äänestäjiä pitää ymmärtää, sillä takinkääntö oli perusteellinen eivätkä juppikootterit ja huvikuunarit vähentäneet pettymystä.
Pidän hyvin luultavana, että monikin äänestäjä vannoi ainakin mielessään "ei koskaan enää".
Kaksi vuotta kestänyttä ilveilyä äänestäjien kustannuksella ei aivan heti korjata, joten nykyinen tilanne ei tuota taustaa vasten ole laisinkaan lohduton.

Tässä ehtii ennen vaaleja tapahtua vielä paljon.
Meillä perussuomalaisilla on kuitenkin koko poliittisen kentän paras puheenjohtaja ja poliitikko.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Nikolas

Quote from: Kari Kinnunen on 21.07.2018, 12:12:59

Ja JOS jytky tulisikin niin ketäpä PS ministereiksi laittaisi?


Tässä ei ole muuta ongelmaa kuin se että Perussuomalaisten ministerit olivat niitä Timo Soinin kavereita jotka sitten siirtyivät Soinin mukana Sinisiin. Tästä syystä Perussuomalaisten riveissä ei tällä hetkellä ole ketään jolla olisi edes vähän ministerikokemusta. Mutta tämä ei tarkoita että nykyiset PS edustajat olisivat jotenkin huonompia ministereiksi. He vain sattuneista syistä eivät olleet Timo Soinin suosiossa.

Kari Kinnunen

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.07.2018, 12:17:27
Itse veikkaan, että vaikka tulisi taas jytky, PS pelataan paitsioon Ruotsidemokraattien tapaan, ja muodostetaan jokin omituinen epäpyhä sateenkaariallianssi Kataisen tapaan. Sekin hallitus oli parempi kuin tämä, koska vähemmän vahinkoa tuli kun eivät kyenneet tekemään mitään.

Näin minäkin arvelen. Mutta teoriaahan tuo. Vähän huolestuttaa tuo uuvattien kuvio. Voipi käydä niin, että pihtiputaan mummot äänestävät vahingossa sinisiä, luullessaan äänestävänsä persuja.

Siksi maakuntien kenttäperujen tarvitsee pitää itsestään mekkalaa ja tehdä uuvattikuviot selviksi ja julkisiksi.

J. Lannan haamu

Se on kyllä totta, että ei puheenjohtajaa testata vuodessa. Muutokset olivat valtavia ja kestää tietyn aikaa ennen kun asioita tapahtuu. Mutta vuoden aikana ehtii näkemään merkkejä muutoksesta ja meiningistä, ehtii nähdä merkkejä siitä että asiat tehdään täysin toisin kuin ennen. Mutta asiat eivät tapahdu itsestään. Siihen tarvitaan monipuolisia tekoja, rohkeutta esittää asioita jne.

Heh, minä muistan hyvin sen ajan kun 1,5 vuotta sitten keväällä täällä intoiltiin että kun Halla-aho tulee johtoon niin KAIKKI muuttuu.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

ämpee

Loikkaritkin vakuuttelivat kaiken muuttuneen ennen kuin oli ehditty tehdä yhtään mitään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

J. Lannan haamu

Quote from: Thalion on 21.07.2018, 12:19:06
On mielestäni vähän omituista julistaa pettymystä Halla-ahoon ennen yhtään puoluevaalia.[/b]

Edelleen, ei puheenjohtajuus näy pelkästään vaaleissa. Se näkyy jokapäiväisessä päätöksenteossa, puolueen kehittämisessä ja tusinoissa muissa asioissa.

Mutta totean kyllä että henkilökohtaisesti uskon PS:n tekevän hyvän tuloksen ensi keväänä. Siksi, että Euroopan politiikka vaikuttaa tänne positiivisesti ja persut saavat uusia äänestäjiä, sekä he saavat ainakin osan vanhoista äänestäjistä takaisin.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

räsänen

Lanta:

aika moni asia on Persuissa muuttunut paljon parempaa suuntaan vuoden aikana. Näin perushompanssin näkökulmasta katsottuna on suuri asia että PS:n edustajat voivat nykyään puhua vapaasti tämänkin skenen asioista. Ja jo tuo on paljon kun vertaa aikaisempaa meininkiin. Silloin kriitokot olivat aika hiljaa, Jussi mukaanlukien.

Itse näen tilanteen niin että edelliset jytkyt rakennettiin perustuksille jotka eivät missään olosuhteissa olisi kestäneet menestyksen tuomaa  mahdollisuutta vaikuttaa asioihin. Sitä ei silloin tiedetty että Soinin sairaalloinen oireilu oli hänen omaa pelkuruuttaan ja petostaan. Nyt perustukset ovat huomattavast paremmassa kunnossa ja kestävät terveen puolueen vaikuttamista. Tällä kertaa ei mökki romahda kriittisellä hetkellä.

Pullervo

Poistettu viesti ja vastaukset siihen.

guest14935

Quote from: Alaric on 19.07.2018, 23:06:41
Eli tarkoitatko siis sitä, että kansallismielisellä ja Suomen etuja ajavalla puolueella ei saisi olla mitään kontakteja ulkomaille? Vai mikä tässä oikein kiristää noin pahasti?
Tuo nyt oli samaa tasoa kuin että ei rajoja voi laittaa kiinni koska ulkomaanmatkailu.

Quote from: Kim Evil-666 on 20.07.2018, 01:10:44
Kansallismielisen hegemonian saavuttaminen Euroopan laajuisella alueella, vaatii kaikkien Euroopan kansallismielisten "yhtäköyttäyhdistystä". Sitä tavataan kutsua joukkovoimaksi. Valitettava tosiasia luullakseni on, että jos ei Euroopan tuulia saada kansallismielisten yhteistyöllä puhaltamaan toiseen suuntaan, ei niitä saada täällä Suomessakaan.

Laumasieluinen eurooppalainen popula vaatii suunnannäyttäjiä. Kansallismieliset liikkeet Euroopassa ovat se vaihtoehtoinen taho, joka tuon suunnanmuutoksen voi saada aikaiseksi ja nimenomaan yhteistyöllä. Tällä hetkellä yhteistyötä ovat tehneet eurostososialismin nimeen vannovat ja jälki on ollut sen mukaista. Jokaista vakavasti otettavaa kansallismielistä tahoa ympäri Eurooppaa tarvitaan enemmän kuin kipeästi, ihan jokaista.
Niin, silläpä juuri kirjoitinkin että Sosialidemokraateiksi nimi. Samanmoinen kansallismielinen puoluehan se on. Johdettu samasta maastakin.
Kansoja on monia, toiset orjia ja toiset myymässä orjia. Tuosta "yhteistyöstä" on melkoinen määrä esimerkkejä vuosien varrelta miten se sujuu.

Kari Kinnunen

^
Ymmärsikö nyt oikein? Mielestäsi siis kansallismielisten kansainvälinen ystävyys ja yhteistyö on silkkaa sosialismia?

Hyvin kiintoisaa. Lienetkö koskaan tavannut vaikkapa Tanskalaisia nuivia?

Kansallismielisyydessähän on kyse siitä, että kansoilla on oltava oikeus itsenäisyyteen. Ei suinkaan siitä, että eristäydytään.

Olen melkoisn nuiva. Siitä huolimatta minusta oli oikein kiva reissata työkseen Norjassa, Tanskassa ja Ruotsissakin. Ottaa muutama tuopponen paikallisissa rekkaparkeissa paikallisten seurassa.

-PPT-

Todellista eurooppalaista veljeyttä on että eri maiden kansallismieliset pitävät yhtä ja kannustavat toisiaan. Nationalismin haittapuolena on aina ollut se usko että meidän nationalismi on parempaa kuin muiden nationalismi ja suurten maiden nationalistit haluavat viedä omaa nationalismiaan väkisin ulkomaillekin.

Terve ylpeys ja kansainvälinen yhteistyö on asia erikseen.

Puuha-Pepe

Quote from: Tavan on 21.07.2018, 07:21:41
Quote from: Thalion on 21.07.2018, 02:39:13
Niinpä niin. Olisihan se mahtavaa jo persuilla olisi niitä Chucrhillin ja Faragen tasoisia puhujia. Niitä muut ei älyä etsiä ja sit me kyl voitettais!
(Minä tosin rohkenen luulla, että jos tutkaan sellaisia puhujalahjakkuuksia ilmaantuu, niin kyllä heitä yritetään saada vaaleihin ja PS-remmiin ilman meidän vinkkejäkin.)

Ei niitä tunteisiin vetoavia puheita tarvitse vetää lonkalta, vaan ne kirjoitetaan etukäteen. Useimmiten ne kirjoittaa vieläpä joku muu kuin puheen pitäjä itse. Näin esim Amerikan presidenttien kohdalla, jotka vain antavat puheen kirjoittajalle jotain osviittaa teemoista ja aiheista, ja kuittaavat sitten lopputuloksen.

Hommallakin on useita nimimerkkejä, jotka osaisivat kirjoittaa Jussille upeita tunteisiin vetoavia Churchill puheita, mikäli hän ei itse osaa.
Jussi Halla-ahon kyky pitää tunteisiin vetoavaa palopuhetta on makkarapaketin tasolla. Sen tietää jokainen. Ja sitten se, että Suomalaisessa kulttuurissa paatoksellisia puhujia pidetään helppoheikkeinä.

J. Lannan haamu

Ai kauheeta millaista soimaamista tälläkin forumilla saa nähdä. Vai että makkarapaketin tasolla....onko se grillimakkaran vai uunimakkaran? Kyllä se kannatus nousee ihan kivasti, toivotaan vaan että Perussuomalaiset saavat näytille kaikki aloitteet ja tekemiset. Pitäisi olla sellainen yhteinen forum. Minä en jaksa seurata Halla-ahon facebookia eikä ne uudet äänestäjät joita pitäisi saada, eivät nekään seuraa. Eivätkä ainakaan mitään Perussuomalaiset lehteä jossa on ihan hirveästi epäolennaista.

Uusi alusta, uusi media. Se viestii että asioita tehdään uudella tavalla. Kansa haluaa uutta toimintamallia uskottavuuden lisäämiseksi.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

ämpee

Quote from: J. Lannan haamu on 21.07.2018, 22:10:02
Uusi alusta, uusi media. Se viestii että asioita tehdään uudella tavalla. Kansa haluaa uutta toimintamallia uskottavuuden lisäämiseksi.

Tässä asiassa ollaan jo hyvällä alulla kun kansa näyttää kirjoittelevan tänne.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

kepukka

Kyllä Jussi hienosti hoiti hommansa Anderssonia vastaan. Jussin tapa perustella asiat faktojen kautta vaikuttaa ainakin kuulijana minuun tunteiden kautta. Anderssonin maailmanparannushöpinät jotka eivät perustu faktatietoon jää ainakin minulla pintaraapaisuksi eivätkä kosketa syvältä.

Samoin aikanaan Jussin ja Sampo Terhon puheenjohtajakisatenteissä Jussi veti kyllä pidemmän korren samoista syistä. PS:n puheenjohtajakisassa pidin aluksi molempia vaihtoehtoja erittäin hyvinä ja tasaväkisinä, mutta lopulta mielestäni Jussi osoittautui selvästi vahvemmaksi ehdokkaaksi. Samankaltaisia näkemyksiä kuulin myös tuttavilta jotka äänestävät vaaleissa muita puolueita.

Kekkonen

#4915
Täältä kannatusta "J Lannan haamun" ajatuksille. Ilmeisesti ilmaisutaitoni on kuitenkin puutteelinen, kun samoista ajatuksista tuppaa tulemaan tuota sinistä noottia vähän väliä... :)

Tässä en "loman" jäljiltä vielä ennättänyt perehtyä viimeaikaisiin kirjoituksiin, mutta jotain ajatuksia tulemaan...

Faktoilla ja rutikuivalla esiintymisellä ei pitkälle pötkitä. Eikä sivistyssanoilla. Kun kuulen sanan "narratiivi", poistan pistoolistani varmistimen...Jos halutaan saada viesti perille, kannattaa puhua kieltä, jota kuulijat ymmärtävät, oletan.

Vaikka täällä Soinia haukutaankin, aiheestakin, niin tosi asiahan kuitenkin on, että sillä tyylillä saatiin aikaiseksi kuuluisa jytky! Vaikka vituixhan se lopulta meni. Jos tuo politiikan ja populismin suurmestari olisi kuitenkin ajanut puolueen, eikä omaa etuaan, niin seuraavissa vaaleissa olisi tiedossa ei pelkästään voitto, vaan murskavoitto. Mutta se JOS...

Noista Porin esiintymisistä. Eihän introvertti luonne ole sinänsä hyvä eikä huono asia, mutta ei se nyt esiintymisessä eduksi ainakaan ole.  Selvästi näkyi miten H-a selvisi hyvin, omaan tasoonsa nähden, haastatteluista ja kahden keskisistä väittelyistä, mutta suuressa puoluejohtajien tentissä ei niinkään. Kun muut olivat rentoja ja heittivät herjaakin iloisissa "kesälomatunnelmissa", niin H-a jäi syrjään synkistelemään. No, sama vika Touko Aallollakin. Ja huonosti menee vihreilläkin...

Siinä missä ekstrovertit saavat "energiaa" TV lamppujen syttymisestä, introvertin alkavat kuluttaa omaa energiaansa. Noin kuvaannollisesti sanoen. Toivottavasti joku ymmärsi.

Se esiintymisestä, sitten sisältöön.

Esitin tuolla aikaisemmin kysymyksen, että onko jossain tehty harkittu päätös puolueen "kannattajakunnan vaihdosta"? Rutusakista eroon pääsemisestä? Vai onko puheet sosiaali- ja työttömyysturvan luksuksesta ja keskituloisten veronalennuksista vain jonkun yksityisajattelua?

Perustelut:Syksyllä 2016 tehdyn tutkimuksen mukaan PS:n kannattajista 59% nettotulot olivat alle 1800€ ja 81% alle 2300€/kk. Niitä keskituloisia ei sitten kovin paljon liene? Kannattaako niihin erityisesti sitten satsata? Tosin, miten se "keskituloisuus" määritetään?

Puolueen kannattajista oli myös selvästi eniten työttömiä, 15%. Mitenhän suurena luksuksena nämäkin työttömyysturvan sitten näkevät. Henkilökohtaisesti en tuota aktiivimallin leikaamaa 490€/kk kovin kummoisena luksuksena pidä.

Samoin PS oli myös selvästi suurin "duunaripuolue", 63% kannattajista. (Sosioekonominen asema työntekijä ). Jopa demarit ja vassarit jäivät jälkeen. Enpä usko, että alussa mainitut, kuin suoraan "kokoomuslaisen käsikirjasta" lainatut ajatukset tähän porukkaan uppoavat.

Eli kannattajakunnan enemmistö ei kovin kokoomuslaista ole, vaikka puolue-eliitti olisikin. Politiikka sen mukaan, jos halutaan kannatusta muiltakin kuin fanaattisimmilta nuivilta. Oma suu on kuitenkin lähempänä kuin kontin suu.

(Mainittu tutkimus: Ilkka Koiranen, Aki Koivula,Arttu Saarinen ja Pekka Räsänen;Puolueiden rakenteet ja jäsenistön verkostot)

J. Lannan haamu

Tällä hetkellä ei ole ketään lähelläkään, joka voisi korvata Halla-ahon. Voi toki olla, että vuoden päästä tai vaalien jälkeen se mandaatti annetaan Laura Huhtasaarelle. Laura on todella lähellä olla todella hyvää, mutta siinä vaiheessa kun hän alkaa paasaamaan kiihkeällä äänellä ja vasen käsi on edessä selittämässä niin päin peetä menee.

Lauralla on sellainen tyypillinen naismainen piirre, että hän vaan ei voi antaa asioiden olla. Hänen tulee olla paljon korkeammalla tasolla, taistella rauhallisesti ja määrätietoisesti, ei kiihtyen.

Minulla on paha aavistus, että kukaan persuista ei treenaa, sparraa ja harjoittele yhtään minkään vertaa keskusteluja ja väittelyjä. Suomi Areenassa siinä nuorisokeskustelussa se mariam vai miriam abdullahkarim oli kaikin tavoin kuin myrkkykäärme. Laura veti ne tärkeimmät tai sen tärkeimmän homman hyvin siinä, mutta voi olla että aina ei käy samalla tavoin.

Toistan edelleen tämän, tällä kertaa teemoina olivat eri asiayhteyksissä kansallismielisyys ja suomalaisuus, näitä asioita pitää treenata todella paljon enemmän, jotta voidaan osoittaa mariamin ja mykkäsen kaltaisille poliittisille vihollisille mitä suomalaisuus ei ole, sekä myös osoittaa heille ja äänestäjille mitä se on.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Kekkonen

Jep. Tarkentaisin kyllä, että lähelläkään ei ole ketään miestä, joka voisi korvata Halla-ahon. Pakko kääntää katseet naisten suuntaan. Ei mielestäni kylläkään Huhtasaaren, edellä mainituista syistä. Olen enemmänkin Riikka Purran fan club jäsen.

Onkohan tämä puolueen "valovoimaisin" esiintyjä muuten omasta tahdostaan taustavaikuttajana, eikä median "valokeilassa"? Vai kateellisten kanssasisarten vaikutuksesta?  "Ei sisu ja sauna, vaan kateus ja kauna". Niistähän meidät suomalaiset tunnetaan.

Joka tapauksessa pitäisi saada parhaat esiintyjät valtakunnalliseen mediaan. Kahvitelttoja riittää kyllä kaikille muillekin esiintymis areenoiksi.

Kari Kinnunen

^
Onpas herroilla itkua. :D Asia nyt on niin, että Halla-aho on PS puheenjohtaja. Sille ei @Kekkonen eikä Lanta voi yhtään mitään. Kuten olen aikaisemminkin todennut, niin on melko alentuvaa, ellei peräti loukkaavaa herroilta kuvitella, ettemme me pervakoäijät ymmärtäisi Halla-ahoa.

Ei teidän akakoomikkojen tarvitse paapoa meitä.

justustr

Hyvä puheenvuoro J Lannan haamulta. Laura Huhtasaari on tyyppinä erinomainen poliitikko. Samalla sympaattinen ja tiukka eikä ulkoinen kauneuskaan ole naispoliitikolle koskaan pahaksi. Mutta se kiihtyminen... Huhtasaari tarvitsisi kaikista persujen kärkipiliitikoista eniten esiintymisvalmennusta. Nyt kun puolueella on kerrankin rahaa niin käyttäkää sitä. Konsultit kehiin.