News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-11-26 Fidel Castro on kuollut

Started by Alaric, 26.11.2016, 08:15:36

Previous topic - Next topic

Alaric

Vallankumousjohtaja, kommarien idoli ja kapinallisuuden symboli Fidel Castro on vihdoinkin heittänyt lusikan nurkkaan. Odotan innolla esimerkiksi Suomen vasemmistolaisten nyyhkykirjoituksia tästä heidän upeasta esikuvastaan.

Maailma pääsi jälleen eroon yhdestä kommunistista. Lauantai alkoi siis ihan positiivisissa merkeissä :)

Mitä Fidel Castro merkitsee hommalaisille? Aiotteko juhlia vai surra tänään?

http://yle.fi/uutiset/3-9318106 (26.11.2016)

QuoteFidel Castro on kuollut

Kuuban televisiossa on kerrottu, että maan entinen johtaja Fidel Castro on kuollut 90 vuoden iässä.

Kuuban vallankumousjohtaja Fidel Castro on kuollut. Asiasta kerrottiin Kuuban televisiossa.

Asiasta kertoi Castron veli, Kuuban presidentti Raúl Castro.

Fidel Castro johti Kuubaa lähes 50 vuoden ajan. Hän luovutti johtajuuden veljelleen Raúlille vuonna 2008.

Castro oli kuollessaan 90-vuotias. Viime vuosina hän esiintyi enää harvakseltaan julkisuudessa.

Ylen julkaisema Fidel Castron nekrologi: http://yle.fi/uutiset/3-6334313
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Titus

vihdoinkin, jasser arafatin kaltainen kuvotus.

tosiaan, silmiä.kostuttavia "idoli" ja "suuri vaikuttaja" tarinoita odotellessa....
kuka Hyvis kerkeää ensin

that's a bingo!

newspeak

Pitää sulatella tätä vähän.

Ensimmäisenä tuli mieleen Castron suojatti ja vasemmistoanarkistien idoli, raiskari ja naisten ja lasten verenhimoinen massamurhaaja Che Gayvara.

törö

Kuuban kommunismi on ollut aika samanlainen mensevikkien kokeilu kuin Jugoslavia, jota ei sitten pitänytkään kasassa muu kuin Titon karisma ja Titon kuoleman jälkeen alkoi sitten kehitys kohti kriisipesäkettä, jonka ongelmia ei osaa ratkoa kukaan.

Kuuba ei ole ihan Bolivian tasolla, jossa vallankumouksia on ollut suunnilleen yhtä paljon kuin valtiolla on ikävuosia, mutta ei sielläkään päässyt pitkiä rauhallisia vaiheita olemaan ennen tuoreinta vallankumousta, jonka jälkeen ongelma ratkaistiin heittämällä häiriköt ulos maasta. Nyt ei yhtään taas tiedä, mitä siellä tapahtuu.

Titus

Quote from: törö on 26.11.2016, 08:30:01
Nyt ei yhtään taas tiedä, mitä siellä tapahtuu.

siellä tapahtuu se kapitalismi
that's a bingo!

Alaric

Hesari julkaisi hieman pidemmän uutisen sekä henkilökuvan Castrosta. Ainakin tuossa jälkimmäisessä on mielestäni sellainen varovaisen positiivinen pohjavire. "Ei se nyt niin paha ollut hei".

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1480126766405 (26.11.2016)

QuoteFidel Castro on kuollut – "Ylipäällikkö kuoli kello 22.29"

Castro teki Kuubasta sosialistisen valtion, joka ajautui kylmän sodan vuosina välirikkoon Yhdysvaltojen kanssa.

Kuuban pitkäaikainen vallankumousjohtaja Fidel Castro kuoli perjantai-iltana paikallista aikaa. Castro oli kuollessaan 90 vuoden ikäinen. Asiasta ilmoitti hänen veljensä Rául Castro Kuuban televisiossa.

"Kuuban vallankumouksen ylipäällikkö kuoli kello 22.29", Rául Castro kertoi.


Lue HS:n henkilökuva Castron merkityksestä täältä.


Castro johti 1950-luvulla vallankumousta yhdessä veljensä Rául Castron sekä Ernesto Che Guevaran kanssa. Sairastuttuaan Fidel Castro luovutti valtansa veljelleen, joka on johtanut maata. Veljekset valtasivat hallinnon maata kovaotteisesti johtaneelta, Yhdysvalojen tukemalta Fulgencio Batistalta.

Viime aikoina Castro on esiintynyt harvakseltaan julkisuudessa. Elokuussa vallankumousjohtaja oli julkisuudessa 90-vuotissyntymäpäivänsä kunniaksi järjestetyssä juhlassa. Havannan Karl Marx -teatterissa järjestetyssä juhlagaalassa Castro oli pukeutunut hänelle tuttuun verkkaritakkiin.

Castro teki Kuubasta sosialistisen valtion, joka ajautui kylmän sodan vuosina välirikkoon Yhdysvaltojen kanssa. Maat katkaisivat diplomaattisuhteensa vuonna 1961, ja ne solmittiin uudelleen vasta vuonna 2015. Kuuba on kärsinyt valtavasti Yhdysvaltojen asettamasta kauppasaarrosta, jota on viime vuosina asteittain purettu.

Kannattajien mielestä Castro vapautti Kuuban Yhdysvaltojen kolonialististen pyrkimysten alaisuudesta ja loi koulutus- ja terveydenhoitojärjestelmän kaikkien kuubalaisten ulottuville. Arvostelijat moittivat häntä suljetusta taloudesta, köyhyydestä ja yksilönvapauden rajoittamisesta.

Castro on modernin aikakauden pitkäaikaisimpia valtionpäämiehiä. Hän hallitsi Kuubaa puoli vuosisataa
, kunnes siirsi pikkuveljelleen presidentin tehtävät vuonna 2008 ja puoluejohtajan tehtävät vuonna 2011 heikentyneen terveytensä takia.

Raúl Castro on 85-vuotias. Veljesten jälkeen valtaan nousevaa johtajaa on arvuuteltu jo vuosia.

Henkilökuva Castrosta: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1480126837226

QuoteFidel Castro vei maailman ydinsodan partaalle – tällainen oli kylmän sodan ikonin elämä

Kuuban pitkäaikainen presidentti johti läntisen pallonpuoliskon ensimmäistä ja luultavasti viimeistä kommunistista valtiota Yhdysvaltojen takapihalla puoli vuosisataa.

Kuuban pitkäaikaisen presidentin Fidel Castron kerrottiin kuolleen lauantaina 90-vuotiaana. Castro oli maailman viimeisiä ihmisiä, joiden kasvoihin kylmä sota tiivistyi. Hän johti läntisen pallonpuoliskon ensimmäistä ja luultavasti viimeistä kommunistista valtiota Yhdysvaltojen takapihalla puoli vuosisataa.

Pitkistä puheistaan tunnettu risupartainen Castro nousi imperialismin vastustajien maailmanlaajuiseksi esikuvaksi, ja hänen uhmakkuutensa juuri mahtimaa Yhdysvaltojen edessä herätti ihailua halki Latinalaisen Amerikan.

Castron johtamat sissit kaappasivat vallan vuonna 1959. Pian Castro julisti Kuuban marxilais-leninistiseksi valtioksi ja tiivisti sen suhteita Neuvostoliittoon.

"Marxismiin tutustuminen oli kuin olisi löytänyt kartan keskellä metsää", hän sanoi jälkikäteen.

Castro kansallisti Kuubassa toimineet yhdysvaltalaiset yritykset, ja Yhdysvallat katkaisi diplomaattisuhteensa Kuubaan sekä asetti Kuuban kauppasaartoon.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Micke90

Olihan tuo täysin odotettavissa.

Ajattelija2008

Kuuban nykyinen diktaattori Raul Castro on hänkin 85-vuotias. Ehkä maa siirtyy demokratiaan, kun Castrojen dynastia loppuu?

Tietopete

Yksilönvapauksien rajoittamisesta? Ilmeisesti toimittajalta unohtui arvostellaa diktatuurin perustamisesta. Artikkelista saa sellaisen kuvan kuin Castro oli ollut vain autoritäärinen hallitsija. Latino maiden standardeilla hän meni kovasti yli.

törö

Quote from: Titus on 26.11.2016, 08:40:24
Quote from: törö on 26.11.2016, 08:30:01
Nyt ei yhtään taas tiedä, mitä siellä tapahtuu.

siellä tapahtuu se kapitalismi

Etelä-Amerikassa kapitalismi ja sosialismi ovat aika samanlaisia. Omaisuus kasaantuu valtaeliitille ja kansa elää köyhyydessä, ja mitä edistyksellisempi hallinto on, sitä enemmän köyhyyttä se tuottaa. Kaikkein pahin skenaario on se, että joku Chavezin kaltainen tyyppi onnistuu uskotteleman kansalle osaavansa saada jomman kumman vaihtoehdon toimimaan.

Hyvän ja huonon hallinnon ero on suunnilleen se, että hyvä ei mene mukaan huumebisneksiin, mikä johtaa siihen, että huumekartellit riistäytyvät hallinnasta.

Alaric

Kansan Uutisten toimittelijat eivät ole ilmeisesti vielä heränneet tai sitten sieltä on tulossa jotain todella eeppistä, jonka valmistelu vie aikaa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.


Ajattelija2008

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Fulgencio_Batista
Näköjään Castron edeltäjädiktaattori Batista nousi valtaan sotilaskaappauksilla 1933 ja 1952. Batista kuoli Espanjassa vuonna 1973.

Punaniska

Mulle Castro oli loppujen lopuksi ihan hyvä mies. 50-luvun Kuuba oli käytännössä jenkkimarionetin hallitsema amerikkalaisten bordelli ja uhkapeliluola, missä Mafialla oli suuret sijoitukset. Niin kuin joku keharimaa tänään, mutta vailla pienintäkään moraalia. Ei ollut koulutusta eikä sairaanhoitoa, suuri lapsikuolleisuus.

Kuuba eikä Castro ollut alunperin kovinkaan kommareita, mutta jenkit käytännössä ajoivat kuubalaiset neukkujen syliin. Kun yksi suurvalta painaa päälle, apu otetaan, mistä saadaan. Kuullostaako tutulta?

Castron ansiosta kansan olot aidosti kohentuivat, ja maa ponnisti vaikeissa olosuhteissa kurjuudesta pois. Joten veikkaanpa, että jos satukirjoihin on uskominen, niin Castrolla on loppujen lopuksi vähemmän seliteltävää pokelle, kuin vaikkapa erään pohjoisen lilliputtimaan kärkikelmeillä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

kriittinen_ajattelija

Hyvinhän Kuuballa on mennyt, ottaen huomioon, että puolet maan väestöstä on mustia. Mustat kuulemma tekee paljon vähemmän rikoksia kommari järjestelmässä, heidät kait voidaan panna kaivamaan ojia 10h päivässä, niin ei jaksa perseillä, eikä ole mitään varastettavaakaan. Tulee katsottua usein Kuuban amerikanraudat sarjaa, siellä ne suurin osa elää kuin olisi 1960 luku, mutta siihenhän kommunismi johtaa, stagnaatioon. Ei välttämättä paha asia though, 1960 luku on monessa mielij mukavampi aika elää henkisesti kuin nykypäivän postmodernismi.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

siviilitarkkailija

Fidel edusti tyylipuhdasta kommaria ja kaikkea mikä siinä on mätää ja miksi kommunismi ei voi toimia.

Köyhä Fidel taistelee ja käytännössä ryöstää itse perheelleen Kuuban oloissa suunnattoman omaisuuden. Oikeasti kyse oli vain köyhyyden levityksestä. Ideologiana kommunismi on alunperin lähtenyt protestiksi feodalismia (perintöomaisuutta- ja valtaa) vastaan. Näin Marx sen suunnitteli. Maailma oli tuolloin kovin erilainen.

Fidel osoitti toiminnallaan, (kuten mm Arhinmäki omilma kiinteistökusetuksillaan) että lopulta kyse on feodalismin jatkumosta jossa kommunistipuolueen johtaja EI KYKENE VASTUSTAMAAN RAHAN JA VALLAN HOUKUTUSTA PERHEELLEEN. Miljoonien ihmisten köyhyys on kommunistipuolueen johtajalle pelkkä väline oman valtansa ylläpitoon.

Oikeastaan kyse on varoituksesta oikeasti varakkaille ihmisille jakaa ja varmistaa kanssaihmisten hyvinvointi. Jos nykyinen meno, mm suomalaisten köyhdyttäminen, ostovoiman leikkaaminen ja monikulttuurisuus jatkuu, paskaako köyhiä vaivaa jos päätetään että mennään sitten siihen sosialismiin jota vihervasemmisto edustaa. USA oli vaalien alla pelottavan lähellä päästää sosialisti presidentiksi. Mutta valhemedian juhlima Hillary väärensi esivaalitulokset. Mikä esti mielenkiintoisen vaalin Trumpin ja avoimesti sosialistisen Sanderdin välillä.

Jokatapauksessa Fidelin perintö elää ja varoittaa kommunismin vaaroista mutta myös mahdollisuuksista. On syytä pohtia ostovoimaa, hyvinvoinnin jakautumista eikä pelkkää työllisyyttä, sillä Kuubassa oli 100% työllisyys...(pakkotyöllisyys) mutta ei reaalista ostovoimaa. Täysi sosialistiaatelinen feodalismi. Ja hyvin sotaisa historia.

On mielenkiintoista miksi vihervasemmistolainen valhemedianmme keskustelee yhdestä kuolleesta Fidelistä ja vaikkapa USA:n sodista Vietnamissa mutta ei Fidelin käymistä sodista Afrikassa, etelä-amerikassa. Kuuban kommunismi ja Fidel olivat jatkuvaa sotaa jonka edessä vihervasemmistolainen ämpäriyliopistossa koulutettu ammattivalehtelija sulki silmänsä. Miksi? Miksi vihervasemmistolaisen huuhaatoimittajan elämässä Fidelin kuva oli tärkeämpi kuin miljoonat sen nimissä riistetyt ihmiset?
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...


l'uomo normale

Quote from: törö on 26.11.2016, 09:21:37
Quote from: Titus on 26.11.2016, 08:40:24
Quote from: törö on 26.11.2016, 08:30:01
Nyt ei yhtään taas tiedä, mitä siellä tapahtuu.

siellä tapahtuu se kapitalismi

Etelä-Amerikassa kapitalismi ja sosialismi ovat aika samanlaisia. Omaisuus kasaantuu valtaeliitille ja kansa elää köyhyydessä, ja mitä edistyksellisempi hallinto on, sitä enemmän köyhyyttä se tuottaa. Kaikkein pahin skenaario on se, että joku Chavezin kaltainen tyyppi onnistuu uskotteleman kansalle osaavansa saada jomman kumman vaihtoehdon toimimaan...

Latinojen kansanluonne tekee ehkä mahdottomaksi Pohjois-Korean, Kiinan kulttuurivallankumouksen ja punakhmerien kaltaiset viritelmät. Kuuban kommarit joutuivat antamaan juuri sen verran vapauksia ettei pysyvä nälänhätä aiheuttaisi kapinaa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Faidros.

En tiedä juhliiko hompanssit, mutta Floridassa kuubalaisilla voi olla kuukauden rommikuuri.
Itse en ole koskaan käynyt, mutta tuttava on kai melkein joka talvi siellä. On kuulemma hyvä systeemi siellä, kun tuttunsa siellä hommaa "tyttöystävän" koko reissun ajaksi ja siitä pitää myös hieman maksaa, hoitaa kiinteät kulut ym., mutta mukaavaa on aina ollut...
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: Golimar on 26.11.2016, 10:37:45
el Comandante teki joitain pahoja asioita mutta myös paljon hyvää.

Kunhan veljensä vielä kuolee, niin sitten vasta ne pahat asiat paljastuu.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

xor_rox

Keskustelin reilu 15 vuotta sitten Kuubassa paikallisten nuorten aikuisten kanssa politiikasta, josta he vain kuiskien puhuivat. Sanoivat, että kommunismi on perseestä, mutta jos heidän pitää valita Castron ja USA:n välillä, niin valinta on Castro.

edb

Kallion kirjasto ehätti kokoamaan alttarin edesmenneelle heti kun ovet avautuivat lauantaina kymmeneltä. Partakirja seassa on hyvä veto.
Uutisvirta.net – uutisia, blogeja, puheenvuoroja valtavirran ulkopuolelta

Faidros.

Yksityinen omaisuus miljardin luokkaa.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000004882589.html?ref=rss
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

UgriProPatria

Osanottoni Kuuban maalle ja kansalle.

Fidel Castro oli sissi ja maan isä. Hän teki parhaansa Kuuban hyväksi.

sologdin

Castron Kuuba oli Neuvostoliiton etäispesäke, USA:ta osoittava pistooli.  Neuvostolan romahdettua Kuuba vajosi kokoisekseen, strategisesti merkityksettömäksi köyhäksi ja kurjaksi slummiksi. 

Fidelin ja Chen "karisma" oli osa maailmanlaajuista Moskovasta johdettua propagandakampanjaa.
Jos en muitten kanssa mennä saa, kai yksinäni mennä saan.

Alarik

Quote from: Punaniska on 26.11.2016, 09:39:19
Kuuba eikä Castro ollut alunperin kovinkaan kommareita, mutta jenkit käytännössä ajoivat kuubalaiset neukkujen syliin. Kun yksi suurvalta painaa päälle, apu otetaan, mistä saadaan. Kuullostaako tutulta?

Tarkoitat nykypäivän Ukrainaa Venäjän painostuksen alla?
Rehellisesti voin sanoa mielipiteenäni, että paljon parempi on ollut Castro Kuubassa, kuin oli Stalin Venäjällä. Liian pitkä johtajuus, mutta viimemetreillä tajusi tyhmyytensä ja rajansa, tuli varmaan joku henkinen kasvu, ja oppi luopumaan vielä eläessään vallasta.

Rauhallista matkaa vaan johtajalle, joka nyt joutui luopumaan elämänsä vallasta viimeisessä vallankumouksessa.

RP

Quote from: Faidros. on 26.11.2016, 11:09:59
Yksityinen omaisuus miljardin luokkaa.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000004882589.html?ref=rss

Yksinvaltiaan oman ja valtion omaisuuden ero on tietysti kovin häilyvää, mutta käsittäkkseni Fidel ei ollut mitenkään erityisemmin mieltynyt elämänsä täyttämiseen tyypillisillä multimiljonääritavaroilla (Voin tietysti olla väärässä).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: newspeak on 26.11.2016, 08:27:19
Pitää sulatella tätä vähän.

Ensimmäisenä tuli mieleen Castron suojatti ja vasemmistoanarkistien idoli, raiskari ja naisten ja lasten verenhimoinen massamurhaaja Che Gayvara.

EIkös se ollut miltei enmmän niin, että Chetä on kiittäminen Castroa kuin toisin päin, tai siis sitä, että Castrosta tuli kova kommunisti. Se että halusi Batistalle kenkää ei vielä kiinnittänyt ihmisen ideologiaa kovinkaan tiukasti.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Alaric

Quote from: UgriProPatria on 26.11.2016, 11:10:08
Osanottoni Kuuban maalle ja kansalle.

Fidel Castro oli sissi ja maan isä. Hän teki parhaansa Kuuban hyväksi.

Juuh, melkoinen sankari kyllä. Teki pyyteetöntä työtä kansan hyvinvoinnin takaamiseksi.

Harmillista vain, että vastavallankumouksellisia oli koko hallintokauden ajan Kuubassa niin paljon, että hän joutui pakon edessä toimimaan diktaattorina.

Faidrosin linkistä:

Quote(...)

Kenraali José Abrantesin kirjan mukaan luksusveneistä ja paratiisisaaresta huviloineen ei saatu maan lehdistä lukea. Vuonna 2006 talouslehti Forbes laski, että Castron hallinnoima henkilökohtainen omaisuus oli lähes miljardi dollaria. Mikä sitten oli henkilökohtaista ja mikä valtion? Raja oli häilyvä, koska mies päätti käytännössä kaikesta. Jos hän jotain halusi - itselleen tai julkiseen käyttöön - muilta ei tarvinnut lupaa kysyä.

Ihmisoikeuksia ei kunnioitettu

Castron johtama Kuuba ei kunnioittanut ihmisoikeuksia. Ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watchin mukaan Kuuba tukahdutti lähes kaikki toisinajattelun muodot.

Kuubalaisilta ei ollut järjestön mukaan ilmaisunvapautta, yhdistymisvapautta eikä liikkumisenvapautta.

Euroopan unionin mukaan Kuuban hallitus loukkasi jatkuvasti vakavasti ihmisoikeuksia.

Castron Kuubaa arvostelivat myös YK ja Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International.

Vuoteen 2013 asti kansalaiset eivät voineet lähteä Kuubasta eivätkä saapua sinne ilman virallista lupaa passiensa ja viisumiensa lisäksi.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alarik

Quote from: Faidros. on 26.11.2016, 10:43:03
Quote from: Golimar on 26.11.2016, 10:37:45
el Comandante teki joitain pahoja asioita mutta myös paljon hyvää.
Kunhan veljensä vielä kuolee, niin sitten vasta ne pahat asiat paljastuu.

Tulisiko veljen jälkeen Fidelin lapsista uutta johtajaa sukudynastiaa pukkaamaan?
Vai onko kuulunut huhuja radikaalista järjestelmän muutoksesta ja vapaista demokraattisista vaaleista - että päästäisikö suku Trump-Clintonin ja Putinin vaalitouhut nähtyään kansaa lähellekään johtajanvalintaa missään muodossa?