2016-11-21 Tp-hakijan saamat sakot uhkaavat jäädä maksamatta ilman pankkitiliä

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Yle tarjoaa naurut - ei tosin ilmaisia.

Turvapaikanhakijan saamat sakot uhkaavat jäädä maksamatta, jos pankkitiliä ei ole

Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho nosti tällä viikolla Twitter-tilillään esille kohtaamansa ongelman turvapaikanhakijoiden arjessa. Sakon maksaminen voi olla turvapaikanhakijalle hyvin hankalaa.

Koska turvapaikanhakijoilta puuttuu yleensä virallinen henkilöllisyystodistus, kuten passi, niin esimerkiksi sakkoja ja muita maksuja on vaikea suorittaa.

– He eivät pysty maksamaan mitään laskuja pankissa, koska heillä ei ole pankkitilejä. Samasta syystä myöskään pankissa käteisellä maksaminen ei onnistu.

Sirpa Kansanahon kysely Twitterissä herätti useita ehdotuksia ongelman ratkaisemiseksi. Esimerkiksi Oulussa sakon maksamisen kerrottiin olevan mahdollista kaupungin Oulu10 -toimipisteessä, mutta Kansanaho kertoo, että tieto osoittautui myöhemmin vääräksi.

– Asiakas oli jo aika turhautunut, kun on kaikin keinoin yrittänyt maksaa sakkonsa.

Laki velvoittaa ulosottovirastoa

Lainsäädäntöneuvos Ville Hinkkanen Oikeusministeriöstä kertoo, että laki sakon täytäntöönpanosta velvoittaa ulosottovirastoa ottamaan sakkomaksun vastaan myös silloin, kun maksajalla ei ole henkilöllisyystodistusta tai pankkitiliä.

– Lain mukaan sakon voi maksaa myös ulosottomiehelle. Ulosottovirastolla on toimipisteitä eri puolilla Suomea.

Kansanaho kertoo viime keväänä sattuneesta tapauksesta, jossa sakko yritettiin maksaa ulosottoviraston kautta Oulun ulosottovirastossa. Tämä ei silloin kuitenkaan onnistunut, vaan ulostottovirastosta ilmoitettiin, että vasta sakon siirryttyä perintään sen voi maksaa ulosottoviraston kautta.

Näin ei kuitenkaan ole, vaan laki velvoittaa ottamaan sakkomaksun vastaan ennen ulosmittausta.

Kihlakunnanvouti Reijo Junkkari Oulun ulosottovirastosta kertoo, että muutamia yksittäistapauksia on ollut, joissa sakonmaksu on suoritettu käteisellä. Hän vahvistaa, että Oulun ulosottovirastoon voi tulla sakon maksamaan tällä tavoin.

Ville Hinkkanen Oikeusministeriöstä toteaa, että kyseinen toimintatapa tuskin on yleistä ulosottovirastossa.

– Korostan, että tämä tuskin on jokapäiväistä, mutta lainsäädännön mukaan se on mahdollista.

Yle

Ei tietysti pitäisi nauraa, sillä turvapaikanhakijoiden turhautumisesta voi seurata jopa ruumiita.

[TheJ]

Voi tietenkin arvailla mistä rahoista nuokin sakot maksetaan... 

Halvemmaksi tulisi jos sakkojen sijaan jaettaisiin suoraan "ei jatkoon" lappuja yhdistettynä menolipulla takaisin.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Voi tietenkin arvailla mistä rahoista nuokin sakot maksetaan... 

Symbolisen vastaantulon estäminen matulta saattaa vaarantaa koko turvapaikansaantiprosessin. Tällainen ilkeämielisyys ei kuulu demareiden ja vihreiden Suomeen.

[Archaeopteryx]

Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho nosti tällä viikolla Twitter-tilillään esille kohtaamansa ongelman turvapaikanhakijoiden arjessa. Sakon maksaminen voi olla turvapaikanhakijalle hyvin hankalaa.

Jännä. Minä olen elänyt arjessa kohta 40 vuotta ilman ensimmäistäkään sakkoa. Kansanaho puhuu monikossa, ongelma tuntuu olevan näiden keskuudessa kovinkin yleinen. Tosin ongelma on, ettei pysty maksamaan sakkoa - ei se, että perseillään sakon arvoisesti.

[Ari-Lee]

"Muutamia yksittäistapauksia..." Tervetuloa uuteen normaaliin, mikä on pahkasikaa ja kafkaa yhdisteltynä kalliiksi velliksi, minkä maksaa veronmaksaja, pottunokkainen äänestäjä.

[ArtturiE]

Sakon muuntorangaistukset takaisin!  Rangaistukset pitää olla myös jotakin tuottavaa työtä, esim. kivenhakkausta tai metsätoitä, tienrakennusta jne vartioinnin alaisuudessa suoritettua, kieltäytyminen johtaisi eristysrangaistukseen.  Vieläkö abdit ja mohikset perseilisi samaan tahtiin? Alkaisi kotimatka maittaa, Ruotsin kautta tietysti.

[Java]

Voihan Venäjä nyt taas, on pojilla taas ongelma! Jos laitettaisiin ohjeeksi että haku aikana ei rötöstellä, ja jos rötöstelee, se on automaattisesti hylsy!

[Huppupelikaani]

Kyllähän pottunokilta pankkitilit (ja verokortti) löytyy, eli ei mitään ongelmaa maksamisen kanssa.

[Larva]

Mistä lähtien pankki on vaatinut henkkareita, jos joku maksaa jonkun paperilaskun käteisellä tiskillä? Eikös paperilaskun voi maksaa käteisellä periaatteessa kuka tahansa?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Mistä lähtien pankki on vaatinut henkkareita, jos joku maksaa jonkun paperilaskun käteisellä tiskillä? Eikös paperilaskun voi maksaa käteisellä periaatteessa kuka tahansa?

Onhan siinä riski rahanpesusta. Ainakin pankkien on tunnettava asiakkaansa.

[dothefake]

Rahanpesu ei ehkä ole viimeisen päälle suunniteltu, kun maksaa käteisellä sakot valtion tilille. Ei, vaikka sakkokappu olisi väärennetty.

[Micke90]

Maksaisivatko he muutenkaan sakkojaan? 

[Lemmy]

Mistä lähtien pankki on vaatinut henkkareita, jos joku maksaa jonkun paperilaskun käteisellä tiskillä? Eikös paperilaskun voi maksaa käteisellä periaatteessa kuka tahansa?

EU säännöt alkoi vaatimaan joskua 2010 tjsp. Omalle tilille ei voinut laittaarahaa ilman henkkareita.

[Ernst]

Mistä lähtien pankki on vaatinut henkkareita, jos joku maksaa jonkun paperilaskun käteisellä tiskillä? Eikös paperilaskun voi maksaa käteisellä periaatteessa kuka tahansa?

Onhan siinä riski rahanpesusta. Ainakin pankkien on tunnettava asiakkaansa.

Pienen (alle 1000€) yksittäisen laskun maksaminen ei edellytä tunnistamista.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Mistä lähtien pankki on vaatinut henkkareita, jos joku maksaa jonkun paperilaskun käteisellä tiskillä? Eikös paperilaskun voi maksaa käteisellä periaatteessa kuka tahansa?

Onhan siinä riski rahanpesusta. Ainakin pankkien on tunnettava asiakkaansa.

Pienen (alle 1000€) yksittäisen laskun maksaminen ei edellytä tunnistamista.

Entä jos henkilö näyttää siltä, että hän on häälomalla Isisistä?

[Ari-Lee]

Sakon muuntorangaistukset takaisin!  Rangaistukset pitää olla myös jotakin tuottavaa työtä, esim. kivenhakkausta tai metsätoitä, tienrakennusta jne vartioinnin alaisuudessa suoritettua, kieltäytyminen johtaisi eristysrangaistukseen.  Vieläkö abdit ja mohikset perseilisi samaan tahtiin? Alkaisi kotimatka maittaa, Ruotsin kautta tietysti.

Ehdottomasti. Kuitenkin tuottavan työn teettäminen pakkona on irvokasta aikana, jolloin puolelle miljoonalle työttömälle ei löydy mitään työllistä työtä, mutta hallituksen työllisyystyöryhmä uhkaa laittaa heidät yhdyskuntapalvelun veroiseen toimintaan palkatta. Ongelmia luvassa.

Se, mitä rangaistusvanki voisi vielä tehdä olisi maanteiden laitojen roskien ja paskojen kerääminen vartioituna. Sitä teetätetään ainakin Yhdysvalloissa rangaistusvangeilla. Sitä minä kannatan.

[Ernst]

Entä jos henkilö näyttää siltä, että hän on häälomalla Isisistä?

Jos epäillä sopii, on selvitettävä. Finanssivalvonta velvoittaa:

Jos varainsiirtoa ei tehdä tililtä, tulee asiakkaan henkilöllisyys todentaa, jos suoritettava maksu on yli 1 000 euroa. Asetuksen tarkoittamana varainsiirtona pidetään esimerkiksi käteismaksua omalle tilille tai laskun maksamista käteisellä.

Lisäksi asiakas on tunnistettava ja hänen henkilöllisyytensä todennettava, jos liiketoimi poikkeaa tavanomaisesta, esimerkiksi, jos valvottava epäilee varojen alkuperää tai liiketoimen tai varojen käyttötarkoitusta.

Asiakas on tunnistettava myös silloin, jos valvottava epäilee aiemmin hankittujen tuntemistietojen luotettavuutta.

Valvottava tarkoittaa esim. pankkia.

[Blanc73]

turvapaikanhakijoilta puuttuu yleensä virallinen henkilöllisyystodistus

Noin siinä käy kun henkilöpaperit hävitetään ja sitten aletaan näyttelemään hädänalaista pakolaista ilmaisen elatuksen toivossa.

[Paawo]

Asiakas oli jo aika turhautunut, kun on kaikin keinoin yrittänyt maksaa sakkonsa.

Olen haaveillut vastaavasta turhautumisen tilasta jo vuosikausia. Valitettavasti ei vielä ole totta omalla kohdallani.

[Niobium]

Aiheesta riippuen Yle käyttää sujuvasti joko termiä "turvapaikanhakija" tai "maahanmuuttaja".

Tässä haluttiin taas ostaa sääliä käyttämällä "turvapaikan hakijaa". Ihme kun ei oltu keksitty upottaa otsikkoon "kaikkein hädänalaisimmassa asemassa olevia maahamme yksintulleita lapsia."

Miksei SPR maksa sakkoja, matu maksaa saman summan keräyslippaaseen? Eikö sen verran riitä luottoa?

[ArtturiE]

Mistä lähtien pankki on vaatinut henkkareita, jos joku maksaa jonkun paperilaskun käteisellä tiskillä? Eikös paperilaskun voi maksaa käteisellä periaatteessa kuka tahansa?

Onhan siinä riski rahanpesusta. Ainakin pankkien on tunnettava asiakkaansa.

Terrorismin rahoittaminen on kuitenkin ihan ok kun raha kulkee Kelan ja Ääspeeärrän kautta.

[Niobium]

Siskon tilin kautta taikaseinästä ulos, rahat imaamille ja imaami soittaa Somaliaan että homma on ok, laittakaa rahat eteenpäin.

Meillä on paljon opittavaa Somaliasta, siellä sakkojen maksaminen käy näin näppärästi.

[Roope]

Yle tarjoaa naurut - ei tosin ilmaisia.

Turvapaikanhakijan saamat sakot uhkaavat jäädä maksamatta, jos pankkitiliä ei ole

Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaho nosti tällä viikolla Twitter-tilillään esille kohtaamansa ongelman turvapaikanhakijoiden arjessa. Sakon maksaminen voi olla turvapaikanhakijalle hyvin hankalaa.

Koska turvapaikanhakijoilta puuttuu yleensä virallinen henkilöllisyystodistus, kuten passi, niin esimerkiksi sakkoja ja muita maksuja on vaikea suorittaa.

– He eivät pysty maksamaan mitään laskuja pankissa, koska heillä ei ole pankkitilejä. Samasta syystä myöskään pankissa käteisellä maksaminen ei onnistu.

Sirpa Kansanahon kysely Twitterissä herätti useita ehdotuksia ongelman ratkaisemiseksi. Esimerkiksi Oulussa sakon maksamisen kerrottiin olevan mahdollista kaupungin Oulu10 -toimipisteessä, mutta Kansanaho kertoo, että tieto osoittautui myöhemmin vääräksi.
...

Ihanko oikeasti Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaholle tai muillekaan kyseisen vastaanottokeskuksen kautta palkkansa nostavalle ei tullut viikon miettimisen jälkeenkään mieleen, että tilisiirron voi tehdä heidän pankkitiliensä kautta?

[Niobium]

Ihanko oikeasti Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Kansanaholle tai muillekaan kyseisen vastaanottokeskuksen kautta palkkansa nostavalle ei tullut viikon miettimisen jälkeenkään mieleen, että tilisiirron voi tehdä heidän pankkitiliensä kautta?

Veikkaan, että tajuavat sen verran että pitävät näppinsä erossa matujen rahaliikenteestä. Siinä saa erittäin herkästi otsikoita aikaan, että osallistuvat rahanpesuun kun nousee esiin se totuus, että rahaa liikkuu matujen kautta terrorismin tukemiseen. Siellä kun löytyy pankkisiirtoja suoraan SPR:n ja yksittäisten matujen nimien yhdistelminä, niin kakkamyrsky on valmis.

Nyt vain myllyttävät ja valittavat sen puolesta, että lainsäädäntöä voitaisiin helpottaa "tiettyjen ihmisryhmien osalta." Tämä on pelkkä keppihevonen, tarkoituksena on vain saada pestyä kädet matujen rahaliikenteestä jolloin voidaan silmät ymmyrkäisinä kommentoida että "meillä ei ole tällaisesta mitään tietoa."

Ymmärtääkseni mikään ei estä yksittäisen ihmisen maksavan toisen ihmisen sakkoja. Mutta siinä vaiheessa tullaankin luottamuskysymykseen: jos minun nimeni on samassa kuitissa itsensä räjäyttäneen terroristin nimen kanssa, niin se saattaa hieman hankaloittaa omaa tylsää, mutta turvallista pikku elämääni.

[Mr.Reese]

^Rasismia ja vihapuhetta. Terroriepäily ei ole syy spärräläisen olla auttamatta hädänalaista. Toisekseen, mitä joku terrorismiin avunanto häiritsee vokkivaparin elämää? 

[yks vaan]

Ulosotto nappaa palkasta siivun pois. Matun tuesta ei ilmeisesti pysty Mitenkään™ tekemään samaa.

Suomi on  Rube Goldberg -kone.

[Eisernes Kreuz]

Tämä on kyllä taas niin kafkamainen juttu, ettei tosikaan. 

[Laskentanuiva]

Turvapaikanhakija joka saa sitä kotoutumisrahaa, tai mitä se nyt onkaan, on niin pieni ettei vouti saa siitä napata senttiäkään.
Sama se on meillä pottunokillakin; jos on toimeentulotuella niin ei niistä viedä mitään (suojaosuus).

Miksiköhän tästäkin on pitänyt tehdä "uutinen".

btw. miten voi saada muuten sakkoakaan jos ei tiedetä kuka on kyseessä. Kirjoitetaanko lappuun maksajaksi John Doe (kun kansainvälisistä hommista kyse).

[Fiftari]

Eli TPH:n pitäisi saada pankkitili oletuksena että voisi maksaa sakot? Tarkoittaako tämä nyt sitä että jokainen tänne tulija on potentiaalinen rikollinen? Juttu antaisi vähän ymmärtää niin.

[Outo olio]

Miten muuten on mahdollista määrätä näille sakkojakaan, jos henkilöllisyystodistukset puuttuvat? Koska voiko silloin sakkoa antava viranomainen olla varma siitä, että on antamassa sakkoa oikealle henkilölle? Eikös ihmisiä aina pyydetä todistamaan henkilöllisyytensä, jos vaikka matkalipuntarkastaja määrää sakkomaksun ilman lippua matkustavalle? Tai poliisi sakottaa?