2016-11-13 YLE: "Jyrkkenevä ei suorille kansanäänestyksille"

[JulmaJuha]

Tälläistä uutista YLE on toitottanut TV-uutisissaan tasatunnein, että:

Kansalaiset suhtautuvat yhä kielteisemmin suoriin kansanäänestyksiin!

Ja netissä:

Vuonna 2014 kansalaisista 37 prosenttia suhtautui kielteisesti siihen, että tärkeät kysymykset ratkaistaisiin entistä useammin suoralla kansanäänestyksellä. Nyt kielteisesti suhtautuvien osuus oli noussut 47 prosenttiin.

Mitä ihmettä tämä nyt on. Samoissa uutisissa annetaan reilusti aikaa Trumpin vastaisille kapinoitsijoille selittää kaikessa rauhassa omaa kantaansa, että "miten kamalan väärin on kun kansan ääntä..."

Onko tämä joku yhdenlainen varotoimi sen varalta, että jos nyt USA:n perässä myös Suomen kansa alkisi nousemaan ja vaatimaan muutoksia. Opetetaanko meille ajatusta, että kansalaistenkin mielestä valta kuuluu älykkäälle eliitille joka ymmärtää meitä onnettomia ja tyhmiä paremmin ?

http://yle.fi/uutiset/3-9289949

[Alaric]

Kansa on tyhmää eikä osaa tehdä kuin huonoja päätöksiä. Parempi vain antaa poliittisten broilerien, hyvävelikerholaisten, Suomen myyjien ja mokuttajien jatkaa vastuullisen politiikan tekemistä.

Terveisin kepulit ja kokkarit.

Huonojen päätösten riskistä huolissaan olivat yleisemmin korkeakoulutetut sekä keskustan ja kokoomuksen kannattajat. Perussuomalaisten kannattajissa huoli tästä oli vähäisintä.

[Goman]

Äkkiä katsottuna voisi epäillä että ne jotka ovat aiemmin kannattaneet suoria kansanäänestyksiä, ovatkin siirtyneet kannattamaan nettiäänestyksiä ja mielipidekyselyjä äänestämisen sijaan (?).

Kun en löytänyt edellisen kyselyjen tuloksia niin tätä veikkaan.

http://kaks.fi/uutiset/kansalaiset-suoria-kansanaanestyksia-eika-kuntajohtajavaaleja/

No per..

Siellähän lukee tutkimuksessa: " Vertailua hankaloittaa se, että aiempi tieto nojautuu erilaiseen haastattelumetodiin."

Niiinpä. YLE esittää kyseenalaista totuutta, jos kerran vertailukelpoista dataa ei ole??!!

[JulmaJuha]

Kansa on tyhmää eikä osaa tehdä kuin huonoja päätöksiä. Parempi vain antaa poliittisten broilerien, hyvävelikerholaisten, Suomen myyjien ja mokuttajien jatkaa vastuullisen politiikan tekemistä.

Terveisin kepulit ja kokkarit.

Huonojen päätösten riskistä huolissaan olivat yleisemmin korkeakoulutetut sekä keskustan ja kokoomuksen kannattajat. Perussuomalaisten kannattajissa huoli tästä oli vähäisintä.

Kuten lainauksestasi näkyy, niin myös Perussuomalaiset ovat huolissaan. Kaikki kansanosat ovat siis huolissaan siitä, että tekisivät itse huonoja päätöksiä.

Nämä YLE:n uutiset on tehty johdattamaan mieli tiettyyn suuntaan.

Miltä kuulostasi jos sanoisin kylläisestä Ihmisestä, että "hän on vähiten nälkäinen"? Nämä korkeakoulutetut toimittajat kyllä vääntävät asiat sellaisiksi kuin haluavat...

[PenaSetä]

Siitähän tuo kertoo, että joidenkin, eli tässä tapauksessa valtaa pitävien mielestä kansa äänestää yhä useammin väärin. Tulevien vuosien vaalit pelottavat, kun oma pää alkaa lähestymään vihaisen kansan pölkkyä...
Jos suorista kansanäänestyksistä luovuttaisiin, se voisi olla lopullinen kuolinisku tavalliselle kansalle. Sen jälkeen valtaeliitti voisi käytännössä tehdä ihan mitä huvittaa. Kysymyksessähän olisi eräänlainen diktatuuri.
Hullua, että demokratiaa on toitotettu tähän asti sivistyksen merkkinä. Eikö se sitten enää olekkaan, kun kansa ei alistu vallanpitäjien ennalta suunnittelemiin raameihin? Ilmeisesti mediakin on tajunnut, että nykyaikana heidän valta ohjata kansaa propagandallaan ei onnistu, kuten 70-luvulla. Tehokkain lääke tuohon on kansanäänestyksistä luopuminen. Jos propaganda ei tehoa, otetaan äänillä vaikuttamisen mahdollisuus pois.

[Jaska Pankkaaja]

Tämäkin uutinen voipi olla juutinen mutta jos se on totta on siihen syynsä: tyypillinen Ylen annista nauttinut Hyvä Ihminen aistii että asiat eivät olekaan niin kuin hän on uskonut, siis pää perseeseen ja kolme apinaa: kyllä kokoomustoliitto ja äijjjäfeministit tietävät Paremmin.

[KTM]

Hämmentävää että niin moni vastustaa demokratiaa.

Itse olen sitä mieltä eduskunta pitäisi lakkauttaa ja kaikista laeista pitäisi järjestää sitova kansanäänestys.

[uffomies]

Tätä samaa pelkoa edustaa kiinnostus johon lista-vaaleihin joissa ääni annetaan puolueelle eikä ehdokkaalle. Yksi yritys poistaa ns. hankalat ihmiset kansanedustajista.

[Rubiikinkuutio]

Sorat kansanvaality ovat lopulta maahanmuuttokriittisen sektorin ainoa toivo. Sääli, että Soini onnistui tuhoamaan hyvän Muutos-viban ja siten varmistamaan maahanmuuttokriittisen liikeen tappion.

Mutta kyllä. Vihervasemmisto tietää nykyään jo suorankansanvaalin voiman. Siksi osaavat sitä vastustaa.

[Eino P. Keravalta]

Suorien, sitovien kansanäänestysten vastustaminen kummastuttaa sikäli, että periaatteessa kyse on jossain mielessä samasta asiasta kuin että ihminen ei itse haluaisi päättää omista asioistaan, vaan vaatisi, että jokin 'asiantuntija' päättää hänen valinnoistaan.

Mutta ihminen haluaa toki päättää omista asioistaan, koska ensinnäkin hän katsoo olevansa omien asioidensa paras asiantuntija ja toisekseen koska arvomaailmamme on rakentunut siten, että katsomme liki luovuttamattomaksi oikeudeksi yksilön oman hallinnan omaan elämäänsä.

Miksei tätä yksilön näkökulmaa voitaisi soveltaa koko kansakunnan tasolla?

Kansaäänestysten vastustaminen perustuukin egoismiin: ajatellaan, että itse ollaan päteviä päättämään asioista ja tekemään valintoja, mutta pelätään, että kanssaihmisten järki ja moraali ei ole omalla tasolla, minkä vuoksi annetaan valta mieluummin edustuksellisen demokratian valitsemille ammattilaisille tai 'asiantuntijoille' - suomalainen on valmis luopumaan omastakin päätäntävallastaan jos siten estetään naapuria saamasta samaa päätäntävaltaa.


Mutta kun katsomme edustuksellisen demokratian eli lumedemokratian saavutuksia sekä niitä päätöksiä, joita valitsemamme ehdokkaat tekevät, on meidän väistämättä kysyttävä, miten suurella tai pienellä järjellä meitä hallitaan ja ovatko tehdyt päätökset paitsi funktionaalisesti, myös arvosisällöltään sellaisia, joihin olisimme kansan kollektiivisen moraalin johtamina tulleet kansanäänestysten muodossa. Vastaus lienee se, että maa on menossa sellaiseen suuntaan, mitä kansa ei keskimäärin halua.

Koska edustuksellinen demokratia on toistuvasti ja raskaasti epäonnistunut ilmaisemaan kansan kollektiivista tahtoa ja moraalia, pitäisin kokeilemisen arvoisena, että sitovien kansanäänestysten kuten myös suoran demokratian mahdollisuuksia sovellettaisiin käytäntöön, sillä kansa ei voi olla väärässä: sillä on oikeus tavoitella haluamaansa kohtaloa ilman Eliittiä tai sellaiseksi itseään kuvittelevia 'asiantuntijoita'.

[Mehud]

Demokratia on peruttu, koska se asettaa valtaapitävät epäsuotuisaan asemaan pysyvyytensä osalta. Demokratia vaarantaa, kaiken hyväksi havaitun.

[Eino P. Keravalta]

Kansaäänestysten vastustaminen perustuukin egoismiin: ajatellaan, että itse ollaan päteviä päättämään asioista ja tekemään valintoja, mutta pelätään, että kanssaihmisten järki ja moraali ei ole omalla tasolla, minkä vuoksi annetaan valta mieluummin edustuksellisen demokratian valitsemille ammattilaisille tai 'asiantuntijoille' - suomalainen on valmis luopumaan omastakin päätäntävallastaan jos siten estetään naapuria saamasta samaa päätäntävaltaa.

Tämä egoistinen pelko on kuitenkin turha.

Miksi? Siksi, että suurissa massoissa vaikutteet tasoittuvat. Ja koska keskivertoihmisen näkökulmasta katsoen kaiken todennäköisyyden mukaan puolet kansasta on häntä älykkäämpiä joka tapauksessa - oli egoistinen luulo omista kyvyistään sitten mikä tahansa.

[ISO]

Suvaitsevaisto oli innoissaan kun saivat kansanäänestysmahdollisuuden, kunnes huomasivat ettei kansa ajattelekaan asioista kuten haluaisivat.

[ArtturiE]

Joidenkin mielestä on oikein ja hyväksyttävää mellakoida laillista vaalitulosta vastaan, mutta väärin järjestää laillinen kansanäänestys.

Anarkistinen, punavihreä roskasakki taas mielipuuhassaan, mädättämässä länsimaista demokratiaa.

[rölli2]

asiaa kysytty tuhannelta ihmiseltä. yksinäiset eläkeläiset vastaavat päivällä ihan kaikenlaisiin numeroihin ja vastaavat kysymyksiin jotka heille ystävällisessä hengessä esitetään ja äänestävät demareita koska ovat aina ennenkin äänestäneet ja luottavat siihen ,että poliitikot panevat asiat järjestykseen

[Eino P. Keravalta]

Suvaitsevaisto oli innoissaan kun saivat kansanäänestysmahdollisuuden, kunnes huomasivat ettei kansa ajattelekaan asioista kuten haluaisivat.

Suvakisto ei mitenkään ymmärrä, että he elävät omassa hörhö- ja äärikuplassaan ja että kansasta 90% ajattelee aivan toisella tavalla kuin he.

[Nikolas]

Kyllähän tästä aiheesta on jankutettu, mutta aina sopii kysyä suorien kansanäänestysten vastustajilta, kuinka romuksi Sveitsi on mennyt kokeiltuaan suoria kansanäänestyksiä tiukkaan tahtiin kauemmin kuin Suomen tasavalta on ollut olemassa.

Voitte pitää tämän kysymyksen mielessä siltä varalta että joku vastustaja ryhtyy inttämään.

[Jääpää]

Ylelälläisillä on syynsä toitottaa; tietävät tuhannen varmasti, miten kävisi suorassa kansanvaalissa erään ropakantatuutin rahoituksen kanssa..
Suoria vaaleja kannatan, luotan enemmistön järkeen, vaikka saattavat äänestää demareita ja katsoa Salkkareita, mutta kun se päätös pitääkin puntaroida ihan omin aivoin ja vastuu tulee väkisin päälle, niin useimmissa tapauksissa järki voittaa, tai tunne on "me", eikä " maailma ilman rajoja!".
  Joku 2/3 raja olisi viisas ja jos joku kokonaisuus on liian iso klöntti, niin pilkotaan ja diskuteerataan edes lähelle 2/3 jollain säännöillä.
  Säätöä tulee varmasti, MUTTA miten voisi muka mennä enemmän päin v..ua kuin NYT!!
(2/3 siksi, että niin verisenä on eeuu-huijauspaketti vieläkin muistoissani! ..oikeaa tiedotusta, lue Hyysäristä edut ja haitat, joita EI ole.. Vastuullinen media.
2/3 takaisi ehkä ...tai...niin, ehkä isompia valheita, mutta nyt on nyt ja internet!)

Esimerkki 1.  (muut jatkakoon)

Kansasta 74%( 3/4)  haluaa eroon hyötyruotsista.
Eduskunnasta 66% (2/3) haluaa JA SAA pakotettua pakkoruotsin kansalle!

MITEN TÄMÄ ON NIINKU MAHOLLISTA!!  DEMOKRATIA?!!?!? Parempien ihmisten demokratia?

[Fimbulvetr]

Siinähän YLE toitottaa.

Beppe Grillo:

Remember? They said we're sexist, homophobic, demagogues, populists. They don't realize the millions of people no longer read their newspapers and don't watch their TV.

http://www.ansa.it/english/news/2016/11/09/grillo-compares-m5s-to-trump_4ee2a2d7-a688-41e2-81f0-323882e55750.html

[Histon]

Suorien kansanäänestysten suosio nousussa. Loistouutinen!

[onni4me]

Yksi lempparijuopponi ajatuksista sanoo saman kuin mitä suomalainen poliitikko kokee selkäytimellään.

"Demokratian ja tyrannian ero on siinä, että demokratiassa äänestät ensin ja määräykset tulevat sitten. Tyranniassa sinun ei tarvitse tuhlata aikaasi äänestämiseen."

The difference between a democracy and a dictatorship is that in a democracy you vote first and take orders later; in a dictatorship you don't have to waste your time voting.

[Pullervo]

Luin jo yöllä Mtv:n samasta aiheesta tekemän lyhyen jutun STT:n uutissähkeen pohjalta ja ajattelin, että tekisin tänään päivällä siitä avauksen tänne. No, Yle on ottanut asian hieman vakavammin ja isommin kuin Mtv, jolla asiasta oli vain muutama rivi (ks. lainaus alla).

Ilmeisesti valtaapitävät ovat Brexitistä sentään jotain oppineet ja teetättävät tällaisia kyselyjä Fixit-kansanäänestystä vastaan. Ei kansan saa antaa vaikuttaa päätöksentekoon, eikä sille antaa edes sitä mielikuvaa, että äänestämällä voisi vaikuttaa...

Kysely: Yhä useampi karsastaa kansanäänestyksiä

Kansanäänestykset näyttävät jakavan suomalaisia kahtia, ilmenee Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselytutkimuksesta.

Noin joka toinen kyselyyn vastanneista katsoo, että tärkeät kysymykset pitää entistä useammin päättää kansanäänestyksellä. Lähes yhtä moni oli eri mieltä. 

Kielteisesti suhtautuvia oli enemmän kuin toissa vuoden kyselyssä. 
TNS Gallupin toteuttamaan kyselyyn vastasi yli tuhat suomalaista.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kysely-yha-useampi-karsastaa-kansanaanestyksia/6163996

[Alapo]

 Alkaako ylessäkin vapina käydä seuraavia vaaleja odotellessa ja pyritään kertomaan että äänestämällä et voi vaikuttaa, joten äänestä ylen mielestä oikein.

[Eisernes Kreuz]

Onko tämä joku yhdenlainen varotoimi sen varalta, että jos nyt USA:n perässä myös Suomen kansa alkisi nousemaan ja vaatimaan muutoksia. Opetetaanko meille ajatusta, että kansalaistenkin mielestä valta kuuluu älykkäälle eliitille joka ymmärtää meitä onnettomia ja tyhmiä paremmin ?

Tuossahan on mm. koko EU:n historia pähkinänkuoressa. Eli vallan keskittäminen pienelle eliitille, joka tietää paremmin ja päättää kaikesta tyhmän ja haisevan rahvaan puolesta.

Selvästi tuo eliitti ja sitä tukeva valtamedia ovat nyt pakokauhun vallassa viime aikojen tapahtumien johdosta. Odotettavissa on siis runsasta propagandaa ja epätoivoisia yrityksiä käynnissä olevan kehityskulun muuttamiseksi.

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

[Impi Waara]

Tätä samaa pelkoa edustaa kiinnostus johon lista-vaaleihin joissa ääni annetaan puolueelle eikä ehdokkaalle. Yksi yritys poistaa ns. hankalat ihmiset kansanedustajista.

Tämä on kai yksi suurimmista syistä, miksi äänestäminen ei innosta. Annettu ääni ei kohdistukaan äänestettyn.

[Kim Evil-666]

EU-ja sen talutusnuorassa kävelevä lammas, Suomen hallitus valtamedian säestyksellä on näköjään painanut paniikkinappulaa, lyöden propagandatuuttauksessaan uuden vaihteen silmään.

Taitaa epätoivo alkaa puskemaan näkyviin Euvostoliiton sosialistisilta kasvoilta.

[nollatoleranssi]

Onko tämä joku yhdenlainen varotoimi sen varalta, että jos nyt USA:n perässä myös Suomen kansa alkisi nousemaan ja vaatimaan muutoksia. Opetetaanko meille ajatusta, että kansalaistenkin mielestä valta kuuluu älykkäälle eliitille joka ymmärtää meitä onnettomia ja tyhmiä paremmin ?

Erkki Tuomiojan älykkäin ehdotus oli lopettaa vaalit ja valita euroedustajat eliitin kautta. Samalla voitaisiin kansanedustajat valita samalla tavalla.

[nollatoleranssi]

Pitäisi järjestää kansanäänestys kansanäänestysten järjestämisestä.

On tietysti mahdollista kuinka osa porukasta haluaa välttää "ikävät kansanäänestykset". Mieluummin kansanedustajatkin valittaisiin pelkästään pienen eliitin kautta, niin voitaisiin välttää demokraattiset vaalitkin.

[Luotsi]

Jos en aivan väärin arvaa, niin aivan erityisesti kansalaiset vastustavat kansanäänestystä YLEn asemasta tai YLE-verosta 

[MittaMirja]

Tälläistä uutista YLE on toitottanut TV-uutisissaan tasatunnein, että:

Kansalaiset suhtautuvat yhä kielteisemmin suoriin kansanäänestyksiin!

Ja netissä:

Vuonna 2014 kansalaisista 37 prosenttia suhtautui kielteisesti siihen, että tärkeät kysymykset ratkaistaisiin entistä useammin suoralla kansanäänestyksellä. Nyt kielteisesti suhtautuvien osuus oli noussut 47 prosenttiin.

Mitä ihmettä tämä nyt on. Samoissa uutisissa annetaan reilusti aikaa Trumpin vastaisille kapinoitsijoille selittää kaikessa rauhassa omaa kantaansa, että "miten kamalan väärin on kun kansan ääntä..."
Onko tämä joku yhdenlainen varotoimi sen varalta, että jos nyt USA:n perässä myös Suomen kansa alkisi nousemaan ja vaatimaan muutoksia. Opetetaanko meille ajatusta, että kansalaistenkin mielestä valta kuuluu älykkäälle eliitille joka ymmärtää meitä onnettomia ja tyhmiä paremmin ?
http://yle.fi/uutiset/3-9289949

Yle valehtelee.