News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

J.S.

Nähtävästi virkavalta on reagoinut Yhdysvaltojen mellakoinneissa ja pyrkinyt tukahduttamaan ne, kuten pitääkin.
Asiasta vallinnee tässä kohtaa laaja yksimielisyys.

Valitettavasti virkavallan reagoimisen puutetta ei laajalti paheksuttu BLM-mellakoiden yhteydessä, vaan merkittävät suomalaisetkin tahot, kuten ev-lut. kirkko, Helsingin poliisi, pääministeri sekä pääkaupungin pormestari riensivät ilmaisemaan tukensa BLM-liikkeelle.


Sator Arepo

Quote from: Totti on 07.01.2021, 14:55:17
Mistä olet saanut sen käsityksen ettei Trumpilla ollut käsitystä mitä olisi pitänyt tehdä? Jo 2016 kampanjansa aikana hän lausui selvästi mitkä pääasialliset päämäärät oli. Jos haluat listaa muutettavista lakipykälistä, niin sellaista tuskin kukaan poliitikko tarjoaa ylipäätään missään.

Kieltämättä kukaan ei voi todistaa vääräksi väitettä siitä, että Trumpilla olisi ollut päänsä sisällä selkeä suunnitelma, jonka toteuttaminen vain ontui demokraattien, virkamiesten ja valtavirtarepublikaanien sabotaasin takia. Hallinnon lennossa kehittelemiä ad hoc -viritelmiä artikuloitiin toki silloin tällöin, mutta en ole nähnyt mitään faktaa siitä, että tämä politiikan ulkopuolelta tullut showmies, jolla ei ole historiaa syvällisestä yhteiskunnallisesta pohdinnasta, olisi antanut edes niihin muuta kuin hyvin yleisluontoiset suuntaviivat. Todisteita voi toki esittää.

Tosin tuskinpa Bidenilläkään on sen ihmeempää tarjolla. Kampanja ainakin oli täynnä "minä olen aikuinen huoneessa, palaamme normaaliin, nyt voimme valita kunnollisuuden ja rehellisyyden, taistelu USA:n sielusta" yms. ympäripyöreää diibadaabaa.

QuoteMinulle tuo edistää 70%. Meillä on eri prioriteetit, vasemmiston tapaan painotat sitä mitä sanotaan, ei sitä mitä tehdään. Minä painotan tekoja ei sanoja.

Jaa, klassinen "jos olet eri mieltä mun kanssa, olet vasemmistoa/oikeistoa" -argumentti. Jätin kyllä sanomisten tyylistä urputtamisen minimiin ja kritisoin lähinnä sitä, miten puheet ja näyttävät eleet toimivat Trumpin kautena systemaattisen ja välillä tylsän puurtamisen korvikkeena.

QuoteEi myöskään pidä vähätellä esim. Lähi-idän rauhoittamisen Trumpin aikana. Sotien lopettaminen ja Iranin terrorismin suitseminen EI ole mikään pikku juttu. Jo se yksistään oli hyvä argumentti Trumpin presidenttiyden puolesta ja miljoona kertaa enemmän kun Obaman sotaisa kaaospolitiikkaa.

Iranin asema Libanonissa, Syyriassa ja Irakissa on koko lailla entisellään. Jos se maa johonkin kaatuu, niin USA:n tekojen sijasta kotikutoiseen versioon USA:n ongelmista: Ulkomailla poltetaan roppakaupalla rahaa liian kunnianhimoisiin projekteihin, samalla kun kotimaassa pitää valtaa korruptoitunut oligarkia ja kansa kurjistuu. Yemeniläisillä voisi myös olla jotain sanomista siihen, kuinka hyvin saudeja tukenut Trump rauhoitti Lähi-Idän. Pisteitä toki Trumpille sunniarabien ja Israelin välisen rauhansopimuksen välittämisestä, olkoonkin että siinä oli pitkälti kyse rivien tiivistämisestä yhteistä vihollista, Irania, vastaan.

QuoteEi jäänyt, tutustu faktoihin:

https://frankreport.com/2020/04/18/one-hundred-twenty-five-amazing-accomplishments-of-president-donald-j-trump/

28 Of Barack Obama's Greatest Achievements As President Of The United States
Obama's Top 50 Accomplishments, Revisited
THE 244 ACCOMPLISHMENTS OF PRESIDENT BARACK OBAMA

Fanikerhot fanittavat.

QuoteJuuri sitähän se sodan lopettaminen on, joukkojen poisvetämistä. Se olisi myös jatkunut jos Trump olisi jatkanut virassaan. Bidenin hallinto on jo luvannut palauttaa sotilaat Afganistanin loputtoman sodan suohon juuri nyt kun talibanien kanssa oltiin pääsemässä sopimukseen ja edes pieni toivo Afganistanin rauhasta orasti.

Sodan lopettaminen kunnolla vaatisi kaikkien joukkojen poisvetämistä alueilta, joilla niille ei ole enää USA:n kannalta merkittävää tarvetta. Bidenin epäilemättä umpisurkean hallinnon on nyt helppoa lisätä sotilaita mm. Afghanistanissa, koska USA:n operaatioita siellä ei ole Trumpin aikana lopetettu. Vastuu tällaisesta päätöksestä on tietysti kokonaan Bidenin, mutta ehkä asioita ei olisi kannattanut tehdä hänelle näin yksinkertaisiksi?

Quote
QuoteToki mieheltä olisi voinut vaatia enemmän diilejä (esim. muurin rakennus aloitetaan nyt eikä kauden loppupuolella, tai veroleikkaukset palaavat bumerangina Valkoisesta Talosta), ja vähemmän oligarkkien tahtoon taipumista.

Konkreettisia esimerkkejä kiitos.

Siinähän oli konkreettinen esimerkki. Republikaanien valtavirran haluamien veronleikkausten hyväksyminen olisi pitänyt sitoa johonkin Trumpin hallinnon tavoitteeseen, kuten vaikka siihen muuriin.

Quote
QuoteMAGA-sakkiakin olisi voitu käyttää pelotteena

"MAGA-sakki" on ihan tavallisia keskiluokkaisia kansalaisia. Ei he ole mitkään militia, joka voidaan kutsua kaduille painostamaan poliitikkoja demokraattien vasemmistoanarkistien tapaan. Heillä on työ ja perhe-elämää eikä ole poliittisia ideologeja työttömien ja lapsettomien vasemmistonulikoiden tapaan.

Taktisesti leikkasit vastauksestani tämän kohdan:

Quote from: Sator Arepo...enkä nyt tarkoita tätä lopun farssia, jossa se tuotiin kirjaimellisesti riehumaan kuin antifa steroidihöyryissä, vaan sitä, että herra perusrepublikaani on nyt hyvä ja vetää vähän populistisempaa linjaa, tai seuraavissa esivaaleissa tulee noutaja.

USA:n esivaaleissa tunnetusti äänestää poliittisesti aktiivisin osa väestöstä, ja vaikka nämä normaalisti olisivat vähemmistössä, näiden on mahdollista käyttää tätä aktiivisuuttaan kädenlämpöisten keskivertoehdokkaiden painostamiseen. Ihan sama, vaikka suuri yleisö tykkäisi McMaltillisuudesta, jos tyyppi ei pääse edes ehdolle. Vielä parempi, jos ruohonjuuritason aktiivit tekevät tässä yhteistyötä Valkoisen Talon kanssa.

QuoteYlipäätään Trumpin kannattajia on ymmärretty väärin. Ei he äänestä Turmpia jonkun ideologian takia tai edes Trumpin henkilön takia, vaan sen takia, että heidän keskiluokkainen elämä on monelta osin romutettu pitkän demokraattisen valtakauden aikana, jossa työpaikat on liputettu halpamaihin, tehtaat suljettu, huumeet ja rikollisuus leviää, soditaan ympäri maailmaa jne. jne. Trump oli ainoa ehdokas, joka otti heidän asiansa agendalleen. Muut, riippumatta puolueesta, tarjosivat vain lisää globalismia, sotia ja kurjuutta keskiluokalle.

Jos minun asiaa ajaa vain yksi taho, niin tottakai äänestään juuri häntä. Minun asiaani ajaa tällä hetkellä persut ja kaikki muut puolueet näyttävät keskisormea. Miksi ihmeessä en äänestäisi persuja huolimatta heidän satunnaisista rypyistä ja rosoisuudesta?

Täytyy tunnustaa, että varastin ensimmäisen viestini "95-prosenttinen pelle ja 5-prosenttinen patriootti" -heiton vuonna 2016 Trumpia äänestäneeltä mieheltä. Lähdettä en enää muista, mutta osuvana kommenttina se jäi mieleen. Varmasti olisin noissa vaaleissa äänestänyt häntä itsekin. Ei ollut muita vaihtoehtoja vääntää toista suurta puoluetta populistiseen suuntaan. Don Nachos voi tarjota Sandersia, mutta se mies on heikko luuseri, joka otettuaan turpaan molemmissa viime esivaaleissa kiitti ja pyysi lisää. Siihen vielä päälle vasemmiston wokebotit jatkuvasti nykimässä hänen hihaansa ja enemmän kuin vähän absurdi ajatus siitä, että USA:sta voitaisiin tehdä sellainen pohjoismainen sosiaalidemokratia, joka on täälläkin hylätty ajat sitten. Ei kiitos (vaikka ilmeisesti vasemmistolainen olenkin).
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

IDA

Quote from: Ajatolloh on 07.01.2021, 13:09:50
Joku sanoisi teloitus - minä käytän sanaa: tästä ette yli tule. Noinhan toimitaan esim. tärkeiden kohtaiden suojauksessa, on jokin raja jonka ylittämällä voi olla varma että lethal forcen voimankäyttö aloitetaan.

Siis kyllä siinä käytävällä silloin olisi rivi aseistettuja, ammattimaisia turvamiehiä eikä tarvitsisi pistoolilla ampua nurkan takaa, kuten nyt näytti käyneen. Nyt aseistetut turvamiehet olivat täydessä varustuksessa tämän ammutun naisen takana.

Joku erittäin suuri moka tuossa tapahtui. Ampuja ei ehkä ole poliisi lainkaan.
qui non est mecum adversum me est

akez

#7623
Venäläinen politiikantutkija kommentoi Venäjän suurimmassa sanomalehdessä USA:n vaaleja ja tapahtumia. Narratiivi poikkeaa siitä, mitä täällä tavataan nähdä. Melkein 180 astetta. Jutussa esitetään myös mielenkiintoinen teoria harjoitetun ulkopolitiikan muuttumisesta lopulta sisäpolitiikaksi. Jos se pätee, niin implikaatiot ovat harvinaisen mielenkiintoisia.

QuotePolitiikantutkija: "Rynnäkkö Capitoliin hyödyttää Trumpin vastustajia"

Sergei Markov ennustaa diktatuurin syntyä USA:ssa


Komsomolskaja Pravda 7.1.2021

Kun Venäjällä vietettiin Jouluyötä, niin toisella puolella maapalloa oli keskipäivä ja tapahtumat sangen dramaattisia. Sadat mielenosoittajat tunkeutuivat Capitoliin (USA:n parlamentti), jossa molemmat kamarit olivat vahvistamassa marraskuun 3. päivän vaalituloksia.

Monet kiinnittivät huomiota omituisuuksiin: Capitolin vartijat avasivat melkein estelemättä aidat mielenosoittajien edestä, jotka näin pääsivät mielin määrin mellastamaan amerikkalaisen demokratian linnakkeeseen. Lopulta "maidanilaiset" (Washingtonin talven 2021 ja Kiovan talven 2014 tapahtumia eivät vertaa keskenään ainoastaan laiskanlaiset) karkotettiin sitten rakennuksesta varsin helposti.

Kuka mahtoi hyötyä noin omituisesta mielenosoituksesta? Asiaa kommentoi Komsomolskaja Pravdan radiolähetyksessä Poliittisen tutkimuksen instituutin johtaja, politologi Sergei Markov.

KP: Sergei Markov, oliko tuo "US-Maidan" sattumaa, vain johdonmukainen tapahtuma?

Markov: On olemassa prinsiippi, että ulkopolitiikka ennemmin tai myöhemmin muuttuu sisäpolitiikaksi. USA on vuosikausia tukenut avoimesti demokratian vastaisia hallituksia ja kaikkein eniten tietenkin hirviömäistä Kiovan marionetti-junttaa, joka sortaa kansaa diktatuurilla ja vainoten. Aivan samalla tavalla USA tuki terroristeja Syyriassa. Ennemmin tai myöhemmin tämän täytyi heijastua takaisin Atlantin toiselle puolelle. Näin tapahtuu aina. Meillä täysin tarpeeton Afganistanin sota singahti bumerangin tavoin takaisin ja iski Neuvostoliiton ytimiin, sekä edisti osaltaan sen hajoamista.

KP: Onko USA:ssa jo meneillään uusi "värivallankumous"?

Markov: Mielestäni Capitolin valtaaminen ei ollut "värivallankumousta". Eikä se ollut Trumpin intressien mukaista. Osaltaan se oli rauhallinen kapina ja pitkälti yhä virassa olevan presidentin vastustajien provokaatio. Henkilöt, jotka soittivat sukulaisilleen rakennuksen sisältä, sanoivat mielenosoittajien joukossa olleen monia Trumpin vastustajia Antifa-liikkeestä.

KP: Kerrotteko vielä minkälaisesta liikkeestä on kyse?

Markov: Antifa on organisoitu militanttiarmeija. Se järjesti kesän George Floyd -mielenosoituksia. Uskon, että Kongressin valtauksen tavoitteena oli saattaa Trumpin maine ja vaalivilppiä koskevat protestit huonoon valoon. On syytä muistaa, että Joe Biden ei voittanut kaksi kuukautta sitten rehellisten vaalien perusteella, vaan siksi, että valtavia määriä ääniä väärennettiin ja lisättiin sitten tuloslaskentaan. Ennen kaikkea valtavan postiäänestämisen johdosta on mahdotonta selvittää näiden äänestyslippujen aitoutta ja noin 90% niistä äänistä meni Bidenille.

KP: Mutta vaalivilppiä ja väärentämistä harjoitetaan vaikka missä - USA:ssa, Euroopassa, Aasiassa ...

Markov: Johtaja on se henkilö, jota suurin osa kansalaisista kannattaa ja haluaa nähdä presidenttinä. Nyt USA:n vaaleissa kuitenkin harjoitettiin siinä määrin vilppiä, että presidentti tosiasiassa vaihdettiin väkisin vaalien avulla. Jos vaalit olisivat olleet rehelliset, niin on selvää, että Trump olisi voittanut - mutta nyt näemme kuinka rikolliset varastivat itselleen presidentin viran. Tässä on se perustavaa laatua oleva ero.

KP: Palataan takaisin US-Maidaniin. Se ei siis ollut Trumpin edun mukaista?

Markov: Jos levottomuuksia ei olisi esiintynyt, niin osa Kongressin republikaaneista olisi saattanut äänestää sen puolesta, että heidän osavaltioidensa äänestystuloksia ei vahvisteta. Prosessi on sellainen, että jos yksi senaattori ja yksi kongressiedustaja jostakin osavaltiosta toteaa, että osavaltion vaalituloksia on peukaloitu, niin silloin valitsijamiesten vahvistamista tulee lykätä. Levottomuuksien ilmaannuttua republikaanit kuitenkin luopuivat vastalauseistaan. Lisäksi arvelen, että "Maidania" tullaan käyttämään tekosyynä Trumpin kannattajien vainolle ja mahdollisesti myös häntä itseään vastaan. Kun Trump ei ole enää kahden viikon kuluttua presidentti, niin hänet voidaan teoriassa esimerkiksi pidättää "vallankaappausyrityksen" tai vastaavan syyn nojalla.

KP: Mihin kaikki tämä tulee johtamaan?

Markov: Demokratian aika päättyy USA:ssa ja alkaa diktatuurin aika. Bidenin joukkue tulee vahvistamaan lisää tätä diktatuuria mm. vainon ja pogromien avulla. Biden itse ei tietenkään tule tätä tekemään. Hän on heikko presidentti, sellainen herrasmies ja hyvin iäkäs, ja hän takeltelee puhuessaan, minkä kaikki hyvin tietävät. Hän ei halua tehdä töitä ja tästä ovat kaikki häntä paremmin tuntevat hyvin perillä. Hänen joukkueensa koostuu Obaman ajan "vanhoista demokraateista". Se tulee olemaan kollektiivinen diktatuuri, joka takia me kaikki joudumme vielä itkemään katkerasti.

Lihavoinnit mun.

Kun huomioi minkälaista ulvontaa ja peliä media on harjoittanut koko Trumpin kauden ajan, niin se antaa hyvän kuvan siitä missä mennään ja mitä on tulossa. Ei savua ilman tulta. Mielenkiinnolla pääsee seuraamaan toteutuvatko venäläistutkijan ennusteet. Jos ne toteutuvat, niin täytynee hyväksyä se johtopäätös, että "vapaata maailmaa" johtaa rikolliskopla. Moni seikka on viitannut tähän jo Euroopassakin.

Jos voiton sinetöiminen vaaleissa käy näin helposti, niin seuraavissa vaaleissa tämä sujuu jo huomattavasti helpommin, kunhan valmistelut aloitetaan tarpeeksi ajoissa. Näin demokratiasta leivotaan helposti pysyvä diktatuuri. Kukapa vallassa oleva lähtisi noin hyvin toimivia vaalisysteemejä ja -lakeja muuttamaan. Jo Stalin tiesi, että ei sillä väliä miten kansa äänestää, vaan sillä kuka ne äänet laskee.

EDIT pieniä korjauksia tekstiin
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

marjanpoimija

Quote from: Miniluv on 07.01.2021, 15:47:19
Quote from: marjanpoimija on 07.01.2021, 10:02:14
Joskus on vain hyväksyttävä tosiasiat. Niin USA:n pressan, kuin jokaisen hommalaisenkin.

Jos jossain vaiheessa osoittautuu, että ääntenlaskussa on tapahtunut niin härskiä huijaamista, että ilman filunkia Trump olisi voittanut vaalit ylivoimaisesti, kuten hän julistaa, tulen juomaan litran piimää (en voi sietää!) suorassa lähetyksessä ja myöntämään, että olin väärässä ja Trump sekä 95% hommalaisista oikeassa.


Tuolta voit itse asiassa käydä katsomassa moniko hommalainen arvelee vilppiä tapahtuneen:

https://hommaforum.org/index.php/topic,131530.msg3256665.html#msg3256665

Älä viitsi itse keksiä lukuja...
Ok. Kiitos. Kas näin: Myönnän olleeni väärässä lukujen suhteen ja reilusti. Olin väärässä.

Jos on väärässä/erehtyy/puhuu paskaa, se pitää myöntää. Tälleen pelaa herrasmiehet  :) Oletin, että luku olisi ollut huomattavasti suurempi, murskaava. Kun tämänkin ketjun kirjoituksia kattoo, niin kovin on vähän samalla tavalla ajattelevia kuin itse.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Pellonpekko

Trumpin höyrypäisimmät kannattajat kusivat "vähän" muroihinsa - on sitten mukana muutama provosoiva antifa-jäsen tai ei. Mutta yleinen mielipide kääntyi tietenkin selvästi mellakoivia vastaan. Mitään yllätystä tuossa ei ollut.

Sitä ihmettelen että jotkut kutsuivat - ehkä osa kutsuu vieläkin - tuota vallankaappausyritykseksi. Osa jopa luuli että siitä jotain voisi tullakin tai uhka ties mille.
Turhautuneiden ja osin kai salaliittoteorioidenkin ajamia ihmisiä, jotka saavat joukkopsykoosin tai ovat suunnitelleet asiat ihan päin hemmettiä. Tuolla tyylillä ei olisi kaadettu edes Afrikan surkeimpia banaanivaltioita, vaan yrittäjät olisivat päässeet hengestään. Nyt pari kai pääsikin hengestään, mutta mikäli poliisit ynnä muut olisivat oikein halunneet toimia kovilla, niin kuolleita olisi satoja. Jooh, jos tuo oli vallankumousyritys, niin se oli yksi huonoimpia koskaan. Lähinnä turhautuneiden/epätoivoisten mielenosoitusta todella typerällä tavalla. Tuollaisella ei todellakaan USAssa saa kansan kannatusta. Lähinnä mellakoijat saivat omien asioidensa kannatusta alemmaksi. Saivatpahan samalla demokraattien kannatusta luultavasti lyhyellä aikavälillä ainakin ylemmäs entisestään, mutta kunnon vaaleja ei ole republikaanien onneksi kai ihan lähiaikoina.

Mutta asiat etenevät, ja Trumpkin myöntynyt lähtemään jo, eikä sillä ole väliä uskooko hän aidosti voittaneensa vai ei.

Rikastettu uraani

Quote from: Don Nachos on 07.01.2021, 14:20:21
Terveisiä vaan sille joka kutsui eilistä mellakkaa rauhanomaiseksi:
QuoteLisäksi hyökkäyksessä loukkaantui 14 poliisia. Conteen mukaan heistä yksi sai vakavat vammat, kun väkijoukko hyökkäsi hänen kimppuunsa.

Poliisin kerrottiin ottaneen haltuunsa ainakin kaksi putkipommiksi epäiltyä esinettä, jotka löydettiin Capitol-kukkulan alueelta. Toinen löytyi CNN:n mukaan republikaanien kansalliskomitean toimistorakennuksesta ja toinen Capitol-kompleksista.

Poliisilähteen mukaan esineet olivat oikeita räjähteitä, jotka räjäytettiin hallitusti.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007724592.html

Jos 14 poliisia loukkaantuu, joista 1 vakavasti ja paikalta löytyy oikeita putkipommeja, niin ollaan aika todella kaukana rauhallisuudesta.

Putkipommien asentaminen kertoo aika hyvin että tämä oli ennalta suunniteltu isku. Aika amatöörimäinen mutta suunniteltu kuitenkin.
Todella typerä tempaus antifalta järjestää putkipommeja republikaanien toimistorakennukseen. Jäljet johtaa siten suoraan sylttytehtaalle. Tosin sanat antifa ja järki eivät kovin hyvin sovi samaan lauseeseen. Olen samaa mieltä että amatöörimaista touhua.
Me taistelemme kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta.

RP

Valkoisen talon ex-esikuntapäälikkö liittyy niiden joukkoon, jotka yrittävät tehdä hajurakoa Trumpiin.
Puolustaa myös kollegoitaan, että olisi heitä lähtenyt ernemmänkin ,mutta pelkäävät seuraajiensa olevan huonompia

QuoteMick Mulvaney, President Donald Trump's former chief of staff, told CNBC on Thursday he has resigned as special U.S. envoy to Northern Ireland.

"I called [Secretary of State] Mike Pompeo last night to let him know I was resigning from that. I can't do it. I can't stay," Mick Mulvaney said in an exclusive interview on "Squawk Box."

"Those who choose to stay, and I have talked with some of them, are choosing to stay because they're worried the president might put someone worse in," Mulvaney said. But he said other officials may resign after Wednesday's riot at the U.S. Capitol.
https://www.cnbc.com/2021/01/07/mick-mulvaney-resigns-from-trump-administration-expects-others-to-follow.html
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Totti

Quote from: Sator Arepo on 07.01.2021, 15:56:16
QuoteMinulle tuo edistää 70%. Meillä on eri prioriteetit, vasemmiston tapaan painotat sitä mitä sanotaan, ei sitä mitä tehdään. Minä painotan tekoja ei sanoja.

Jaa, klassinen "jos olet eri mieltä mun kanssa, olet vasemmistoa/oikeistoa" -argumentti.

Kirjoitinko tosiaan noin?

Vasemmistolla on tapana tarttua juuri asioiden ulkomuotoon, ei sisältöön. Heille ei tosiaan ole tärkeää mitä tehdään vaan se miltä asiat vaikuttavat ja tuntuvat. Asia liittyy yleiseen, perinteisesti vasemmistolaisissa korostuvassa tunnepohjaisessa käytöksessä, jossa poliitikko voi mukavia asioita lausumalla houkutella heidät äänestämään itseään. Vastavuoroisesti inhotaan kaikkia, jotka sanovat epämukavia vaikkakin tosia asioita.

Totesin, että vaikutat arvioivan Trumpin samalla lailla kun vasemmisto, eli pintaa katsomalla välittämättä todellisista päätöksistä. Se, oletko vasemmistolainen vai ei, jätin arvioimatta.

QuoteIranin asema Libanonissa, Syyriassa ja Irakissa on koko lailla entisellään.

En osaa sanoa onko noin, mutta Iran on huomattavan heikko tällä hetkellä niin taloudellisesti kun sotilaallisesti kiitos Trumpin politiikan. Iranin hallinto on itse asiassa jatkuvan kaatumisuhan alla ja vain Trumpin tappio mahdollistaa teokratian jatkumisen Bidenin lainaamilla kainalosavuoilla.

QuoteYemeniläisillä voisi myös olla jotain sanomista siihen, kuinka hyvin saudeja tukenut Trump rauhoitti Lähi-Idän.

Jemenin kuvio on hyvin monimutkainen eikä liberaalin median antama mielikuva jemeniläisistä pelkkinä uhrina pidä paikkansa. On huomattava, että Jemenissä saudit ja Iran käyvät proxysotaa, joka syntyi siitä, että Iran oli pyrkinyt lietsoa rajalevottomuuksia yllyttämällä jemeniläiset shiiamuslimit saudeja vastaan. USA:n rooli tässä sopassa oli lopulta aika vähäinen, mutta tottakai he antoivat aseistusta saudeille koska ovat perinteisesti liittolaisia. Demokraatit yrittivät tässäkin asiassa edistää Iranin asiaa vaatimalla että USA jättäisi saudit oman onnensa nojaan. Päätös, jonka Trump kumosi.

Kuka on suurin perkele Jemenin sopassa on vielä avoin kysymys. On kuitenkin selvä, että ellei Iran olisi sekaantunut tämänkin maan asioihin, mitään sotaa ei käytäisi.

QuotePisteitä toki Trumpille sunniarabien ja Israelin välisen rauhansopimuksen välittämisestä, olkoonkin että siinä oli pitkälti kyse rivien tiivistämisestä yhteistä vihollista, Irania, vastaan.

Yleinen konsensus koko Lähi-idässä on, että Iran on massiivinen ongelma lähes kaikille. Koska USA ei voi nopeasti irtautua Lähi-idän politiikasta, on valittava puoli. Obama valitsi ydinaseita hamuavan Iranin, Trump valitsi perinteisemmin Saudi-Arabian.

Huomioiden sen, että Saudi-Arabia on hiljalleen pyrkimässä liberalisointiin, Trumpin valinta oli perusteltu. Iran taas ei näytä mitään merkkejä irtautumisesta teokratiastaan vaan on pikemminkin tiukentanut otettaan kansasta, vaatii naapurimaiden tuhoa ja rahoitta terroristeja ympäri maailman.

QuoteObama's Top 50 Accomplishments, Revisited

Väitit, että Trump ei ollut saanut mitään olennaista aikaan. Yritätkö nyt kumota vastaväitteeni vetoamalla Obaman liberaaliin höttöön ja merkityksettömiin hallinnollisiin muutoksiin?
Obamalla ei käytännössä ole ainoatakaan esim. maailmanrauhalle olennaista päästöstä. Hän ei myöskään onnistunut edistämään amerikkalaisten asioita millään tavalla ellei transseksuaaleille myönnetty mulkunleikkaukset armeijan piikkiin lasketa sellaiseksi.

Realiteetti on, että kaikesta vasemmiston ylistyspuheista huolimatta, Obama oli lähinnä hyvä paskanpuhuja mutta ei saanut mitään merkityksellistä aikaan. Päin vastoin, hän onnistui jatkuvilla sodillaan tapattamaan enemmän ihmisiä kun kukaan muu presidentti maailmansotien jälkeen.

Eli jälleen, vasemmistolle riittä kauniit kääreet eli Obaman paskapuheet, viis sisällöstä.

QuoteSodan lopettaminen kunnolla vaatisi kaikkien joukkojen poisvetämistä alueilta

Kaikella aikansa. Trump aloitti USA:n vetäytymisen, Biden lopettaa sen.

QuoteSiinähän oli konkreettinen esimerkki. Republikaanien valtavirran haluamien veronleikkausten hyväksyminen olisi pitänyt sitoa johonkin Trumpin hallinnon tavoitteeseen, kuten vaikka siihen muuriin.

Veronleikkaukset kohdennettiin keskiluokalle ei millekään oligarkeille. Korkeatuloisten verorasite kasvoi Trumpin verouudistuksen myötä:

https://finance.yahoo.com/news/truth-trumps-tax-cuts-numbers-120026435.html

QuoteLet's look at the TCJA's impact on the top one percent of taxpayers. In 2018, 1.6 million taxpayers reported earning $500,000 or more. While the amount all taxpayers owed the IRS in 2018 declined by $64 billion, the amount these high earners owed increased by $16 billion.
Their share of the tax burden also increased. They accounted for 22 percent of total income in 2018 (a 0.5 percentage point increase over 2017) but their share of total income taxes rose to 40 percent (a 2.3 percentage point increase).

QuoteDon Nachos voi tarjota Sandersia, mutta se mies on heikko luuseri, joka otettuaan turpaan molemmissa viime esivaaleissa kiitti ja pyysi lisää.

Olemme sitten ainakin yhdestä asiasta samaa mieltä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Faidros.

Kun katsoo tuon videon missä nainen, sotaveteraani, kiipeää esteeksi laitetun tuolihäkkyrän yli, tulee vaan mieleen missä on varoituslaukaus, missä on ensilaukaus alaraajoihin ja vasta sitten jos/kun eteneminen jatkuu ammutaan vartalolaukauksia?

No, nyt ollaan ämericässä!

Kukaan ei olisi edes yrittänyt tunkeutua eteenpäin jos tuolipinon päällä olisi ollut tuskaa huutava nainen.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Hippo

Quote from: Rottah on 07.01.2021, 15:42:32
Poliisi olisi todennäköisesti kohdellut mielenosoittajia eri tavalla, jos he olisivat olleet mustaihoisia.  :silakka:

Juu... Mutta kun olivat valkoisia, yksi musta ammuttiin kai!  :)

Koskahan media analysoi sitä faktaa, että mielenosoittajat ja rynnäköijät olivat vain ja ainoastaan valkoisia? Mitä se merkitsee? Miksi juuri valkoiset päätyivät tähän toimintamalliin? Olisi mielenkiintoista kuulla mihin johtopäätökseen media ja erilaiset dosentit tässä päätyvät.

zupi

Suunniteltu vallankaappausyritys... Kotimaisia terroristeja... Joo, en nyt sinänsä puolustele tuota sisään tunkeutumista, mutta jotain rajaa... Mitä emme tietenkään tule näkemään.

[tweet]1347181346419052547[/tweet]

Portlandissa on onneksi taas puolustettu demokratiaa.

[tweet]1347157489456975872[/tweet]

Oho

#7632
Quote from: Pakkanen on 07.01.2021, 15:23:28
Ei millään pahalla, mutta vihaisten republikaani kannattajien, republikaanien omaan puoluetoimistoon asentama pommi kuulostaa juuri siltä.

Ei mitaan varsinaisesti yllattavaa kun Trumpin innokkaimmat kannattajat eivat niinkaan ole republikaaneja kuin Trumpin kannattajia, joille republikaanien johto Pencea myoten on lahinna maanpettureita..

justustr

#7633
Quote from: akez on 07.01.2021, 16:06:25
Venäläinen politiikantutkija kommentoi Venäjän suurimmassa sanomalehdessä USA:n vaaleja ja tapahtumia. Narratiivi poikkeaa siitä, mitä täällä tavataan nähdä. Melkein 180 astetta. Jutussa esitetään myös mielenkiintoinen teoria harjoitetun ulkopolitiikan muuttumisesta lopulta sisäpolitiikaksi. Jos se pätee, niin implikaatiot ovat harvinaisen mielenkiintoisia.

QuotePolitiikantutkija: "Rynnäkkö Capitoliin hyödyttää Trumpin vastustajia"

Sergei Markov ennustaa diktatuurin syntyä USA:ssa


Komsomolskaja Pravda 7.1.2021

Kun Venäjällä vietettiin Jouluyötä, niin toisella puolella maapalloa oli keskipäivä ja tapahtumat sangen dramaattisia. Sadat mielenosoittajat tunkeutuivat Capitoliin (USA:n parlamentti), jossa molemmat kamarit olivat vahvistamassa marraskuun 3. päivän vaalituloksia.

Monet kiinnittivät huomiota omituisuuksiin: Capitolin vartijat avasivat melkein estelemättä aidat mielenosoittajien edestä, jotka näin pääsivät mielin määrin mellastamaan amerikkalaisen demokratian linnakkeeseen. Lopulta "maidanilaiset" (Washingtonin talven 2021 ja Kiovan talven 2014 tapahtumia eivät vertaa keskenään ainoastaan laiskanlaiset) karkotettiin sitten rakennuksesta varsin helposti.

Kuka mahtoi hyötyä noin omituisesta mielenosoituksesta? Asiaa kommentoi Komsomolskaja Pravdan radiolähetyksessä Poliittisen tutkimuksen instituutin johtaja, politologi Sergei Markov.

KP: Sergei Markov, oliko tuo "US-Maidan" sattumaa, vain johdonmukainen tapahtuma?

Markov: On olemassa prinsiippi, että ulkopolitiikka ennemmin tai myöhemmin muuttuu sisäpolitiikaksi. USA on vuosikausia tukenut avoimesti demokratian vastaisia hallituksia ja kaikkein eniten tietenkin hirviömäistä Kiovan marionetti-junttaa, joka sortaa kansaa diktatuurilla ja vainoten. Aivan samalla tavalla USA tuki terroristeja Syyriassa. Ennemmin tai myöhemmin tämän täytyi heijastua takaisin Atlantin toiselle puolelle. Näin tapahtuu aina. Meillä täysin tarpeeton Afganistanin sota singahti bumerangin tavoin takaisin ja iski Neuvostoliiton ytimiin, sekä edisti osaltaan sen hajoamista.

KP: Onko USA:ssa jo meneillään uusi "värivallankumous"?

Markov: Mielestäni Capitolin valtaaminen ei ollut "värivallankumousta". Eikä se ollut Trumpin intressien mukaista. Osaltaan se oli rauhallinen kapina ja pitkälti yhä virassa olevan presidentin vastustajien provokaatio. Henkilöt, jotka soittivat sukulaisilleen rakennuksen sisältä, sanoivat mielenosoittajien joukossa olleen monia Trumpin vastustajia Antifa-liikkeestä.

KP: Kerrotteko vielä minkälaisesta liikkeestä on kyse?

Markov: Antifa on organisoitu militanttiarmeija. Se järjesti kesän George Floyd -mielenosoituksia. Uskon, että Kongressin valtauksen tavoitteena oli saattaa Trumpin maine ja vaalivilppiä koskevat protestit huonoon valoon. On syytä muistaa, että Joe Biden ei voittanut kaksi kuukautta sitten rehellisten vaalien perusteella, vaan siksi, että valtavia määriä ääniä väärennettiin ja lisättiin sitten tuloslaskentaan. Ennen kaikkea valtavan postiäänestämisen johdosta on mahdotonta selvittää näiden äänestyslippujen aitoutta ja noin 90% niistä äänistä meni Bidenille.

KP: Mutta vaalivilppiä ja väärentämistä harjoitetaan vaikka missä - USA:ssa, Euroopassa, Aasiassa ...

Markov: Johtaja on se henkilö, jota suurin osa kansalaisista kannattaa ja haluaa nähdä presidenttinä. Nyt USA:n vaaleissa kuitenkin harjoitettiin siinä määrin vilppiä, että presidentti tosiasiassa vaihdettiin väkisin vaalien avulla. Jos vaalit olisivat olleet rehelliset, niin on selvää, että Trump olisi voittanut - mutta nyt näemme kuinka rikolliset varastivat itselleen presidentin viran. Tässä on se perustavaa laatua oleva ero.

KP: Palataan takaisin US-Maidaniin. Se ei siis ollut Trumpin edun mukaista?

Markov: Jos levottomuuksia ei olisi esiintynyt, niin osa Kongressin republikaaneista olisi saattanut äänestää sen puolesta, että heidän osavaltioidensa äänestystuloksia ei vahvisteta. Prosessi on sellainen, että jos yksi senaattori ja yksi kongressiedustaja jostakin osavaltiosta toteaa, että osavaltion vaalituloksia on peukaloitu, niin silloin valitsijamiesten vahvistamista tulee lykätä. Levottomuuksien ilmaannuttua republikaanit kuitenkin luopuivat vastalauseistaan. Lisäksi arvelen, että "Maidania" tullaan käyttämään tekosyynä Trumpin kannattajien vainolle ja mahdollisesti myös häntä itseään vastaan. Kun Trump ei ole enää kahden viikon kuluttua presidentti, niin hänet voidaan teoriassa esimerkiksi pidättää "vallankaappausyrityksen" tai vastaavan syyn nojalla.

KP: Mihin kaikki tämä tulee johtamaan?

Markov: Demokratian aika päättyy USA:ssa ja alkaa diktatuurin aika. Bidenin joukkue tulee vahvistamaan lisää tätä diktatuuria mm. vainon ja pogromien avulla. Biden itse ei tietenkään tule tätä tekemään. Hän on heikko presidentti, sellainen herrasmies ja hyvin iäkäs, ja hän takeltelee puhuessaan, minkä kaikki hyvin tietävät. Hän ei halua tehdä töitä ja tästä ovat kaikki häntä paremmin tuntevat hyvin perillä. Hänen joukkueensa koostuu Obaman ajan "vanhoista demokraateista". Se tulee olemaan kollektiivinen diktatuuri, joka takia me kaikki joudumme vielä itkemään katkerasti.

Lihavoinnit mun.

Kun huomioi minkälaista ulvontaa ja peliä media on harjoittanut koko Trumpin kauden ajan, niin se antaa hyvän kuvan siitä missä mennään ja mitä on tulossa. Ei savua ilman tulta. Mielenkiinnolla pääsee seuraamaan toteutuvatko venäläistutkijan ennusteet. Jos ne toteutuvat, niin täytynee hyväksyä se johtopäätös, että "vapaata maailmaan" johtaa rikolliskopla. Moni seikka on viitannut tähän jo Euroopassakin.

Jos voiton sinetöiminen vaaleissa käy näin helposti, niin seuraavissa vaaleissa tämä sujuu jo huomattavasti helpommin, kunhan valmistelut aloitetaan tarpeeksi ajoissa. Näin demokratiasta leivotaan helposti pysyvä diktatuuri. Kukapa vallassa oleva lähtisi noin hyvin toimivia vaalisysteemejä ja -lakeja muuttamaan. Jo Stalin tiesi, että ei sillä väliä miten kansa äänestää, vaan sillä kuka ne äänet laskee.

EDIT pieniä korjauksia tekstiin

Hieno ja objektiivinen analyysi. Kyllähän Pravdan jo nimensäkin mukaisesti pitää kertoa Totuus ilman mitään pyrkimyksiä hämmentää vihollisvaltion poliittista tilaa ;D

Venäläisanalyyseihin liittyen, tsekkasin tunnetuimman alan asiantuntijamme Johan Bäckman twitter tilin. Bäckman ennustaa siellä, että myös Suomessa kansa nousee pian vastustamaan russofobista hallintoamme ja ryntää hallintorakennuksiin. Ja jos näin käy, niin emme voi kuin toivoa ja rukoilla, että Putin lähettäisi tankit rauhoittamaan tilanne ja palauttamaan maahan järjestyksen.


artti

#7634
Kysymys ei ole Trumpista. Trump ei ole keskiössä. Kysymys on vaalipetoksesta. Politiikka varmasti tiedostaa vaalipetoksen, mutta politiikalle merkityksellisempää on Demokraattien, RINO:jen ja Deep Staten voimakas vaikutusvalta politiikan urakehityksessä. Ymmärrän, että Trump oli niin kamala Presidentti, että hänestä piti päästä eroon vaalipetoksella, kun kansa ei ymmärtänyt äänestää oikein.

Breitbart sanoo kirjoittavansa totuuden Trumpista. Jutussa ei ole mitään yllättävää. Kyllä hän on MINÄ MINÄ. Kyllä, hän on delegoinut liikaakin Jaredille ja Ivankalle ja meni golfaamaan ja ei saanut mitään valmiiksi. jne. jne. jne. Toisaalta on ymmärrettävä, että Trump ei voinut saada mitään valmiiksi siksi, että RINO:t, Demokraatit ja Deep State estivät.

https://www.breitbart.com/politics/2021/01/06/ann-coulter-elections-over-heres-the-truth-about-trump/
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Oho

#7635
Quote from: Faidros. on 07.01.2021, 17:14:05
Kun katsoo tuon videon missä nainen, sotaveteraani, kiipeää esteeksi laitetun tuolihäkkyrän yli, tulee vaan mieleen missä on varoituslaukaus, missä on ensilaukaus alaraajoihin ja vasta sitten jos/kun eteneminen jatkuu ammutaan vartalolaukauksia?

Yhta hyvin vois kysya miksei sita ammuttu suoraan paahan, en tieda mika on USAssa tilanne mutta useammassa maassa kait on semmonen ohjeistus terroristien suhteen kovassa tilanteessa...

justustr

Quote from: Oho on 07.01.2021, 17:18:13
Quote from: Pakkanen on 07.01.2021, 15:23:28
Ei millään pahalla, mutta vihaisten republikaani kannattajien, republikaanien omaan puoluetoimistoon asentama pommi kuulostaa juuri siltä.

Ei mitaan varsinaisesti yllattavaa kun Trumpin innokkaimmat kannattajat eivat niinkaan ole republikaaneja kuin Trumpin kannattajia, joille republikaanien johto Pencea myoten on lahinna maanpettureita..

Voi olla ihan järkevääkin iskeä republikaanien puoluetoimistoon, jotta pahimmat velliperseet, kuten Mike Pence, saadaan savustettua puolueesta ulos. Eric Trumphan on jo uhkaillut niitä republikaanisenaattoreita, jotka eivät seiso isä Trumpin takana. Uutinen ei kerro aikooko Eric vetää senaattoreita reilusti turpaan vai kenties ampua polveen, mutta jotain oikeasti miehekästä toimintaa lienee tiedossa joka tapauksessa. Haaste kaksintaisteluun olisi ainakin hieno.

-PPT-

Uskoisin että Pencellä  on itsellään poliittisia tavoiteita tulevaisuuden suhteen niin hän ei halunnut tuhota niitä suunnitelmia hyppäämällä uppoavaan laivaan.

Vaikka hän olisi heittänyt kiistanalaisten osavaltioiden äänet menemään niin lopulta se ei silti olisi estänyt Bidenin nousua presidentiksi mutta Pence olisi ollut mennyttä.

zupi

#7638
Quote from: justustr on 07.01.2021, 17:21:48

(...)

Hieno ja objektiivinen analyysi. Kyllähän Pravdan jo nimensäkin mukaisesti pitää kertoa Totuus ilman mitään pyrkimyksiä hämmentää vihollisvaltion poliittista tilaa ;D

Jep, tuo on varmasti hittipala Rapakon takana...

Quote from: justustr on 07.01.2021, 17:21:48Venäläisanalyyseihin liittyen, tsekkasin tunnetuimman alan asiantuntijamme Johan Bäckman twitter tilin. Bäckman ennustaa siellä, että myös Suomessa kansa nousee pian vastustamaan russofobista hallintoamme ja ryntää hallintorakennuksiin. Ja jos näin käy, niin emme voi kuin toivoa ja rukoilla, että Putin lähettäisi tankit rauhoittamaan tilanne ja palauttamaan maahan järjestyksen.

Ja tyylikkäästi Bäckmaniin...  :facepalm: Mutta tarkoititko siis, että kansa nousi vastustamaan Trumpin Venäjän vastaista hallintoa?

[tweet]1346101953252745216[/tweet]

QuoteOn CNN's "New Day" on New Year's morning, the network's Fareed Zakaria was asked how U.S. Russia policy under the new President Joe Biden might differ from policy under President Trump. "I think in general, there isn't going to be as much difference as people imagine," Zakaria said. "The Biden folks are pretty tough on Russia, Iran, North Korea. You know, the dirty little secret about the Trump administration was that while Donald Trump clearly had a kind of soft spot for Putin, the Trump administration was pretty tough on the Russians. They armed Ukraine. They armed the Poles. They extended NATO operations and exercises in ways that even the Obama administration had not done. They maintained the sanctions. So I don't think it will be that different."

The dirty little secret??? It was never a secret at all. All of the actions Zakaria listed were well known public policy during the Trump years. (...)

QuoteFlash back a few years. On February 20, 2018, Trump tweeted, "I have been much tougher on Russia than Obama, just look at the facts. Total Fake News!" Much of the media stood up as one to denounce Trump's statement. "Simply false," said CNN. "That's not true," said TIME. "The facts suggest the opposite," said the Washington Post. "Mostly false," declared PolitiFact, adding that Trump's tweet "immediately drew guffaws among media commentators."

But of course, Trump's tweet was true, something that most of those media outlets cannot admit even today. (...)

https://www.washingtonexaminer.com/opinion/byron-yorks-daily-memo-now-they-tell-us-trump-was-tough-on-russia

Edit. "The Biden folks are pretty tough on Russia, Iran, North Korea."

Onneksi sitäkin enemmän lämpöä ja kiintymystä riittää eräälle toiselle maalle... Ja Iran?

Pellonpekko

Quote from: Tavan on 07.01.2021, 08:20:48
Luotettava mediakin on jo julistanut maassa olevan käynnissä insurrection. Tämä tarkoittaa, että presidentin velvollisuus on ottaa käyttöön Insurrection Actin suomat laajat valtaoikeudet.

Nuo laajat valtaoikeudet tarkoittavat Rubikonin ylittämistä. Ne ovat Trumpin tie vaalihuijauksen korjaamiseen, laajoihin pidätyksiin ja toisen kauden aloittamiseen.

Joskus on vaikeaa käsittää kuinka pihalla jotkut osaavat olla. Trump nyt tuskin ihan tuollaista mellakointia odotti tai on paljon tyhmempi kuin kuvitelmissanikaan.
Ja jos olisi kokeillut "Rubikonin ylittämistä", niin olisi jo aidosti linnassa nyt. Se haave toisesta kaudesta kuoli jo vaalipäivänä tai viimeistään max. viikko sen jälkeen. Kyllä suurin osa tuon ymmärtää.

Jaakko Sivonen

#7640
Quote from: Melbac on 07.01.2021, 10:45:15
Missä trump kutsui "kannattajiaan" kongressin edustalle ja onko se oikein kehoittanut porukka tunkeutumaan sen tiloihin ja pysäyttämään se äänestys vai onko noi menneet sinne itse ja sitten tunkeutuneet sinne sisälle jostain syystä?.Onkos trump itse henkilökohtaisesti kommentoinut jotain tosta asiasta?.

"After this we're gonna walk down -- and I'll be there with you -- we're gonna walk down ... to the Capitol"

Tapansa mukaisesti Trump tietenkin valehteli siitä, että tulisi itse mukaan.

[tweet]1346870329851981827[/tweet]
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Don Nachos

Washingtonissa jo huhutaan että 25.lisäys otettaan käyttöön. Jos Mike Pence saa miehistyttyä, niin voi koota kabinetin koolle ja laittaa maanpetturi Trumpin pihalle. Se olisi erittäin oiva lopetus ainoastaan omaa etuaan ajaneelle presidentille. Pence voisi sitten leikkiä presidenttiä viikon ajan.

Voikohan jossain lyödä vetoa siitä että maanpetturi Trump saa potkut ennen 20. pv? Lisäksi kiinnostaa lyödä vetoa kuinka monta viikkoa/kuukautta menee en ennenkuin Trump on käsiraudoissa.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Oho

#7642
Quote from: Pellonpekko on 07.01.2021, 17:59:53

Joskus on vaikeaa käsittää kuinka pihalla jotkut osaavat olla. Trump nyt tuskin ihan tuollaista mellakointia odotti tai on paljon tyhmempi kuin kuvitelmissanikaan.


No kylla se hartiavoimin teki toita ton eteen, ja kun tilanne oli paalla esti kansalliskaartin kutsumisen paikalle. Pence lopulta vahvisti kaskyn.

Giuliani jatti viela eilen illalla vaaran senaattorin puhelimeen viestin jossa pyysi senaattoria viivyttamaan prosessia kongressisa...

https://news.yahoo.com/rudy-giuliani-accidentally-leaves-voicemail-042600037.html

Kannattaa ehka olla varovainen toiveissaan...

Nyt Trumpia saattaa odottaa toinen virkarikossyyte, joka voi hyvin saada tarvittavan tuen Republikaaneilta. Sen lapi meno estaisi Trumpin ehdolle asettumisen 2024.


Eino P. Keravalta

QuotePääministeri Marin Yhdysvaltojen tilanteesta: "Emme hyväksy demokraattisen prosessin häiritsemistä"

Sanna varmaan tällä tarkoitti Bidlerin koplan massiivista vaalipetosta ja demokratiaa halventavaa vallankaappausta?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Julleht

Quote from: Don Nachos on 07.01.2021, 18:02:19
Washingtonissa jo huhutaan että 25.lisäys otettaan käyttöön. Jos Mike Pence saa miehistyttyä, niin voi koota kabinetin koolle ja laittaa maanpetturi Trumpin pihalle. Se olisi erittäin oiva lopetus ainoastaan omaa etuaan ajaneelle presidentille. Pence voisi sitten leikkiä presidenttiä viikon ajan.

Voikohan jossain lyödä vetoa siitä että maanpetturi Trump saa potkut ennen 20. pv? Lisäksi kiinnostaa lyödä vetoa kuinka monta viikkoa/kuukautta menee en ennenkuin Trump on käsiraudoissa.

Koska Britit lyövät vetoa kaikesta mikä liikkuu, on Betfairilla toki auki kohde, jossa pääsee arvuuttelemaan sitä, poistuuko Trump virastaan ennen kauden loppua. Tällä hetkellä vahva konsesus on, että pysyy loppuun asti eli ei poistu tai poisteta.

Mielenkiintoisesti, vielä hetken istuvan presidentin salamurhan sattuessa kyseinen kohde olisi mitätöity ja rahat palautettaisiin. Sitä ei siis laskettaisi kohteen tarkoittamaksi virasta poistumiseksi. Kai ettei kukaan saisi hulluja ideoita :P
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Lalli IsoTalo

#7645
YLEn käyttämä asiantuntija tutkija Maria Annala Trumpin kannattajista:

"... Täytyy myös muistaa, että siellä on paljon tällaisia salaliittoteorioihin uskovia ihmisiä, jotka ihan aidosti ajattelee, että kaikki konfressiedustajat on pedofiileja ja mahdollisesti jotain liskoihmisiä avaruudesta ..."

Maria syöksyi YLEn lähetyksessä täydellisellä varmuudella syvempiin pohjamutiin kuin Homman Peräkammarissa ikänä päästään, edes alan asiantuntijoiden toimesta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

S.O.Mali

Quote from: Don Nachos on 07.01.2021, 18:02:19
Washingtonissa jo huhutaan että 25.lisäys otettaan käyttöön. Jos Mike Pence saa miehistyttyä, niin voi koota kabinetin koolle ja laittaa maanpetturi Trumpin pihalle. Se olisi erittäin oiva lopetus ainoastaan omaa etuaan ajaneelle presidentille. Pence voisi sitten leikkiä presidenttiä viikon ajan.

Voikohan jossain lyödä vetoa siitä että maanpetturi Trump saa potkut ennen 20. pv? Lisäksi kiinnostaa lyödä vetoa kuinka monta viikkoa/kuukautta menee en ennenkuin Trump on käsiraudoissa.
Määrittele missä mielessä Trump on tekojensa suhteen maanpetturi?

Lalli IsoTalo

Quote from: Don Nachos on 07.01.2021, 18:02:19
Washingtonissa jo huhutaan että 25.lisäys otettaan käyttöön.

YLEn ja MTV3:n käyttämä asiantuntija, tutkija Maria Annala tiesi kertoa, että 25. lisäyksen käyttöönottoon ei riitä kabinetin enemmistön suostumus, vaan tarvitaan myös se, että presidentti on suunnilleen niin vihanneksena esim. infarktin tms. seurauksena, että menettänyt kyvyn kommunikoida lähipiirin kanssa, verrattuna tilaan ennen kohtausta.

Tuo on hyvä tietää tulevaisuuden varalta, koska satunnaisesti dementoituneen oloinen demokraattien ehdokas väläytteli tuollaista käytöstä jo vaalikampanjan aikaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Oho

#7648
Quote from: S.O.Mali on 07.01.2021, 18:31:25
Määrittele missä mielessä Trump on tekojensa suhteen maanpetturi?

https://en.wikipedia.org/wiki/Treason_laws_in_the_United_States

"levying War against [the United States], or in adhering to their Enemies, giving them Aid and Comfort."

Paljon lahempana Trumpin kanssa ollaan kuin yhdenkaan demarin...

Toki yritys oli lahinna amatoorimaista rapellysta, mutta mikapa mihin Trump ryhtyy ei olisi...

mannym

Nuin, vaalien lopputulema on siten enää valan vannomista vailla siinä. Trump on jo kertonut että vallanvaihto tullaan järjestämään rauhanomaisesti, kuten aina ennenkin.

Nyt kun Trumpin tappio on varmistunut, alkaa näemmä vasureiden politikointi ja sen varmistaminen ettei Trump vain paljasta salaisuuksia ennen lähtöään valkoisesta talosta. Sitähän se on se 25 lisäyksestä puhuminen.

Se vain on että millä perusteella 25 lisäyksen mukainen virastapoisto tapahtuisi. Onko Trump kykenemätön hoitamaan virkaansa? No ei sen enempää kuin viimeiset 4 vuotta. Joten se ei voi olla se syy. Onko Trumpin terveydentilassa tapahtunut muutoksia. No ei oikeastaan, vaan se näyttäisi olevan kuten viimeiset 4 vuotta on ollut.

Se oikeastaan olisi varsin hieno osoitus siitä kuinka sitä "demokratiaa" kunnioittavia päättäjät lopulta ovatkaan. Kuten kaikki muutkin joiden mielestä Trump pitäisi pistää virasta, koska Trump ei vain miellytä.

Se että Trumpia rangaistaisiin eilisen tapahtumista, myös osoittaisi sen ettei laeilla tosiaankaan ole mitään merkitystä. Sillä Trump ei eilen rikkonut lakia. Hän ei kannustanut vihaan, paitsi yksinkertaisimpien mielikuvissa, joskaan jos tilanteen kääntää hypoteettisesti toisinpäin, he eivät näe siinä mitään yllyttämiseen viittaavaakaan. Vain Trump yllyttää väkivaltaisuuksiin ja rötöksiin, yllyttämättä.

QuoteAfter this, we're going to walk down and I'll be there with you. We're going to walk down. We're going to walk down any one you want, but I think right here. We're going walk down to the Capitol, and we're going to cheer on our brave senators, and congressmen and women. We're probably not going to be cheering so much for some of them because you'll never take back our country with weakness. You have to show strength, and you have to be strong.

We have come to demand that Congress do the right thing and only count the electors who have been lawfully slated, lawfully slated. I know that everyone here will soon be marching over to the Capitol building to peacefully and patriotically make your voices heard.

Siinä se on, se hurja puheenpätkä, joka kenen tahansa muun amerikkalaisen päättäjän suusta olisi ihan fine. Mutta kun sen sanoi Trump, niin palstan kummallisessa todellisuudessa elävät, pitävät sitä yllytyksenä väkivaltaisuuksiin. Tai jopa suoranaisena sodanjulistuksena.

Toisaalta on hyvä että Trumpin kausi loppuu. Parin viikon päästä ne joita ei Trump tai Trumpin toiminta näiden omien sanojen mukaan, kiinnosta piiruakaan, koske lainkaan, voisivat vähät välittää, mutta kirjoittavat viestitolkulla pöyristymistään nyt tapahtumista, kenties tervehtyvät. Tai sitten he jäävät katkeroituneesti seuraamaan maailman menoa ja syyttävät kaikista Bidenin kokemista vaikeuksista (millä tahansa saralla) Trumpia.

Jos Biden/Harris ei saa työllisyyttä kuntoon. Trumpin syy.
Jos talous ei kohene. Trumpin syy.
Jos vuosikymmeniä kahtiajakautunut kansa pysyy kahtiajakautuneena, Trumpin syy.
Jos velkamäärä kasvaa joka vuosi Trumpin jälkeen, Trumpin syy.

jne. Kaikki on Trumpin syytä, koska muutenhan he joutuisivat myöntämään sen tosiasian että joku muukin voisi olla vastuussa jostain.

Yksinkertaisena kertauksena. Trump ei syyllistynyt rikokseen eilen. Vaikka tätä patologisesti inhoavat muuta väittävät. Trumpin rankaiseminen muiden ihmisten tekemisistä, on rankaisemista guilty by association perusteella, asia jota nämä viime vuoden BLM rötöksistä karsastivat kovasti.

Mutta mitä tämä tulee olemaan tulevaisuudessa politiikan osalta. Väki on nähnyt ettei päättäjiä kiinnosta lakien rikkomiset, kunhan lopputulos on "oikea". Väki on nähnyt että päättäjiä kiinnostaa edes teoriassa minimaaliset mahdollisuudet lakien rikkomisista, kunhan lopputulos on "oikea".

2016 vaalien tutkiminen ja kuulemiset aloitettiin joulukuussa 2016. Ne saatiin päätökseen joulukuussa 2020.

2020 vaalien tutkimista ja kuulemisia, ei ole aloitettu. Tuskin aloitetaankaan. Lopputulos on "oikea", ketään ei enää kiinnosta.

Tosin minua kiinnostaa, ja odotan mielenkiinnolla saadaanko epäselvyydet tutkittua. Vai onko lopputuloksena se että 2022 välivaaleissa. Näemme yleisesti 150% äänestysaktiivisuuden.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."