USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Lahti-Saloranta]

Heko heko, ei demarit ole vaatineet että kuolleet saisivat äänestää?

Taisit ymmärtää postaukseni väärin, se ei ollut heho heko juttu vaan ihan asiallinen kritiikki Amerikan vaalijärjestelmää kohtaan eikä liittynyt mitenkään erityisesti demokraatteihin. Demokratiassa on iso ongelma jos se mahdollistaa kuolleiden ja jopa joidenkin koirien äänestyksen. Ongelma on juuri postiäänestyksessä ja jos sen äänestyskuoren lähettäjää ei kyetä tai haluta tunnistamaan niin ongelma on todella vakava.

[vastarannan kiiski]

Heko heko, ei demarit ole vaatineet että kuolleet saisivat äänestää?

Taisit ymmärtää postaukseni väärin, se ei ollut heho heko juttu vaan ihan asiallinen kritiikki Amerikan vaalijärjestelmää kohtaan eikä liittynyt mitenkään erityisesti demokraatteihin. Demokratiassa on iso ongelma jos se mahdollistaa kuolleiden ja jopa joidenkin koirien äänestyksen. Ongelma on juuri postiäänestyksessä ja jos sen äänestyskuoren lähettäjää ei kyetä tai haluta tunnistamaan niin ongelma on todella vakava.

Suurin ongelma on se että äänestäminen on yleisesti tehty jotenkin hankalaksi.

- täytyy rekisteröityä ennakkoon, no sen tavallaan ymmärtää kun siellä ei ole kunnollista väestörekisteriä kuten Suomessa on.
- jos ei ole rekisteröitynyt ei saa äänestää.
- ainakin joissain osavaltioissa jos on sakkoja rästissä, ei saa äänestää.
- Floridassa väännettiin siitä että jos on joskus ollut vankilassa, saako enää äänestää.
- miltä Suomessa tuntuisi jos äänestyspaikalla sanottaisiin että et saa äänestää, kun sulla on ylinopeussakko maksamatta?
- äänestyspaikkoja liian vähän, voi olla pitkät jonot
- äänestys on arkipäivänä, yksi päivä. Jos olet töissä normaalisti voi tulla kiire.
- jne.

Näissä rajoitteissa on kysymys miljoonista äänistä.

Reput tietää että ne häviää yleensä sitä enemmän  mitä enemmän ihmiset äänestää. Siksi repujen intressi on ylläpitää noita hankaluuksia ja mieluummin pahentaa niitä.

Jos joku on onnistunut äänestämän jonkun kuolleen tai koiran nimissä, ne on yksittäisiä harvinaisia tapauksia, ihan pieruja saharassa (vaikka ei tietysti niitäkään saisi olla - mutta niiden estämisestä kaikki on yhtä mieltä, siinä ei ole mitään poliittista vääntöä)

[Huolestunut Kansalainen]

Reput tietää että ne häviää yleensä sitä enemmän  mitä enemmän ihmiset äänestää. Siksi repujen intressi on ylläpitää noita hankaluuksia ja mieluummin pahentaa niitä.

Naulankantaan. Reput myös tietävät että demarit äänestävät enemmän postitse, minkä vuoksi kyseistä järjestelmää on väitetty vaalivilpiksi jo vuosikymmenet, ja sitä on pyritty niin ikään hankaloittamaan kaikin mahdollisin tavoin. Näissä vaaleissahan ongelma onkin sitten itse presidentti joka ei vain suostu hyväksymään tappiotaan, ja käyttää kaikki likaiset keinot pysyäkseen vallassa täysin siitä demokratialle aiheutuvista vahingoista välittämättä.

[ikuturso]

Voi se johtua siitäkin, ettå presidentti oikeasti puhuu paskaa.

Jos Suomen presidentti puhuisi paskaa, eiköhän sitäkin kommentoitaisi ikävästi.

Suomessa tämän tekee toimittajat. En ole vielä nähnyt minkään muun median kuin näiden isojen somejättien laittavan tuommoisen paskapuhetta-leiman ja silti julkistavansa uutisen.

Kuvittele iso päivälehti, joka julkaisisi yleisönosastossaan kaiken sinne postitetun. Sitten ne löisivät joihinkin "paskapuhetta" leiman tyyliin "syyllinen valehteluun kunnes toisin todistetaan". Suomessa kuitenkin on syytön kunnes toisin todistetaan -periaate.

Kuvitellaan, että siellä on 1% mahdollisuus, että dominionin softan tietokantaa pääsee operaattori puukottamaan ja voidaan osoittaa edes yhdessä koneessa tehdyn väärinkäytöksiä. Silloinhan kaikki väitteet vaalivilpistä muuttuisi kerralla todeksi, vaikka se ei vaalien tulosta muuttaisikaan.

Vastaavasti jos jossain on kuolleen ihmisen tiedoilla todistettavasti äänestetty, vaikka kyse olisi yhdestä äänestä, vilppi olisi tapahtunut.



Täällä muuten puolustetaan Suomen vaalisysteemiä. Sehän on maailman helpoin rigata, jos on vain samoin ajattelevia ihmisiä ääntenlaskennassa.

Nimittäin sama porukka joka laskee äänet, pitää hallussaan myös kyniä, leimasimen ja jopa satoja tyhjiä vaalilippuja. Tämän hetkisen järjestelmän heikkous on, että joka äänestyspaikalle annetaan "riittävästi" vaalilippuja. Niiden kokonaismäärää ei kirjata mihinkään eikä palautettujen käyttämättömien lipukkeiden määrää tarkisteta.

Jos Reinari 90v. puolisokea menee äänestyskoppiin ja piirtää väärän numeron, hän voi pyytää vaalivirkailijalta uuden lipun. Väärin täyttämänsä hänen tulee palauttaa virkailijoille, joiden tehtävä on vaalien jälkeen joko tuhota, polttaa, repiä tms. tällaiset lipukkeet. Jos porukka on samanmielistä ja puolueen xyz henkilöitä ei ole saatu yhtään vaalilautakuntaan tai tällainen on joutunut lähtemään ilman varahenkilöä pois ennen ääntenlaskentaa, niin ei olisi mikään ongelma heittää vaalilipuista 100 kappaletta uuniin ja piirtää ja leimata 100 uutta niiden tilalle puolueen xyz tappioksi. Lipukkeiden kokonaismäärä ja annettujen äänien määrä täsmäisi henkilöiden lukumäärään, jotka ovat käyneet äänestämässä todistaen henkilöllisyytensä.

Kukaan ei laske montako tyhjää lipuketta vaalipaikka on saanut, montako tyhjää sieltä palautetaan ja täsmääkö näiden erotus annettujen äänien määrään ja mahdollisesti pöytäkirjaan kirjattujen tapaus Reinarien määrään. Eli teoriassa kaikki käytetyt ja tuhotut lipukkeet lasketaan, mutta määrää ei kontrolloida tyhjien määrän kautta.

Toki melkoisen salaliiton tuo tarvitsisi ja vaitiolo sen jälkeen voisi olla vaikeaa.

-i-

[vastarannan kiiski]

Voi se johtua siitäkin, ettå presidentti oikeasti puhuu paskaa.

Jos Suomen presidentti puhuisi paskaa, eiköhän sitäkin kommentoitaisi ikävästi.

Suomessa tämän tekee toimittajat. En ole vielä nähnyt minkään muun median kuin näiden isojen somejättien laittavan tuommoisen paskapuhetta-leiman ja silti julkistavansa uutisen.

Kuvittele iso päivälehti, joka julkaisisi yleisönosastossaan kaiken sinne postitetun. Sitten ne löisivät joihinkin "paskapuhetta" leiman tyyliin "syyllinen valehteluun kunnes toisin todistetaan". Suomessa kuitenkin on syytön kunnes toisin todistetaan -periaate.

Kuvitellaan, että siellä on 1% mahdollisuus, että dominionin softan tietokantaa pääsee operaattori puukottamaan ja voidaan osoittaa edes yhdessä koneessa tehdyn väärinkäytöksiä. Silloinhan kaikki väitteet vaalivilpistä muuttuisi kerralla todeksi, vaikka se ei vaalien tulosta muuttaisikaan.

Vastaavasti jos jossain on kuolleen ihmisen tiedoilla todistettavasti äänestetty, vaikka kyse olisi yhdestä äänestä, vilppi olisi tapahtunut.



Täällä muuten puolustetaan Suomen vaalisysteemiä. Sehän on maailman helpoin rigata, jos on vain samoin ajattelevia ihmisiä ääntenlaskennassa.

Nimittäin sama porukka joka laskee äänet, pitää hallussaan myös kyniä, leimasimen ja jopa satoja tyhjiä vaalilippuja. Tämän hetkisen järjestelmän heikkous on, että joka äänestyspaikalle annetaan "riittävästi" vaalilippuja. Niiden kokonaismäärää ei kirjata mihinkään eikä palautettujen käyttämättömien lipukkeiden määrää tarkisteta.

Jos Reinari 90v. puolisokea menee äänestyskoppiin ja piirtää väärän numeron, hän voi pyytää vaalivirkailijalta uuden lipun. Väärin täyttämänsä hänen tulee palauttaa virkailijoille, joiden tehtävä on vaalien jälkeen joko tuhota, polttaa, repiä tms. tällaiset lipukkeet. Jos porukka on samanmielistä ja [jos] puolueen xyz henkilöitä ei ole saatu yhtään vaalilautakuntaan tai tällainen on joutunut lähtemään ilman varahenkilöä pois ennen ääntenlaskentaa, niin ei olisi mikään ongelma heittää vaalilipuista 100 kappaletta uuniin ja piirtää ja leimata 100 uutta niiden tilalle puolueen xyz tappioksi.
...
Toki melkoisen salaliiton tuo tarvitsisi ja vaitiolo sen jälkeen voisi olla vaikeaa.

-i-

USAssa on annettu 150 miljoonaa ääntä, kyllä todennäköisesti jossain on joku yksittäinen virhe tai huijaus.
Voiko silloin huutaa että koko vaali on huijaus?

Eikö sitten voisi samoin huutaa joka ikisen vaalin jälkeen myös Suomessa?
Ihan varmaan Suomessakin on vaalilipussa tulkinnanvaraisia numeroita (erittäin vähän, mutta kuitenkin) jotka virkailija Virtanen hyväksyy vaikka virkailija Lahtinen olisi hylännyt.

Sanot että "kaikki väitteet vaalivilpistä muuttuvat kerralla todeksi" jos yksittäinenkin huijaus löytyy.

Jos Trump huutaa twitterissä että joku softa on vienyt häneltä 2 miljoonaa ääntä Michiganissa tai että Pennsylvaniassa on hyväksytty 600.000 laitonta ääntä, muuttuvatko nuo todeksi jos joku yksi henkilö on äänestänyt kuolleen vaimonsa nimissä Arizonassa?
Tai edes jos softabugi (tai käyttövirhe) on tehnyt 800 äänen virheen Wisconsinissa?

Tuossa Suomen huijaustarinassa on aika monta "jos" -sanaa. Tietysti kaikki on mahdollista jos oikein jossittelee.

[Beef Supreme]

Hallelujaa, Helsingin Sanomat myöntää vilpin ja vaaleihin vaikuttamisen poliittisesti.

Kun asialla on republikaani.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007625683.html

DEMOKRAATIT ovat tyrmistyneitä väitteistä, joiden mukaan republikaani­poliitikot senaattori Lindsey Grahamia myöten ovat painostaneet Georgian korkeinta vaaliviranomaista Brad Raffenspergeria hylkäämään äänestyslippuja, kertovat sanomalehdet The Washington Post ja The Guardian.

The Washington Post ja uutiskanava CNN kertoivat aiemmin, että Trumpin uskollinen tukija, republikaanisenaattori Graham olisi Raffenspergerin mukaan vihjannut, että tämän pitäisi hankkiutua eroon joistakin äänistä, joiden allekirjoituksiin liittyi ongelmia.

Uskoni median riippumattomuuteen on palautettu!

[ikuturso]

[Täällä muuten puolustetaan Suomen vaalisysteemiä. Sehän on maailman helpoin rigata, jos on vain samoin ajattelevia ihmisiä ääntenlaskennassa.

Nimittäin sama porukka joka laskee äänet, pitää hallussaan myös kyniä, leimasimen ja jopa satoja tyhjiä vaalilippuja. Tämän hetkisen järjestelmän heikkous on, että joka äänestyspaikalle annetaan "riittävästi" vaalilippuja. Niiden kokonaismäärää ei kirjata mihinkään eikä palautettujen käyttämättömien lipukkeiden määrää tarkisteta.

Jos Reinari 90v. puolisokea menee äänestyskoppiin ja piirtää väärän numeron, hän voi pyytää vaalivirkailijalta uuden lipun. Väärin täyttämänsä hänen tulee palauttaa virkailijoille, joiden tehtävä on vaalien jälkeen joko tuhota, polttaa, repiä tms. tällaiset lipukkeet. Jos porukka on samanmielistä ja [jos] puolueen xyz henkilöitä ei ole saatu yhtään vaalilautakuntaan tai tällainen on joutunut lähtemään ilman varahenkilöä pois ennen ääntenlaskentaa, niin ei olisi mikään ongelma heittää vaalilipuista 100 kappaletta uuniin ja piirtää ja leimata 100 uutta niiden tilalle puolueen xyz tappioksi.
...
Toki melkoisen salaliiton tuo tarvitsisi ja vaitiolo sen jälkeen voisi olla vaikeaa.

-i-

USAssa on annettu 150 miljoonaa ääntä, kyllä todennäköisesti jossain on joku yksittäinen virhe tai huijaus.
Voiko silloin huutaa että koko vaali on huijaus?

Eikö sitten voisi samoin huutaa joka ikisen vaalin jälkeen myös Suomessa?
Ihan varmaan Suomessakin on vaalilipussa tulkinnanvaraisia numeroita (erittäin vähän, mutta kuitenkin) jotka virkailija Virtanen hyväksyy vaikka virkailija Lahtinen olisi hylännyt.

Sanot että "kaikki väitteet vaalivilpistä muuttuvat kerralla todeksi" jos yksittäinenkin huijaus löytyy.

Jos Trump huutaa twitterissä että joku softa on vienyt häneltä 2 miljoonaa ääntä Michiganissa tai että Pennsylvaniassa on hyväksytty 600.000 laitonta ääntä, muuttuvatko nuo todeksi jos joku yksi henkilö on äänestänyt kuolleen vaimonsa nimissä Arizonassa?
Tai edes jos softabugi (tai käyttövirhe) on tehnyt 800 äänen virheen Wisconsinissa?

Tuossa Suomen huijaustarinassa on aika monta "jos" -sanaa. Tietysti kaikki on mahdollista jos oikein jossittelee.

Puhuin vain siitä onko vaalivilppiä tapahtunut vai ei. Yleensä tuon leiman syynä on se, että vaalivilpistä ei ole evidenssiä, niin kaikki siihen viittaavat twiitit leimataan.

Ja sait vähän liian monta boldattua JOSsia tuohon suomen huiijaustarinaan. Jossittelit myös tapaus Reinarin. Varmaan joka kerta kun olen ollut vaalilautakunnassa mukana joku - yleensä vanha ihminen - on tullut pyytämään uuden vaalilipukkeen kun on sössinyt jotain omansa kanssa. Joka ääntenlaskennan jälkeen noita uunitettavia hylkylipukkeita on ollut. Eli se ei ole jossittelun paikka.

Sitten pienessä kunnassakin voi olla useita äänestysalueita. Jonkun kahden ehdokkaan puolueen edustajia on vaikea saada viiteen eri vaalilautakuntaan. Jossain kunnassa ei ole edes kaikilla puolueilla edustusta. Siksi on ihan normaali tilanne, että lautakunnassa on vaikka vain neljän puolueen edustus. Tällaisella porukalla voisi halutessaan siivota jonkun pienpuolueen kokonaan ilman ääniä omalla alueellaan.

Noista josseistasi jää oikeastaan vain yksi voimaan. Pitäisi olla riittävän tohtori viha tai trumppi vastassa ja huomata, että kaikki vihaavat samaa.

Muuten ne, jotka lähtevät vaalipaikalta kaksin viemään ääniä keskusvaalilautakunnalle, vievät samassa autossa myös varakirjekuoret, sinettiteipit, leimasimet sun muut. SInettiteippiäkin on rullassa metreittäin eikä sitäkään mitata. Voidaanhan vaalipaikallakin joutua joku sinetöity kuori avaamaan ja tekemään uusi, jos vaikka nippu vaalilippuja on jäänyt kuoresta ulos sivupöydälle. Siksi materiaalia on runsaasti sinetöintiin ja pakkaamiseen.

Meillä luotetaan ihmisten rehellisyyteen vielä.

-i-

[vastarannan kiiski]

Meillä luotetaan ihmisten rehellisyyteen vielä.
-i-

Ja se on älyttömän hyvä että voidaan luottaa ihmisten rehellisyyteen!

Itse luotan melko paljon myös USAn ihmisten rehellisyyteen, siis uskoisin että sielläkin ääntenlaskennassa on mukana paljon ihmisiä joille prosessin rehellisyys on kaikkein tärkein asia.

Onko meillä syytä ajatella että vaikka muissa (länsi)maissa vaalivirkailijat ovat yleensä rehellisiä ja huolellisia - nyt juuri näissä USAn 2020 vaaleissa kaikki rehelliset olisivat olleet oikein huolimattomia ja sinisilmäisiä, ja olisi ollut myös valtava määrä huijareita ja perseilijöitä, jotka olisivat väärentäneet vaalituloksen aivan päinvastaiseksi, ja vielä niin taitavasti ja ovelasti että oikeastaan kukaan ei ole jäänyt kiinni mistään merkittävästä?

Minusta ei kuulosta uskottavalta.

Vaikka Mr. President näin väittääkin (onko siis totta vai kenties paskapuhetta?)

[justustr]

Meillä luotetaan ihmisten rehellisyyteen vielä.
-i-

Ja se on älyttömän hyvä että voidaan luottaa ihmisten rehellisyyteen!

Niin, käytännössä koko demokraattinen järjestelmä perustuu ihmisten rehellisyyteen. Mikään ei enää toimi jos pääosa (tai edes merkittävä osa) ihmisistä lopettaa "rehellisyyden". Kaikki sopimukset ja lait menettää siinä hetkessä merkityksensä.

Jos joku todella uskoo, että Yhdysvaltain vaalit on ratkaistu järjestelmällisellä huijaamisella niin ollaakseen looginen on lopetettava uskominen myös koko sikäläiseen yhteiskuntajärjestelmään. Hölmöä vaatia poliisia ja oikeutta tutkimaan huijausta, jossa ne ovat itse mukana.

Tästä syystä QAnon teoriat perustuukin maailmanlaajuisiin illuminaatteihin, joita ei voi kaataa käyttäen järjestelmää, jota ne itse johtaa. QAnon ei tosin edelleenkään kerro miten uusi maailmanjärjestys sitten tulisi pystyttää ja erityisesti mikä on se taho joka tulisi projektia johtamaan? QAnon on anonyymi nimimerkki (tai monta sellaista) mutta tuskin vallankumousta anonyyminä voi johtaa.

[vastarannan kiiski]

Tästä syystä QAnon teoriat perustuukin maailmanlaajuisiin illuminaatteihin, joita ei voi kaataa käyttäen järjestelmää, jota ne itse johtaa. QAnon ei tosin edelleenkään kerro miten uusi maailmanjärjestys sitten tulisi pystyttää ja erityisesti mikä on se taho joka tulisi projektia johtamaan? QAnon on anonyymi nimimerkki (tai monta sellaista) mutta tuskin vallankumousta anonyyminä voi johtaa.

(Off topic, mutta ...)

Ei kukaan nytkään "johda" mitään "maailmanjärjestystä".

Jos kysyy isoilta pelureilta vaikka USA, EU, Venäjä, Kiina, Intia, Japani, jokaisella on oma tavoite mikä pitäisi olla "maailmanjärjestys".
Sitten vielä jos kysytään vaikka Iran, Saudi-Arabia, Etelä-Afrikka, Nigeria, Brasilia, Meksiko, Indonesia, Etelä-Korea, ... kuka tätä "johtaa"?

Jokaisen pienenkin maan jokaisella puolueella voi olla ulkopoliittisia tavoitteita. Jne.

On olemassa erilaisia kansainvälisiä sopimuksia, kuten vaikka EU, mutta pääsee siitäkin pois halutessaan kuten Britannia nyt tekee.

[foobar]

Meillä luotetaan ihmisten rehellisyyteen vielä.
-i-

Ja se on älyttömän hyvä että voidaan luottaa ihmisten rehellisyyteen!

Itse luotan melko paljon myös USAn ihmisten rehellisyyteen, siis uskoisin että sielläkin ääntenlaskennassa on mukana paljon ihmisiä joille prosessin rehellisyys on kaikkein tärkein asia.

Onko meillä syytä ajatella että vaikka muissa (länsi)maissa vaalivirkailijat ovat yleensä rehellisiä ja huolellisia - nyt juuri näissä USAn 2020 vaaleissa kaikki rehelliset olisivat olleet oikein huolimattomia ja sinisilmäisiä, ja olisi ollut myös valtava määrä huijareita ja perseilijöitä, jotka olisivat väärentäneet vaalituloksen aivan päinvastaiseksi, ja vielä niin taitavasti ja ovelasti että oikeastaan kukaan ei ole jäänyt kiinni mistään merkittävästä?

Minusta ei kuulosta uskottavalta.

Vaikka Mr. President näin väittääkin (onko siis totta vai kenties paskapuhetta?)

Toimiva demokraattinen järjestelmä perustuu myös siihen että demokraattisten vaalien lopputulosta kunnioitetaan muutoinkin kuin näön vuoksi silloin kun se on omalle agendalle hyödyksi. Tässä ketjussa tuntuu olevan itsensä oikeamielisiksi tuntevista kommentaattoreista kolmetoista tusinasta taas sillä kannalla että voitto demokraattisissa vaaleissa antaa mandaatin valtaan, mutta jos se ei annakaan sitä juuri omalle porukalle, mikä tahansa keino demokraattisen vaalin lopputuloksen, toimivuuden, uskottavuuden, luoman mandaatin tai minkä tahansa muun ominaisuuden suhteen voidaan vesittää jotta oma valta säilyy. Näistä lähinnä Trumpiin täysin kritiikittömästi suhtautuvista mielipiteistä tulevat mieleen lähinnä leikkidemokratiat (esim. entinen DDR tai nykyinen Kiina), "ohjatut" demokratiat kuten Venäjä ja länsimainen radikaalivasemmisto jolla on vaikeuksia elää sen kanssa ettei sitä kovasta omasta uskosta huolimatta tunnuta äänestettävän absoluuttiseen valtaan.

On jo pidemmän aikaa ollut selvää ettei tällä Trumpia fanaattisesti kannattavien "debatilla" ole ollut oikeastaan tekemistä edes sen kanssa mikä oli näiden vaalien todellinen äänestystulos tai kuka valitaan presidentiksi. Ykköstavoitteena vaikuttaa olevan puhtaasti oman ja muiden demokraattiseen vaaliin ja päätöksentekoprosessiin uskottavuuden tuhoaminen. Tämä toki palvelee joidenkin intressiryhmien tavoitteita erinomaisen hyvin, mutta länsimaisissa demokratioissa nämä intressiryhmät ovat melko pieni vähemmistö äänestäjistä. Äärimmäinen tapaus tässä kuviossa lienee kuitenkin Trump itse, jolle - jos asiaa katsoo niinkuin se näyttää olevan - Yhdysvaltojen poliittisen järjestelmän olemassaolon ainut tarkoitus on pitää hänet itsensä vallassa. Ne kolmisen sataa miljoonaa kansalaista jotka eivät ole tämän asian jeesmiehiä eivät merkitse hänelle mitään.

[Ajatolloh]

Ihan mielenkiinnosta, minkä kertoimen annat?
...
Laita rahat sinne missä suu on.

Ihan 1:1 suhteella ajattelin hommalaisia kyniä 

Laitetaan rahhaa sinne missä suu on kun vain niitä toisia osapuolia ilmoittautuis. Yksin on paha lyödä vetoa....

Sinä varmaan rupeat toiseksi osapuoleksi mulle?

[vastarannan kiiski]

Ihan mielenkiinnosta, minkä kertoimen annat?
...
Laita rahat sinne missä suu on.

Ihan 1:1 suhteella ajattelin hommalaisia kyniä 

Laitetaan rahhaa sinne missä suu on kun vain niitä toisia osapuolia ilmoittautuis. Yksin on paha lyödä vetoa....

Sinä varmaan rupeat toiseksi osapuoleksi mulle?

Mulla on mannym kanssa jo yksi pitkän ajan veto päällä ympäristöketjussa: eteneekö ilmastonmuutos niin että pohjoisella jäämerellä on jossain vaiheessa alle 1 miljoona km2 jääpeitettä. Vedon arvo on 10.000 euroa. Toivottavasti pysytään hyvissä voimissa vielä 20 vuotta 

[Ajatolloh]

Tästä ei vaalivilppi ja korruptio enää voi millään tasolla lisääntyä. Normaalitilanteessa tästä alkaisi välitön Impeachment käsittely:

President Donald Trump on Tuesday fired the Department of Homeland Security official who had rejected Trump's claims of widespread voter fraud.

https://edition.cnn.com/2020/11/17/politics/chris-krebs-fired-by-trump/index.html

Krebs ei suostunut väärentämään tutkimustuloksia presidentin mieleisiksi joten sai potkut.

Ei varmaan tule toteutumaan, koska Yhdysvalloissa nuo korkeimpien virastojen johtajat ovat poliittisesti asemaansa asetettuja (vaihtuvat kun presidentti vaihtuu). Krebs on siten todennäköisesti piinkova rebu (mikä nostaa suorituksen arvoa entisestään, eikö?)

Mutta Bideniltä olis kova veto laittaa Krebs takaisin virkaansa heti ensimmäisenä virkapäivänään ja siten näyttää Trumpille mitä mieltä hänen öskyämisestään ollaan noin yleisesti.

Trumpin pisteet laski ainakin minun silmissäni aivan helvetisti lisää. Käsittämätöntä, että vielä 4 vuotta sitten olin sitä mieltä, että oli jotenkin hyvä kun tuo ääliö nousi presidentiksi. Niin ne käsitykset muuttuvat.

[mannym]

(...)
Harmi vain, että lautakunta kokoontui uudelleen pari minuuttia tuon twiitin jälkeen, pyörsi aiemman päätöksensä ja sertifioi vaalituloksen:
(...)

Jep, siellä otettiin heti käyttöön demokraattien perinteiset demokraattiset toimintatavat. Tämä on se demokraattien käsitys lakien kunnioittamisesta. Senkin rassistit...

[tweet]1328928364225236992[/tweet]

[tweet]1328929042003861504[/tweet]

Edit. Tuo videon demo ei tosin ole The Wayne County Board of Canvassersin jäsen.

Huomasitko, ketjun paremmat ihmiset vaikenivat tästä.

Eli republikaanien edustajat 2kpl. Saatiin käännettyä hyväksymään tulos, julkisesti nimeämällä heidät, kertomalla missä he asuvat, kertomalla heillä olevan lapsia, missä nämä käyvät koulua, uhkailemalla...

Demokraattien esimerkkiä demokratiasta. Sekä oikeanlaisesta ja laillisesta toiminnasta.

Kuinka osoittaa vaaleissa tapahtuneen vilppiä? Hmm. Kaksi lautakunnan edustajaa kieltäytyy sertifioimasta tulosta epäselvyyksien vuoksi. Mm enemmän ääniä kuin äänestäjiä (kirjautuneita mitä lienee), jonka jälkeen heitä, heidän lapsiaan, perheenjäseniä ja omaisuuttaan uhataan. Ja tämän jälkeen kun he taipuvat uhkailujen myötä, se on demokraattien voitto?

Vaalivilpin määritelmä on suht suoraviivainen, Vaalivilppi on vaalien tulokseen vaikuttamista epärehellisin keinoin. Nyt niin tapahtui ja siitä on melko selvät todisteet.

On tuosss päätöksessä jotain hyvääkin. Lautakunta vahvisti tuloksen ehdolla että vaalitulos auditoidaan. Ei vain lasketa ääniä vaan koko prosessi tarkastetaan. Pitävätkö demokraatit tuosta ehdosta kiinni? Oma veikkaukseni on että eivät pidä.

Tuolta suuresta maailmasta kantautuu sellaista juttua että Trumpin kampanjaväki odottaa nimenomaan sitä että osavaltiot sertifioivat tuloksen. Jotta osavaltiot ovat sitten sanoneet että tulos on tämä tarkastusten jälkeen. Eli käytännössä ottavat täyden vastuun siitä tuloksesta. Joka sitten haastetaan ja auditoidaan. Jonka jälkeen on osoitus siitä että vaalivirkailijat yms eivät tehneet työtään rehellisesti taikka kunnollisesti.

Se tosin voi olla että tuo on vain juttua. Saas nähdä, show goes on....

[jka]

Ihan mielenkiinnosta, minkä kertoimen annat?
...
Laita rahat sinne missä suu on.

Ihan 1:1 suhteella ajattelin hommalaisia kyniä 

Laitetaan rahhaa sinne missä suu on kun vain niitä toisia osapuolia ilmoittautuis. Yksin on paha lyödä vetoa....

Sinä varmaan rupeat toiseksi osapuoleksi mulle?

LOL, vai ihan 1:1 suhteella. On se hurja. Eli todennäköisyys että Trump voitta pitäisi olla yli 50% ennekuin viitsii edes pieraista siihen suuntaan. Eli puheet ole pelkkää paskapuhetta.

[mannym]

Etkös sinä täällä aiemmin kertonut että olet halukas lyömään uskovaisen tai Trumpistin kanssa vetoa.Minusta sinulla tämä on mennyt tunteisiin ja olet vängännyt kuten kuvailet minun vängänneen.

Jo vain, voin lyödä edelleenkin. Aihehan oli: mitään uusintavaaleja ei tule ja Biden aloittaa presidenttinä 20.1.2021.

Lyötkö vetoa?  Tunteisiin tämä ei ole juurikaan mulla mennyt, tämä on ihan puhdasta pisnestä mulle. Tykkään kyniä fyffet pois niiltä, jotka on huonommin informoituna tai heikommalla näkemyksellä varustettuina "markkinoilla". Ihan samaa teen osakemarkkinoilla, olisi vaihtelua kyniä ja 'suolistaa' trumpisti. Ihan tämmönen 'joy' projekti mielenvirkistämiseksi kun lyöpi pikkasen vetoa tingan päälle. No uskotko asiaasi ja lyöt vetoa saappaat jalassa  (kaatuen) @mannym ?

Tehdään seuraavasti, jos Biden voittaa ja Trump häviää, kaadan oluen viemäriin ja sinä kurkkuusi. Jos taas tilanne kääntyy niin kaadan oluen kurkkuuni ja sinä viemäriin.

[Veikko]

Jep, jep. Mitään vaalivilppiä ei sittenkään ole tapahtunut. Ei mitään, ei missään nurkassa, ei edes kirottujen republikaanien taholta, joten on edelleenkin turha lähteä tutkimaan asiaa.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että mahdollisia epäselvyyksiä tutkitaan. Mitä minä en kannata on palstallakin ilmeiseksi tehtyä innokkaiden trumpisiten halua sivuuttaa äänestäjien selkeä tahto ja vaalivilppisyytösten (jotka toistaiseksi todellisuudessa ovat kaikki joko puppua tai vähintäänkin todistamatta)  varjolla julistaa Trump presidentiksi vaikka hävisikin vaalit.

--

Siis, kaada itsellesi vaan.

Ensinnäkään en ole missään vaiheessa ilmoittautunut "trumpistiksi", puhumattakaan "innostuneesta trumpistista", joten voit jättää tuon äänilajin kokonaan.

Lisäksi en ole väittänyt, että pitäisi "julistaa Trump presidentiksi vaikka hävisikin vaalit". Itse asiassa olen moneen kertaan sanonut, että vaalitulosta, mikä se sitten lopulta olikaan, ja äänestäjien tahtoa pitää kunniottaa aivan riippumatta siitä kenet äänestäjät ovat presidentiksi valinneet. Juuri tämähän on ollut mielestäni pääongelma.

Joten edelleenkin: kaada itsellesi vaan. Minun kuppiin et tuota saa.

[Penan kaveri Eki]

Jotain 10K ääniä liikaa tallentunut Bidenin pottiin DeKalb County, GA:ssa.

[tweet]1329062200737148932[/tweet]

LOL:

Biden's margin of victory in this batch of votes (99.9%) bested Bashar al-Assad's 2007 margin (97.6%) and Raul Castro's 2008 margin (99.4%). It matched Kim Jong-il's 2009 margin (99.9%).

...

Our attorneys have turned over an affidavit from our monitor to the Secretary of State and requested an investigation.

Edit: Oli sitten vissiin korjattu jo alkuperäisessä laskussa(?)

[tweet]1329082852835684362[/tweet]

[Ajatolloh]

Tehdään seuraavasti, jos Biden voittaa ja Trump häviää, kaadan oluen viemäriin ja sinä kurkkuusi. Jos taas tilanne kääntyy niin kaadan oluen kurkkuuni ja sinä viemäriin.

Tehdään noin, jos sinulla ei ole parempaan vetoon varaa. En viitsi ketään hommalaista maantielle kyniä tämän vuoksi.

PS. Aloita säästäminen ajoissa, sullon kuulemma 10k veto inessä toisen hommalaisen kanssa.

[mannym]

Tehdään seuraavasti, jos Biden voittaa ja Trump häviää, kaadan oluen viemäriin ja sinä kurkkuusi. Jos taas tilanne kääntyy niin kaadan oluen kurkkuuni ja sinä viemäriin.

Tehdään noin, jos sinulla ei ole parempaan vetoon varaa. En viitsi ketään hommalaista maantielle asti kyniä.

Varaa on, tahtoa ei.

[mannym]

Jotain 10K ääniä liikaa tallentunut Bidenin pottiin DeKalb County, GA:ssa.

[tweet]1329062200737148932[/tweet]

LOL:

Biden's margin of victory in this batch of votes (99.9%) bested Bashar al-Assad's 2007 margin (97.6%) and Raul Castro's 2008 margin (99.4%). It matched Kim Jong-il's 2009 margin (99.9%).

...

Our attorneys have turned over an affidavit from our monitor to the Secretary of State and requested an investigation.

Edit: Oli sitten vissiin korjattu jo alkuperäisessä laskussa(?)

[tweet]1329082852835684362[/tweet]

Tuo on mielenkiintoista, republikaanijohtoa edustava twiittaa ääntenlaskuvirheen löytyneen käsinlaskussa, sitten Brian Carter, ken lieneekin sanoo ettei vaikuta mihinkään, oli laskettu oikein alkuperäisessä laskennassa.

Joko republikaani puhuu pehmoisia tai sitten tuo Carter. Jompai kumpai.

[Lahti-Saloranta]

[tweet]1329062200737148932[/tweet]
Oletan että kyse on fyysisistä äänestyslipuista nipussa johon on merkitty sisältö.
Luulisi että otsaluullaan näkee onko jossakin nipussa tuhat vai 10tuhatta lappua. Miksiköhän sitä korjausta ei ole tehty myös tuohon nippuun.

[vihapuhegeneraattori]

Eli republikaanien edustajat 2kpl. Saatiin käännettyä hyväksymään tulos, julkisesti nimeämällä heidät, kertomalla missä he asuvat, kertomalla heillä olevan lapsia, missä nämä käyvät koulua, uhkailemalla...

Yritätkö siis muka väittää että joku vaalivirkailija joka on oikeasti havainnut epäselvyyksiä niin paljon että päättää pysäyttää tuloksen sertifioinnin muuttaisi näkemystänsä pari tuntia myöhemmin vain sen takia että hänen lapsiaan uhkaillaan?

-naps- (koitetaas keskustella kuin aikuiset)

^^ mitä jos kaikki korjais sarkasmitutkansa. tästä postauksesta sensuroitiin nimenomaan se osa minkä olisi pitänyt saada tutka värisemään, varsinkin kun katsoo mitä olen asiasta tälläkin kanavalla puhunut.. lisäksi jo yksi viesti missä selvensin ylläolevan olevan sarkasmia katosi bittiavaruuteen. Vähän rajaa sen modauksenkin kanssa, jos deletenappia syyhyttää niin vois vaikka poistaa suurimman osan noista turhanpäiväisistä inttämisistä niin uutispitoiset viestit on hiukan helpompi löytää.

[mannym]

Eli republikaanien edustajat 2kpl. Saatiin käännettyä hyväksymään tulos, julkisesti nimeämällä heidät, kertomalla missä he asuvat, kertomalla heillä olevan lapsia, missä nämä käyvät koulua, uhkailemalla...

Yritätkö siis muka väittää että joku vaalivirkailija joka on oikeasti havainnut epäselvyyksiä niin paljon että päättää pysäyttää tuloksen sertifioinnin muuttaisi näkemystänsä pari tuntia myöhemmin vain sen takia että hänen lapsiaan uhkaillaan?

-naps-

Niin tuossa viestissä mitä lainasit, oli videokuvaa jossa sitä uhkailua tapahtui. Sitten on tällaiset.

[tweet]1328918785504538627[/tweet]
[tweet]1328969920357535744[/tweet]

Yritätkö siis sanoa että lasten, omaisuuden ja terveyden uhkailu on ihan fine? Kun eihän se nyt voi olla niin että moisella käännetään vaalivirkailijan pää.
-naps- (koitetaas keskustella kuin aikuiset)

[Totti]

Eli republikaanien edustajat 2kpl. Saatiin käännettyä hyväksymään tulos, julkisesti nimeämällä heidät, kertomalla missä he asuvat, kertomalla heillä olevan lapsia, missä nämä käyvät koulua, uhkailemalla...

Yritätkö siis muka väittää että joku vaalivirkailija joka on oikeasti havainnut epäselvyyksiä niin paljon että päättää pysäyttää tuloksen sertifioinnin muuttaisi näkemystänsä pari tuntia myöhemmin vain sen takia että hänen lapsiaan uhkaillaan?

TOTTA VITUSSA!

Kuka tahansa vastuullinen ihminen punnitsee tarkasti perheensä turvallisuuden suhteessa vaikkapa äänten laskentaan. Demokraattien tukemat vasemmistofasistit ovat hakanneet, tappaneet ja tuhonneet Trumpin kannattajia ja heidän omaisuuttaan.

Tällä tiedolla luulen, että ainakin vastuulliset vanhemmat harkitsisi kahdesti jos he haluavat ottaa riskin saada lapsensa hakattua tai jopa tapettua tai kämppänsä tuhottua jonkun ääntenlaskennan takia.

Sori vaan, mutta Bidenin vasemmistoliberaalit kannattajat ovat henkisesti epästabiileja, tunteiden kontrolloimat ja väkivaltaisia luonteeltaan. Se ei povaa hyvää millekään järjelliselle dialogille heidän kanssaan.

[vastarannan kiiski]

Tuollainen uhkailu on törkeää (en tosin katsonut videota) ja onko rikollista myös USAssa?

Suomessa kai olisi rikollista, ja pitääkin olla.

Sääliksi käy kaikkia vaalivirkailijoita tuolla, on sitten kummalla puolella tahansa.
Miksei ihmiset voi uskoa rauhassa että parhaansa ne virkailijat tekee, kun varmaan 99% se on juuri niin.

Juuri näiden molemminpuolisten uhkausten välttämiseksi se Trumpin concession speech olisi ollut välttämätön. Olisihan tarkistuksia silti voinut jatkaa, mutta hörhöt sekopäät olisivat rauhoittuneet. Ihan kuin Trump tarkoituksella ajaisi maata kaaokseen - vai eikö se vaan tajua mitään ?!?!?

60 vuoden concession speeches.
Viimeisenä vaikeneva white house 2020.

https://youtu.be/gCQ6DUxJwYo

Niin kauan kuin vaalivirkailijat ja osavaltiot sanoo yhtä ja Trump jotain muuta, molemmin puolin on hörhöillä motiivi kärjistää enemmän ja enemmän  väkivsltaisuuksiin asti.

Kukaan ei ole täydellisen erehtymätön mutta jos virheitä on, sitten ne korjataan.

[Totti]

Juuri näiden molemminpuolisten uhkausten välttämiseksi se Trumpin concession speech olisi ollut välttämätön. Olisihan tarkistuksia silti voinut jatkaa, mutta hörhöt sekopäät olisivat rauhoittuneet.

Eihän Trump voi noin vaan luovuttaa Bidenille vain sen takia, että Bidenin porukka on hörhöjä sekopäitä. Ongelma on Bidenin ja demokraattien fasistinen häntä, ei Trump tai hänen kannattajat.

[vastarannan kiiski]

Juuri näiden molemminpuolisten uhkausten välttämiseksi se Trumpin concession speech olisi ollut välttämätön. Olisihan tarkistuksia silti voinut jatkaa, mutta hörhöt sekopäät olisivat rauhoittuneet.

Eihän Trump voi noin vaan luovuttaa Bidenille vain sen takia, että Bidenin porukka on hörhöjä sekopäitä. Ongelma on Bidenin ja demokraattien fasistinen häntä, ei Trump tai hänen kannattajat.

Monet ääntenlaskennasta vastaavat virkamiehet saavat tappouhkauksia, esim Pennsylvaniassa Trumpia kannattavat sekopäät tekevät niitä myös.

Ihan samoin kuin Suomessa jos laittaisit Odinin sotureita ja Antifan porukkaa samaan huoneeseen "keskustelemaan".
Luuletko että siellä olisi vain toinen puoli väkivaltainen?

Eikä sillä concession speechillä ole mitään merkitystä sen kannalta kuka lopulta virallisesti voittaa vaalit. Sen merkitys on että "älkää ruvetko väkivaltaiseksi, hyväksytään meneillä oleva vaaliprosessi".

[vihapuhegeneraattori]

TOTTA VITUSSA!

Kuka tahansa vastuullinen ihminen punnitsee tarkasti perheensä turvallisuuden suhteessa vaikkapa äänten laskentaan. Demokraattien tukemat vasemmistofasistit ovat hakanneet, tappaneet ja tuhonneet Trumpin kannattajia ja heidän omaisuuttaan.

Tällä tiedolla luulen, että ainakin vastuulliset vanhemmat harkitsisi kahdesti jos he haluavat ottaa riskin saada lapsensa hakattua tai jopa tapettua tai kämppänsä tuhottua jonkun ääntenlaskennan takia.

Sori vaan, mutta Bidenin vasemmistoliberaalit kannattajat ovat henkisesti epästabiileja, tunteiden kontrolloimat ja väkivaltaisia luonteeltaan. Se ei povaa hyvää millekään järjelliselle dialogille heidän kanssaan.

Viesti oli sarkasmia.. ja ensimmäinen viesti missä selitin että kyseessä oli sarkasmi katosi. Tässä nyt sitten toinen viesti, lisäsin vielä sarkasmivaroituksen alkuperäiseenkin viestiin. Ellei ole tosi pieni fontti käytössä, tätä ei voi edes deletoida enää onelinerina.

EDIT: vilkaiskaa sigi jos mietitte että kummalla puolella keskustelua oikeasti olen.