USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[foobar]

Ne valitsijamiehethän voisi tehdä vuosisadan källin ja sittenkin valita Trumpista presidentin. Eihän niitä kukaan pakota tekemään vastoin "vakaumustaan"??. Vähän hassua että kaikki valitsijamiehet osavaltiossa menisi sitten eniten ääniä saaneen ehdokkaan taakse. Valitsijamiehen oma poliittinen ura varmaan romuttuisi sillä sekunnilla mutta olisipa jälkipolvilla ihmettelemistä.

Useimmissa osavaltioissa "uskottomien" valitsijamiesten ääni mitätöityy tavalla tai toisella ja korvataan lopulta sillä jonka mandaatilla heidät on valittu. Tämä on kuitenkin osavaltiotasolla lainsäädännössä säädettävä juttu. Uskottomat valitsijamiehet ovat kuitenkin varsin harvinaisia, vaikka vuoden 2016 vaaleissa niitä oli erityisen paljon.

Asiasta lisää Wikipediassa: https://en.wikipedia.org/wiki/Faithless_elector

Ja niin: uskottomat valitsijamiehet eivät ole Yhdysvaltain historian aikana kertaakaan muuttaneet presidentin tai varapresidentin lopullista valintatulosta siitä mikä valittujen valitsijamiesten perusteella olisi ollut odotettua.

[RP]

CNN ja ääntenlaskentaa Georgiassa 

Onhan näitä kusetuksia netti pullollaan liittyen tähän skandaaliin.

Mikä tuossa on se kusetus? Jos kuvakaappaus on aito, niin onhan se tietysti TV-yhtiöltä (ABC, ei CNN) suhteellisen lahjakasta kuvittaa uutispätkää äänestyksestä Georgian osavaltiossa filmimateriaalilla Georgian valtiosta toisella puolella maapalloa (rakennuksesssa selvästi näkyvissä oleva teksti ei paikallisen akkoston vuoksi jätä oikein erehtymisen mahdollisuutta, vaikka ei kieltä muuten mitenkään tuntisi),  mutta vaikea nähdä mikä tuossa olisi ollut se tarkoituksellinen disinformaatio?

[Lalli IsoTalo]

Tässä lienee uskottavin selitys oikeusjutuille.https://yle.fi/uutiset/3-11637404

Trumpin kampanjatiimi on nostanut ääntenlaskentaan liittyviä oikeusjuttuja Pennsylvaniassa sekä muissa osavaltiossa. Trump on syyttänyt, että osavaltioiden vaaleissa on harjoitettu laajamittaisesti vilppiä esittämättä kuitenkaan mitään todisteita väitteilleen.

Mutta todisteilla ei olekaan mitään merkitystä, kerrotaan Trumpin piiristä. Uutistoimisto AP haastatteli yhteensä kymmentä Trumpin virkamiestä, kampanja-avustajaa ja liittolaista, jotka antoivat lausuntonsa uutistoimistolle nimettöminä.

Eipä ole esitetty mitään todisteita esitetty näille median esittämille lähipiirinkään väitteleille, koska lausunnot on annettu nimettöminä. Kun kyse on maailman mahtavimman viran tulevaisuudesta, oli mielenkiintoista tietää ketä nämä salaperäiset lausujat, ja mikä on heidän asemansa organisaatiossa.

Autenttiset lausunnot oliSIvat kiva ylläri.

CAPS korjaus.

[vastarannan kiiski]

Liian myöhään annetut äänet ovat yksi asia joka osaltaan vaikuttaa tuloksiin, toinen on se laskennassa käytetty softa joka siirteli Trumpin ääniä Bidenille. Taitaa olla kiistaton asia, että näin on käynyt ja nythän kaikki softan kirjaamat äänet pitää tarkistaa ja siinä voikin siirtyä jo kymmeniä-satoja tuhansia ääniä oikealle omistajalleen. Kolmas sitten tuplana/kuolleena/feikkinä annetut äänet. Pienistä virroista voi vielä kasvaa suuri joki, katsellaan tämä peli rauhassa loppuun asti, vaikka Senilisteillä onkin jostain syystä kova kiire omalla mandaatillaan julistaa voittaja   

Jep, yksi 6 äänen virhe taisi löytyäkin jo, ja korjattiin.


Valitettavasti voi olla virheitä toisinkin päin, eli Trumpille on merkitty liikaa ääniä, tai joku Bidenin ääni on hylätty vaikka ei olisi pitänyt.
Mitäs siinä tapauksessa tehdään?

Yleensä kai virheitä ja huijauksia löytyy miljoonista äänistä muutamia satoja eli alle promille (nettona jompaan kumpaan suuntaan) joten vuonna 2000 sillä oikeasti oli väliä kun Floridan ero oli eka laskennassa kai 500 ääntä. Nyt Pennsylvaniassa ero on kymmeniä kertoja suurempi.

Kyllä kai Suomessakin eduskuntavaalien tarkistuslaskennassa muutosta tulee aina, varmaan se sama alle promille.

Virallinen tulos julistetaan joskus viikkojen päästä mutta totta kai tiedotusvälineet uutisoivat oman näkemyksensä heti kun tulos on heidän mielestään käytännössä varma.

[RP]

Tiesittekö muuten, että USAn media on vähän niinkuin ilmoittanut tehneensä vallankumouksen julistamalla vaalien voittajan, siis de facto nimittämällä presidentin?!? Valitsijamiehet voi siis niinku siirtää historian roskakoriin, kirjoittaa faktoja tarkistava media, joka tietää asiat parhaiten.

Niinhän ne ovat tehneet sen joka ikisissä vaaleissa, jonka pystyn muistamaan (netissä on kaivettu esimerkkejä vastaavasta ainakin 1840-luvulta alkaen, silloin tietenkin puhtaasti paperilehdistössä). Useimmissa vaaliyönä ja aivan joka kertaa ennen perustuslain määrittämän valitsijamiesten suorittaman äänestyksen toteutumista. Tietysti virallista merkitystä sillä ei ollut silloin eikä ole nyt, mutta tämä taas puolestaan ei muuta ilmeistä tosiasiaa, että Biden voitti vaalit.

[Mandula]

Liian myöhään annetut äänet ovat yksi asia joka osaltaan vaikuttaa tuloksiin, toinen on se laskennassa käytetty softa joka siirteli Trumpin ääniä Bidenille. Taitaa olla kiistaton asia, että näin on käynyt ja nythän kaikki softan kirjaamat äänet pitää tarkistaa ja siinä voikin siirtyä jo kymmeniä-satoja tuhansia ääniä oikealle omistajalleen. Kolmas sitten tuplana/kuolleena/feikkinä annetut äänet. Pienistä virroista voi vielä kasvaa suuri joki, katsellaan tämä peli rauhassa loppuun asti, vaikka Senilisteillä onkin jostain syystä kova kiire omalla mandaatillaan julistaa voittaja   

Jep, yksi 6 äänen virhe taisi löytyäkin jo, ja korjattiin.

Eikös ollut eräskin pikku ~6000 (ketjusta löytyy jostain sivuta) äänen virhe, kun yhdessä piirikunnassa Trumpin äänet oli annettu bidenille. Taisi olla joku toinenkin samanlainen, molemmissa tapauksissa tulos sitten kääntyi päälaelleen eli Bidenin leiri hävisi kun tulos oikaistiin. Hups. Noita nyt sitten toivottavasti tutkitaan, vaikka virallinen selitys olikin "bugi". Yhdellä virheellä lähes 10 kiloa ääniä väärälle henkilölle, ei kovin montaa samanlaista tarvita kun kasassa onkin jo hieman enemmän kuin "6 äänen virhe".

Valitettavasti voi olla virheitä toisinkin päin, eli Trumpille on merkitty liikaa ääniä, tai joku Bidenin ääni on hylätty vaikka ei olisi pitänyt.
Mitäs siinä tapauksessa tehdään?

Tässä kiteytyy Senilistien vika. Näytää olevan ihan OK, että ääniä merkitään miten sattuu kunhan oma leiri hyötyy siitä.
Tuskin mitään vaikuttaa ajatusmaailmaan, mutta vastataan nyt: Siinä tapauksessa ne äänet merkitään oikealle henkilölle. Noin. Ei ole vaikeaa, eihän? Tätä trump on vaatinut kaiken aikaa, Senilistit ulisee sitten jostain vaalien mitätöinnin yrityksestä tai mistä lie.

Yleensä kai virheitä ja huijauksia löytyy miljoonista äänistä muutamia satoja eli alle promille (nettona jompaan kumpaan suuntaan) joten vuonna 2000 sillä oikeasti oli väliä kun Floridan ero oli eka laskennassa kai 500 ääntä. Nyt Pennsylvaniassa ero on sata kertaa suurempi.

Kyllä kai Suomessakin eduskuntavaalien tarkistuslaskennassa muutosta tulee aina, varmaan se sama alle promille.

Nyt ei olekkaan mikään normaali vaali kyseessä, koska niin paljon epäselvyyttä ja suhmurointia on jo paljastunut ja paljastuu lisää kun oikeusistuimet niitä alkavat perkaamaan. Tämä ketju on täynnä esimerkkejä.

Vertaatko oikeasti Suomen vaaleja Usan vaaleihin? Huhhuh, kyseessähän on tosiaan niin identtiset vaalitavat ja kulttuurit..

Virallinen tulos julistetaan joskus viikkojen päästä mutta totta kai tiedotusvälineet uutisoivat oman näkemyksensä heti kun tulos on heidän mielestään käytännössä varma.

Toivottavasti myös korjaavat näkemystään sitten kun tulos on on virallisesti varma ja vaikka aiempi näkemys on osoittautunut vääräksi.

[Huolestunut Kansalainen]

Tiesittekö muuten, että USAn media on vähän niinkuin ilmoittanut tehneensä vallankumouksen julistamalla vaalien voittajan, siis de facto nimittämällä presidentin?!? Valitsijamiehet voi siis niinku siirtää historian roskakoriin, kirjoittaa faktoja tarkistava media, joka tietää asiat parhaiten.

Niinhän ne ovat tehneet sen joka ikisissä vaaleissa, jonka pystyn muistamaan (netissä on kaivettu esimerkkejä vastaavasta ainakin 1840-luvulta alkaen, silloin tietenkin puhtaasti paperilehdistössä). Useimmissa vaaliyönä ja aivan joka kertaa ennen perustuslain määrittämän valitsijamiesten suorittaman äänestyksen toteutumista. Tietysti virallista merkitystä sillä ei ollut silloin eikä ole nyt, mutta tämä taas puolestaan ei muuta ilmeistä tosiasiaa, että Biden voitti vaalit.

Koko tämä demokratian horjuttaminenhan etenee suoraan pelikirjan mukaan. Tulee mieleen eräs toinen heppu kohortteineen joiden pelikirjaan kuului sääntö "kun valehtelet, tee valheesta tarpeeksi suuri". Tässä tapauksessa siis tietysti sadattuhannet poltetut äänet ja median syyttäminen vallankaappauksesta. Mielenkiintoista myös huomata miten näitä talking pointteja aletaan toistaa ad nauseam, aivan kuin ne muuttaisivat mitään suuntaan tai toiseen. Kuten RP totesitkin, media on onnitellut voitajaa aina, myös silloin kun Trump voitti vaalit, eikä asiassa tietenkään olekaan mitään ihmeellistä.

Jos nyt vähän itsekin lähtisin foliolaukalle ja miettisin sellaista vaihtoehtoa, että tällä massiivisella epäilyksen kylvämisellä ja demokratian halveksunnalla Trump koittaa agitoida kannattajansa avoimeen kapinaan, ja tätä kautta sitten saadaankin yhdysvallat lopulisesti hajotettua. Voittajia tässä kuviossa ovat tietysti Kiina ja Kreml. Tietyllä tapaa olisikin hersyvän ironista että "kommunisteja" (meille normoille siis demokraatit) vastustavat tuhoaisivat oman maansa pelaten samalla niiden ihan oikeiden kommunistien pussiin.

Aika näyttää miten käy sekä sen, istuvatko nämä hyödylliset idiootit entisen suurvallan palavissa raunioissa hokien "this is fine".

[Hamsteri]

Hämmentävät vaalit.

Kerran sadassa vuodessa Ohio äänestää muuta kuin voittavaa ehdokasta. Harvinaista myös että istuva pressa häviää. Varmaan jotenkin scämmätty tai korona tosissaan vaikutti lammasväestöön sen verran. Georgiaan ja Arizonaan tietty tullut suuret määrät uusia kehitysmaalattari ja neemu äänestäjiä niin äänestävät muiden parasiittien tavoin tulonsiirto-demareita.

[P]

Oliko tästä nyt sitten jotain todisteitakin, muutakin siis kuin kuvankaappauksia pepechanilta tai satunnaisen qanonin tajunnanvirtaa? 

Sielähän on ollut kamerat kuvaamassa, Giuliani mainitsi puheessaan Wienerin ja että ei ole sattumia, demokraateille lahjoituksia, Bidenin season tweetti, krematorion asiakaspalaute, Fantasy Island viittaa JE:n saareen, pornokauppaan viedään roskakoreja jne. jne.

Voihan noi olla tietysti sattumaakin ja Trump on vaan niin tyhmä, että luuli varaavansa tilaisuuden Four Seasons hotellista.

Ihan vinkki reaalimaailmassa. Ei se Trump itse niitä varaile. Tai hukkaa aikaansa tilojen varailuun ja etsimiseen.
Henkilökunta sen tekee. Ja kyse oli nyt vielä vaalikampanjasta.

[Lalli IsoTalo]

Tiesittekö muuten, että USAn media on vähän niinkuin ilmoittanut tehneensä vallankumouksen julistamalla vaalien voittajan, siis de facto nimittämällä presidentin?!?

Niinhän ne ovat tehneet sen joka ikisissä vaaleissa, jonka pystyn muistamaan (netissä on kaivettu esimerkkejä vastaavasta ainakin 1840-luvulta alkaen, silloin tietenkin puhtaasti paperilehdistössä). Useimmissa vaaliyönä ja aivan joka kertaa ennen perustuslain määrittämän valitsijamiesten suorittaman äänestyksen toteutumista.

Niinhän ne ovat tehneet varmaan joka ikisissä vaaleissa, ja sen luulisi häiritsevän vielä enemmän.

Lehdistön missio tuntuu tosi pitkään olleen vaikuttaa politiikkaan, kuin välittää tiedoa rehellisesti, ainakin jos oma slogan on "All the News That's Fit to Print", kuten NYTilla. Media on siirtynyt uutisten raportoinnista median omien mielipiteiden raportointiin, ja ilmiö pahenee median omistuksen keskittyessä.

^^^

Nyt tilanne on kuitenkin sikäli erikoinen, että istuva presidentti ei hyväksy vaalitulosta, ja aikoo esittää todisteet vaalivilpistä. Siinä mielessä media olisi voinut odottaa sen, että Trump näyttää kätensä.

^^^

Trumpilla on paljon hävittävänä (ainakin maineensa ja kannatuksensa), eikä mitään juuri mitään voitettavana, jos kyse on bluffista, eikä uskottavia todisteita ala löytyä.

Katsotaan nyt mitä sieltä on tulossa.

[RP]

Niin ja kun asiaa kävin läpi, käsittelin nimenomaan Pennsylvanian, Michiganin ja Wisconsinin vaalilakeja.

En vastannut sinulle. Itseasiassa kukaan siinä ketjun haarassa johon kommentoin, ei vastannut sinulle. Keskustelu ei ollut rajattu koskemaan noiden osavaltioiden vaalilakeja, eikä siinä olisi ollutkaan mitään järkeä, koska nuo eivät ole tai olleet viimeiset kolme avointa. Wisconsinin osalta asia (rajapäivä) näyttää loppunkäsitellyltä ja jos Michiganissa tähän liittyvä case on avoimena, sillä ei ole vaikutusta presidentinvaaleihin, jotka Biden on voittamassa n. 3% yksikön marginaalilla ilman mahdollisesti tämän takia kiistanalaisia ääniä. Pennsylvanian kesken oleva oikeusjutun puolestani totesin mm. siinä viestissäni johon vastasit.

Ja jos se oma kontribuutiosi oli siis tämä (joka ei siis ei ollut keskustelun varsinainen aihe), niin et sinä tällä antanut ymmärtää kirjoittavasi ainoastaan noiden kolmen osavaltion laista.

Mitä noita muita katselin niin oikeastaan kaikissa osavaltioissa on laissa se että äänien pitää olla vaaliviranomaisten hallussa vaalipäivään klo 20 mennessä.

[HDRisto]

Hämmentävät vaalit.

Kerran sadassa vuodessa Ohio äänestää muuta kuin voittavaa ehdokasta. Harvinaista myös että istuva pressa häviää. Varmaan jotenkin scämmätty tai korona tosissaan vaikutti lammasväestöön sen verran. Georgiaan ja Arizonaan tietty tullut suuret määrät uusia kehitysmaalattari ja neemu äänestäjiä niin äänestävät muiden parasiittien tavoin tulonsiirto-demareita.

Ei varmaan niinkään harvinaista.
Tulee viime aikaisista mieleen ainakin:
Lyndon Johnson (presidentiksi koska Kennedy ammuttiin)
Gerald Ford (presidentiksi koska Nixon erosi)
Jimmy Carter
Bush Vanhempi

[RP]

Niinhän ne ovat tehneet varmaan joka ikisissä vaaleissa, ja sen luulisi häiritsevän vielä enemmän.

Kun arvostan kontribuutiotasi tällä foorumilla ja sen ympärillä yleisesti, en haluaisi pitemmin väitellä, mutta häiritsikö asia sinua todella neljä vuotta sitten, kun julistivat Trumpin voittajaksi? Nimittäin, jos se oli vain tällä kertaa, niin vaikutelma on, että vika ei ole tavassa julistaa voittaja ennen valitsijamiesvaalin suorittamista, vaan vain siinä kuka vaalien ilmeinen voittaja tällä kertaa on.

Nyt tilanne on kuitenkin sikäli erikoinen, että istuva presidentti ei hyväksy vaalitulosta, ja aikoo esittää todisteet vaalivilpistä.

Korjaus: Trump ei hyväksy vaalitulosta ja hän on sanonut aikovansa esittää todisteet vaalivilpistä. Trump on suorastaan patologinen valehtelija, joten hänen sanomisillaan ei ole itsesään mitään näyttöarvoa eikä muutenkaan ole mitään syytä uskoa, että republikaaneilla olisi mitään sellaista esitettävää, jotka muuttasivat vaalien tulosta.

Trumpilla on paljon hävittävänä (ainakin maineensa ja kannatuksensa), eikä mitään juuri mitään voitettavana, jos kyse on bluffista, eikä uskottavia todisteita ala löytyä.

Trumphan kehuskeli aikoinaan että hänen kannattajansa eivät häntä jättäisi, vaikka hän ampuisi ihmisen keskellä katua New Yorkin keskustassa, ja tässä hän oli oikeassa, mitä tulee kannattajien kovaan enemmistöön. Kuten jo aiemmin kirjoitin, en usko edes hommaforumin trumpistien muuttavan mieltään kun nämä oikeusjutut joko jäävät nostamatta tai päättyvät olennaisesti Trumpin tappioon. Hänellä ei myöskään ole mitään mainetta, kunniaa tai kannatusta tämän kannattajajoukon ulkopuolella menetettäväksi.

Katsotaan nyt mitä sieltä on tulossa.

Maailmassa on paljon asioita jotka tiedetään ennen virallista paljastamistaan, niin että elämänsä voi suunnitella sen varaan. Ilman ultraa tai jotain muuta testiä on esimerkiksi validi mietinnänaihe onkohan se "tyttö vai poika", mutta ei, onko se ihminen vai norsu, ja aivan minimilistisen harvinaista poikkeamaa lukuunottamatta, että olisiko kenties kyseessä hermafrodiitti.

[Hamsteri]

Ei varmaan niinkään harvinaista.
Tulee viime aikaisista mieleen ainakin:
Lyndon Johnson (presidentiksi koska Kennedy ammuttiin)
Gerald Ford (presidentiksi koska Nixon erosi)
Jimmy Carter
Bush Vanhempi

Carterin ja Bushin kohdalla Ohio äänesti kuitenkin voittajaa. Erotettuja ja ammuttuja ei lasketa, koska ammutta tai erotettu. 

Nixon vs Kennedy nähtävästi Ohio ei äänestänyt pressaa. Sillioin tosin ei ollut istuva presidentti mukana.

[vastarannan kiiski]

Eikös ollut eräskin pikku ~6000 (ketjusta löytyy jostain sivuta) äänen virhe, kun yhdessä piirikunnassa Trumpin äänet oli annettu bidenille. Taisi olla joku toinenkin samanlainen, molemmissa tapauksissa tulos sitten kääntyi päälaelleen eli Bidenin leiri hävisi kun tulos oikaistiin.

Nämähän on korjattu jo laskennan aikana saman tien, kuten varmaan monet muutkin vastaavat.
Kuten tietysti pitääkin korjata!

Uskon että laskentaprosessi on suunniteltu niin että mokat löytyisivät mahdollisimman äkkiä, ja hyvä että ovat löytyneet ja korjattu heti.

Esimerkiksi Pennsylvaniassa, eikös laskennan johtaja ollut republikaani? Ei siis varmaan ole suunnitellut sinne mitään systemaattista käytäntöä joka suosisi demokraatteja - ei kai kukaan nyt niin hullu sentään ole? Vaan varmaankin tarkoitus on että lasketaan tarkasti ja virheet korjataan heti, molempiin suuntiin.

Nyt on kuitenkin yhteen kertaan laskettu lähes kaikki äänet ja eka kierroksella löytyneet mokat on korjattu, laskennan aikana saman tien, kuten pitääkin.

Jos tarkistetaan uudestaan, lisää varmaan löytyy joitakin, mutta paljon vähemmän ja pienempiä kuin ekalla kierroksella.

[Paawo]

Neljä vuotta takaperin nosti laatumedia parrasvaloihin ajatuksen että Venäjä on valinnut Trumpin virkaansa ja oli vaikuttanut jollain ihmeellisellä vipuvarrella USA:n presidentinvaalin tulokseen. Runsaasti varmoja teorioita ja melkein käypäisiä aasinsiltatodisteita tästä esitettiin kunnes nyt vasta viimeiset puolisen vuotta on ollut rauhallisempaa hassunhauskojen meemien ja "uutisten" suhteen.

Nyt samoissa piireissä tiedetään satavarmasti että valittu USA:n äänioikeutettu kansa, ja vain USA:n äänioikeutettu kansa,  on rehellisissä vaaleissa äänestänyt Bidenin presidentiksi, ja joka tämän kyseenalaistaa on vähintään vainoharhainen.

[Mandula]

Neljä vuotta takaperin nosti laatumedia parrasvaloihin ajatuksen että Venäjä on valinnut Trumpin virkaansa ja oli vaikuttanut jollain ihmeellisellä vipuvarrella USA:n presidentinvaalin tulokseen. Runsaasti varmoja teorioita ja melkein käypäisiä aasinsiltatodisteita tästä esitettiin kunnes nyt vasta viimeiset puolisen vuotta on ollut rauhallisempaa hassunhauskojen meemien ja "uutisten" suhteen.

Nyt samoissa piireissä tiedetään satavarmasti että valittu USA:n äänioikeutettu kansa, ja vain USA:n äänioikeutettu kansa,  on rehellisissä vaaleissa äänestänyt Bidenin presidentiksi, ja joka tämän kyseenalaistaa on vähintään vainoharhainen.

Senilistien logiikkaa ja taktiikkaa käyttäen voisin kysyä, miksei Putin enää tukenut Trumpia toiselle kaudelle vaan päätti nostaa Bidenin (vielä epävarmaksi) presidentiksi?

[Lalli IsoTalo]

Niinhän ne ovat tehneet varmaan joka ikisissä vaaleissa, ja sen luulisi häiritsevän vielä enemmän.

Kun arvostan kontribuutiotasi tällä foorumilla ja sen ympärillä yleisesti, en haluaisi pitemmin väitellä, mutta häiritsikö asia sinua todella neljä vuotta sitten, kun julistivat Trumpin voittajaksi? Nimittäin, jos se oli vain tällä kertaa, niin vaikutelma on, että vika ei ole tavassa julistaa voittaja ennen valitsijamiesvaalin suorittamista, vaan vain siinä kuka vaalien ilmeinen voittaja tällä kertaa on.

Enpä oikein muista mitä ajattelin 4 vuotta sitten median voittajaksijulistamisista. Mutta onhan sinulla pointti tuossa: vika on voittajaksi julistautuneessa, sen myönnän!  Ihmisiä tässä vaan ollaan ...

Kannatan Trumpin kansallismielista politiikkaa, ja yritän erottaa sen hänen persoonastaan. Bideniä vastustan, koska hän valitsi sotahullun Dick Chaneyn neuvontantajakseen, mikä tarkoittaa lisää sotia, lisää kansainvaelluksia Suomeen, jossa vihreät ministerit odottavat saapujia housut märkänä.

Ehkä tämä riittää tästä tässä ketjussa?

[n.n.]

Korjaus: Trump ei hyväksy vaalitulosta ja hän on sanonut aikovansa esittää todisteet vaalivilpistä. Trump on suorastaan patologinen valehtelija, joten hänen sanomisillaan ei ole itsesään mitään näyttöarvoa eikä muutenkaan ole mitään syytä uskoa, että republikaaneilla olisi mitään sellaista esitettävää, jotka muuttasivat vaalien tulosta.

Tuskin lienee mitään lähtökohtaista syytä olla odottamatta tuleeko niitä todisteita ennen kuin veikkaillaan onko niitä ylipäänsä olemassa. Edes suppeammassa asiassa todisteiden kerääminen kestää pitempään kuin muutaman päivän.

Nämähän on korjattu jo laskennan aikana saman tien, kuten varmaan monet muutkin vastaavat.
Kuten tietysti pitääkin korjata!

Uskon että laskentaprosessi on suunniteltu niin että mokat löytyisivät mahdollisimman äkkiä, ja hyvä että ovat löytyneet ja korjattu heti.

Se, että poikkeamia on ollut, on riittävä syy sille, että kaikki edes väljästi arvioituna liittyvät alueet kammataan mahdollisimman läpinäkyvästi läpi. Näin pystytään uskottavasti toteamaan, että kaikki poikkeamat on saatu kiinni, eivätkä toistu seuraavissa vaaleissa. Ihan normaalia riskinhallintaa.

[Ajatolloh]

Liian myöhään annetut äänet ovat yksi asia joka osaltaan vaikuttaa tuloksiin, toinen on se laskennassa käytetty softa joka siirteli Trumpin ääniä Bidenille. Taitaa olla kiistaton asia, että näin on käynyt ja nythän kaikki softan kirjaamat äänet pitää tarkistaa ja siinä voikin siirtyä jo kymmeniä-satoja tuhansia ääniä oikealle omistajalleen. Kolmas sitten tuplana/kuolleena/feikkinä annetut äänet. Pienistä virroista voi vielä kasvaa suuri joki, katsellaan tämä peli rauhassa loppuun asti, vaikka Senilisteillä onkin jostain syystä kova kiire omalla mandaatillaan julistaa voittaja   

Unohtamatta sitä CIA:n huippusalaista HAMMER ohjelmistoa, joka oli tarkoitettu ulkomaisiin covert operaatiohin. Siis kun jossain kehitysmaassa heivataan valtaan joku Yhdysvalloille mieluinen puppet. Se on kuule niin salainen ja huipputekniikkaa, ettei sen toimntaa voi havaita.

No nyt Trumpi vittuili väärälle jätkälle CIA:ssa ja niinpä sitä käytettiinkin ulkomaisen kehitysmaan sijasta kotimaisessa kehitysmaasa ja heivattiin Trumpetti sivuun ja puppettiukko valtaan. Mitään ette asialle mahda, kjäh kjäh.

Kannattaa lopettaa ulina ja hyväksyä asia. Nyt tulee communismia seuraavat 4 vuotta Yhdysvalloista.

[foobar]

Eikös ollut eräskin pikku ~6000 (ketjusta löytyy jostain sivuta) äänen virhe, kun yhdessä piirikunnassa Trumpin äänet oli annettu bidenille. Taisi olla joku toinenkin samanlainen, molemmissa tapauksissa tulos sitten kääntyi päälaelleen eli Bidenin leiri hävisi kun tulos oikaistiin.

Nämähän on korjattu jo laskennan aikana saman tien, kuten varmaan monet muutkin vastaavat.
Kuten tietysti pitääkin korjata!

Uskon että laskentaprosessi on suunniteltu niin että mokat löytyisivät mahdollisimman äkkiä, ja hyvä että ovat löytyneet ja korjattu heti.

Esimerkiksi Pennsylvaniassa, eikös laskennan johtaja ollut republikaani? Ei siis varmaan ole suunnitellut sinne mitään systemaattista käytäntöä joka suosisi demokraatteja - ei kai kukaan nyt niin hullu sentään ole? Vaan varmaankin tarkoitus on että lasketaan tarkasti ja virheet korjataan heti, molempiin suuntiin.

Nyt on kuitenkin yhteen kertaan laskettu lähes kaikki äänet ja eka kierroksella löytyneet mokat on korjattu, laskennan aikana saman tien, kuten pitääkin.

Jos tarkistetaan uudestaan, lisää varmaan löytyy joitakin, mutta paljon vähemmän ja pienempiä kuin ekalla kierroksella.

Pennsylvanian republikaanisenaattori Pat Toomeyhän kommentoi Trumpin puheita "laittomista äänistä" puoli viikkoa sitten ja antoi ymmärtää puheiden olevan näyttöä vailla olevaa humpuukia. Toisaalta hän tuki Trumpia Philadelphian ääntenlaskennan läpinäkyvyyden suhteen, mutta erikseen korosti etteivät ongelmat läpinäkyvyyden suhteen millään tapaa implikoi huijausta.

Republican Senator Pat Toomey of Pennsylvania called President Trump's unsubstantiated suggestion that illegal votes were being counted in the presidential race "very disturbing" in an interview on "CBS This Morning" on Friday. "There is simply no evidence that anybody has shown me — or anyone else I'm aware of — of any kind of widespread corruption or fraud," Toomey told co-host Anthony Mason.

The senator said he supported the Trump campaign's efforts to get observers closer to election workers in Philadelphia as they count ballots. "That's a real problem," he said. "That should be fixed. That's not right, but it's not proof that there's widespread fraud or theft."

https://www.cbsnews.com/news/pennsylvania-election-2020-pat-toomey-trump-claims/

[vastarannan kiiski]

Trumpilla kun ei ole kokemusta vaaleissa häviämisestä, luontainen kusipäisyytensä estää tunnustamasta häviötä.

Yhdysvalloissa on kuulemma ollut joku samalla tavoin käyttäytyvä presidentti, 1800-luvulla.

Jos Trump edes vähän ajattelisi kansakunnan etua (eikä vain itseään) hän tietenkin onnittelisi Bidenia ja hyväksyisi että vallanvaihtoprosessi aloitetaan. Nythän siellä on monet asiat jumissa.

Voisivathan he silti käynnistää oikeusjuttuja vaaleista, mutta tilanne maassa kuitenkin jollain lailla normalisoituisi.

Mutta taitaa olla turha luulo, kusipään oma napa on se joka eniten merkitsee.

[vastarannan kiiski]

Tässähän voi käydä vielä niinkin että Trump saa republikaanipuolueen hajotettua, siis jaettua kahtia, "Trump" ja "non-Trump".

Se olisi demokraateille aika hyvä lopputulos 

2024 pressanvaaleissa sitten äänet 50%, 25%, 25%.?

[Lalli IsoTalo]

Tässähän voi käydä vielä niinkin että Trump saa republikaanipuolueen hajotettua, siis jaettua kahtia, "Trump" ja "non-Trump".

Se olisi demokraateille aika hyvä lopputulos 

2024 pressanvaaleissa sitten äänet 50%, 25%, 25%.?

Muistelen, että juuri tällaista olisi USAssa tapahtunut jossain historian hämärissä. Tässä "winner talkes it all" -meiningissä on omat hyvät ja huonot puolensa.

Muistelen myös, että Suomenkin poliittisessa historiassa puolueen eduskuntaryhmä hajosi kahtia, mutta lopputulos ei lopulta tainnut ihan olla se mikä ehkä oli tarkoitus, siis 2 pikkupuoluetta. Mutta se on ihan toinen stoori.

[Mandula]

Liian myöhään annetut äänet ovat yksi asia joka osaltaan vaikuttaa tuloksiin, toinen on se laskennassa käytetty softa joka siirteli Trumpin ääniä Bidenille. Taitaa olla kiistaton asia, että näin on käynyt ja nythän kaikki softan kirjaamat äänet pitää tarkistaa ja siinä voikin siirtyä jo kymmeniä-satoja tuhansia ääniä oikealle omistajalleen. Kolmas sitten tuplana/kuolleena/feikkinä annetut äänet. Pienistä virroista voi vielä kasvaa suuri joki, katsellaan tämä peli rauhassa loppuun asti, vaikka Senilisteillä onkin jostain syystä kova kiire omalla mandaatillaan julistaa voittaja   

Unohtamatta sitä CIA:n huippusalaista HAMMER ohjelmistoa, joka oli tarkoitettu ulkomaisiin covert operaatiohin. Siis kun jossain kehitysmaassa heivataan valtaan joku Yhdysvalloille mieluinen puppet. Se on kuule niin salainen ja huipputekniikkaa, ettei sen toimntaa voi havaita.

No nyt Trumpi vittuili väärälle jätkälle CIA:ssa ja niinpä sitä käytettiinkin ulkomaisen kehitysmaan sijasta kotimaisessa kehitysmaasa ja heivattiin Trumpetti sivuun ja puppettiukko valtaan. Mitään ette asialle mahda, kjäh kjäh.

Kannattaa lopettaa ulina ja hyväksyä asia. Nyt tulee communismia seuraavat 4 vuotta Yhdysvalloista.

Ihan tasavertaisuuden vuoksi kannatan Bidenin ja Senilistien dissausta seuraavat neljä vuotta jos niin käy että Biden pressaksi kruunataan. Mutta jos niin käy, niin saavatpahan kaivaa omaa kuoppaansa sitten antaumuksella kommunismeineen. Sotaherrat ainakin kiittää.

[HDRisto]

Ei varmaan niinkään harvinaista.
Tulee viime aikaisista mieleen ainakin:
Lyndon Johnson (presidentiksi koska Kennedy ammuttiin)
Gerald Ford (presidentiksi koska Nixon erosi)
Jimmy Carter
Bush Vanhempi

Carterin ja Bushin kohdalla Ohio äänesti kuitenkin voittajaa. Erotettuja ja ammuttuja ei lasketa, koska ammutta tai erotettu. 

Nixon vs Kennedy nähtävästi Ohio ei äänestänyt pressaa. Sillioin tosin ei ollut istuva presidentti mukana.

Ei niitä ammuttuja ja eronneita lasketakaan vaan tilalle tulleita, Johnson / Ford. Olivat sattumavirassa olevia presidenttejä joita ei seuraavissa vaaleissa valittu uudelleen. Johnson tosin ei tainnut olla ehdokkaanakaan koska poskelleen mennyt Vietnamin sota.

[valtakunnanpärkhele]

Nyt on kyllä Hesarilta vahvaa suorittamista.

Donald Trumpin presidenttikausi on romuttanut Saksan ja Yhdysvaltain perinteisesti vahvaa ja läheistä suhdetta
....
Saksan nykyjohto edustaa perinteistä vastuullisuuteen pyrkivää, faktoihin ja sääntöihin sitoutuvaa tapaa tehdä politiikkaa ja kavahtaa Trumpin kuohuvaa populismia. Saksan liittokansleri Angela Merkel tunnetaan luonnontieteilijätaustaisena järkipoliitikkona
....
"Valitsitte säädyllisyyden, tieteen ja totuuden", hän sanoi äänestäjilleen. Juuri ne ovat myös Saksan nykyjohdolle suuria hyveitä
....

"Meillä on suuria haasteita kuten covid-19, ilmastonmuutos, digitaalisen maailman sääntely, globaali turvallisuus ja sääntöperusteisen monenkeskisen järjestelmän uudistaminen. Yhdessä selviämme niistä",

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007608025.html

[Sir]

Trumppi on mestari trollaaja.

Hyvä twitter-ketju miksi vaalivilppiä koskeva tilaisuus pidettiin syrjäseudun maisemointifirmalla. Vierestä löytyy Fantasy Island aikuisten kirjakauppa ja vastapäätä krematorio jossa Trumpin ääniä poltettiin.

https://twitter.com/Mareq16/status/1325446549263052800?s=20

Huvittavinta tuossa tilaisuudessa (siis sen, mitä näin siitä videota) oli se, että joku tyyppi tuli porukan eteen ja pyysi kaikkia, joilla on todisteita vaalivilpistä tulemaan hänen kanssaan juttelemaan tuonne kulmaan. Näinhän ne vilppijutut paljastuvat. Joku näkee vaalivilppiä tapahtuvan ja dokumentoi sen huolellisesti. Kuitenkin sen sijaan, että menisi sen jälkeen kertomaan tästä poliisille, FBI:lle tai edes vaikka republikaanien vaalivalvojille, hän odottaa asian kanssa usean päivän, sitten menee jonnekin maisemointifirman parkkipaikalle kokoontumiseen ja siellä sitten tuo esiin nämä kaiken vilpin osoittavat todisteet. Juu, kuulostaa erittäin todennäköiseltä skenaariolta.

[Sir]

Mikä ihme tässä Trumpin tiimin "suuresta tiedotustilaisuudesta" Philadelphian Four Seasonsissa oli ideana?

Siis mikä idea pitää tiedotustilaisuus tuollaisessa paikassa teollisuusalueella laitakaupungilla pornokaupan ja krematorian naapurissa?

Siis alun perin kai tilaisuus oli tarkoitus järjestää Four Seasons hotellin luona, mutta siihen tuli joku snafu, joten he joutuivat muuttamaan paikkaa. Koska Trump oli jo tweetannut jotain Four Seasonista, niin oli sitten pakko keksiä paikka, johon tuo sopisi. Jos tämä olisi Monty Python sketsi, niin nauraisin katketakseni. Nyt käy vain sääliksi noita ihmisiä, jotka ihan oikeasti ovat tässä mukana.

[Aimo Räkä]

Tiesittekö muuten, että USAn media on vähän niinkuin ilmoittanut tehneensä vallankumouksen julistamalla vaalien voittajan, siis de facto nimittämällä presidentin?!?

Ei ole eka kerta. Al Gore ja Hillary Clinton saivat myös osansa.