News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-10-08 Kaleva: Kaksoiskansalaiset ja valtion virat

Started by Shemeikka, 08.10.2016, 07:12:07

Previous topic - Next topic

JKN93

Yle linjaa nyt asiasta;
http://yle.fi/uutiset/3-9442012
Quote
Analyysi: Kaksoiskansalaisuus-kysymys etenee eduskunnan pureskeltavaksi loppukeväästä – Puolustusministerin voimakas reaktio arvoitus myös hallituskumppaneille

Kaksoiskansalaisuudesta Suomen turvallisuudelle koituvia ongelmia yritetään tilkitä useilla lakiuudistuksilla. Sotilasvirkoihin pyritään saamaan kategorinen virkakielto kaksoiskansalaisille.

Riikka Uosukainen

Kaksoiskansalaisuutta koskeviin turvallisuusongelmiin havahduttiin vuoden 2008 Georgian sodan ja vuoden 2014 Krimin valtauksen jälkeen. Kysymys on siis erityisesti Venäjästä ja riskeistä, jotka liittyvät venäläisiin kaksoiskansalaisiin.

Venäjä ei kaksoiskansalaisuutta tunnusta, vaan pitää muissa maissa asuvia kaksoiskansalaisia oman maan kansalaisina, mikä on herättänyt presidentti Niinistön sanoin kuuliaisuus- ja velvollisuusongelman Suomen turvallisuuteen liittyvissä viroissa.

Suomen päätös kaksoiskansalaisuuden myöntämisestä on varsin tuore. Se sisältyi 2003 voimaan tulleeseen kansalaisuuslakiin. Turvallisuusviranomaiset Supossa ja puolustusministeriössä hangoittelivat vastaan ja varoittelivat ongelmista, mutta aika oli tuolloin toinen, viaton.

Lipposen II hallituksessa toisena valtiovarainministerinä toiminut Suvi-Anne Siimes muistelee, että aikakautta leimasi optimistinen maailmankuva ja avoimuus. Turvallisuuskoneistot olivat etäisiä eikä riskejä nähty tai pohdittu.

Presidentti Sauli Niinistö sanoi valtiopäivien avajaisten yhteydessä, että 2000-luvun alussa, kaksoiskansalaisuutta valmisteltaessa ajateltiin, että paluumuuttajien asema helpottuu ja Suomeen saadaan korkean luokan osaajia. Alkuperäinen ajatus muuttui sittemmin yhtä nopeasti kuin maailmantilanne.

Presidentti on ollut asiassa aktiivinen jo edellisten hallitusten aikana ja muutostarve kirjattiin Sipilän hallituksen ohjelmaan.

Valtiovarainministeriö alkoi viime kesänä valmistella kaksoiskansalaisten kategorista virkakieltoa Suomen turvallisuuden kannalta keskeisiin tehtäviin. Ministeriöt ilmoittivat lainvalmistelijoille yli 20 000 virkaa, joita kielto olisi koskenut.

Valmistelu törmäsi syksyllä kansalaisten yhdenvertaisuuteen ja perusoikeuksiin sekä Suomen perustuslain että kansainvälisten sopimusten kannalta.

Nyt loppusuoralla olevilla virkamies- ja turvallisuusselvityslain muutoksilla pyritään tiukempaan harkintaan virkojen suhteen, mutta kaksoiskansalaisten yksilöllisellä harkinnalla. Turvallisuusselvityslain muutos avaisi viranomaisille myös mahdollisuuden selvittää hakijan ulkomaansidonnaisuuksia ja kysyä niistä.

Lait lähtevät pian kuuden viikon lausuntokierrokselle. Eduskuntaan ne tulisivat loppukeväästä.

Sotilasvirkoihin kategorinen virkakielto pyritään edelleen saamaan. Sisä- ja puolustusministeriö valmistelevat rajavartiolaitoksen hallintolain ja puolustusvoimista ja maanpuolustuskorkeakoulusta annettujen lakien uudistusta. Niihin pyritään saamaan kategorinen kaksoiskansalaisten virkakielto, joka koskisi yli kymmentätuhatta sotilasvirkaa ja upseeri- ja rajavartijaopintoja.

Perustuslain 6 pykälän yhdenvertaisuussäännöstön mukaan ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan. Kaksoiskansalaisten pääsy sotilasvirkoihin halutaan estää käyttäen perusteena kansallista turvallisuutta ja maanpuolustuksen vaatimuksia. Lainmuutokset olisi tarkoitus saada eduskuntaan syksyllä, mikäli niille löytyy tukea hallituksessa.

Kaksoiskansalaisuutta koskevat ongelmat ovat siis muhineet jo vuosia ja lakimuutosten valmistelukin on ollut hyvässä vauhdissa. Muutokset perustuvat varautumiseen, mutta myös syntyneisiin tilanteisiin, joista viranomaiset eivät suostu julkisesti kertomaan.

Sitä merkillisemmältä vaikuttaa puolustusministeri Jussi Niinistön voimakas reaktio Ylen tämänviikkoiseen uutiseen. Hallituskumppanit eivät osaa sanoa Niinistön lausuntoihin ja reaktioihin mitään selitystä. Usean päivän purkaukset jäivät arvoitukseksi muille ministereille, medialle ja kansalaisille.


bodhi

Tämä Tarja Halosen ulostulo varmistaa sen asia, että hän on ryssän kätyri. Oli mukana maamiinoista luopumishankeessa, haukkui yllättäen usa:n sodat laittomiksi, aiheuttaen suurta vahinkoa suomen usa suhteisiin. Ja nyt hän on sitä mieltä, että venäjän kansalaisia suomen armeijaan. Halonen on turvallisuusuhka suomelle.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/uutisextra-presidentti-halonen-vertaa-kaksoiskansalaisten-joukkorajoituksia-juutalaisvainoihin/6297190

Tuomas3

Tuossa pisti myös silmään se kuinka Halonen ei kauhistellut vaalipuheita vaan sitä, että puheiden sisältämiä lupauksia tosiaan pidetään. Tuttua demarikusetusta varmasti monellekin äänestäjälle.

Viljami

Vertaan Tarja Halosta Vasili Blohiniin. Samankaltaiset lienevät Tavjan mielihalut omaa kansaansa kohtaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasili_Blohin
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

rölli2

Halonen ei petä,ei koskaan, kun avaa sanaisen arkkunsa. Aina sieltä sammakoita hyppii. Halosen virkakauden hedelmiä poimitaan nyt, kun sisäasiainministeriö on halosen virkakaudella miehitetty aatesisareilla. Unohtamatta tietenkään räsäsen päivin kaimaa

Punaniska

Kiva täti tuo halonen. Poisti maamiinat, vastusti NATOa ja pahoittaa mielensä Venäjän passin omaavan sotilasurasta haaveilevan puolesta.

Kaikkea se rakkaus venäläiseen

rotukissaan

teettää.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

MW

Halonen on stasin agentti, siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Ehkä lapsemme saavat siitä mustaa valkoisella, kun supo joskus avaa arkistonsa.

kummastelija

Tarjan sielu on DDR:läinen. Sen musta ydin vihaa omaa kansaansa, ja haluaa alistaa sen tuholle. Venäjä on nykyisin maailman äärioikeistolaisin maa. Ja Tarjalle - punaiselle sosialistille - ei tee lainkaan heikkoa alistaa suomalaiset Venäläisille. Ja tällaiselle ihmishylkiölle on ihan sama onko se kommunisti vai äärioikeistolainen tuhoaa Suomea - pääasia on että tuhoaa.

Tunteeko lääketiede sellaista sairautta, mikä ajaa ihmisen haluamaan omanlaistensa tuhoa?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Parzival

Quote from: kummastelija on 04.02.2017, 19:30:59
Tunteeko lääketiede sellaista sairautta, mikä ajaa ihmisen haluamaan omanlaistensa tuhoa?

Sosialismi.

Tyypillistä Halosta. Turvallisuusnäkökohdat ei paina mitään kun toisessa vaakakupissa on moraalinen hurskastelu. Esim Venäjän kansalaisuus velvoittaa kaikissa olosuhteissa palvelemaan Venäjää ja sen tiedustelupalvelua kaikkialla maailmassa. Yhteistyöstä ei voi kieltäytyä. Ja akka sitten puhuu tässä yhteydessä juutalaisvainoista. Voi tsiisus.

-PPT-

En edelleenkään ymmärrä miksi sosialisti Halonen on niin kova venäläisten ystävä sillä Venäjähän on nykyään riistokapitalistivaltio. Tämä jupakka kaksoiskansalaisten rajoittamisesta koskee käytännössä ainoastaan venäläisiä.

MW

Quote from: kummastelija on 04.02.2017, 19:30:59
***
Tunteeko lääketiede sellaista sairautta, mikä ajaa ihmisen haluamaan omanlaistensa tuhoa?

Ainakin sitä on paljon liikkeellä. Me joskus täällä ilkikurisesti nimesimme sen "homoetnofobiaksi", mutta se lienee jotain vakavampaa.

Ehkä se vaan kuuluu kulttuuriin. Kuten yksilön, ehkä kulttuurinkin on määrä lopulta vain kuolla.

Skeptikko

Quote from: kummastelija on 04.02.2017, 19:30:59
Tunteeko lääketiede sellaista sairautta, mikä ajaa ihmisen haluamaan omanlaistensa tuhoa?

Sairaudesta en tiedä, mutta olihan aikanaan Terijoen hallituskin. Tosin Stalin teloitti kai pääosin heidät siinä vaiheessa, kun heistä ei ollut enää hyötyä. Ja eikös se Neuvostooiitom hyväksi vakoillut Hella Wuolijoki ollut läheistä sukua Tuomiojalle...
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Quote from: Punaniska on 04.02.2017, 19:22:52
Kiva täti tuo halonen. Poisti maamiinat, vastusti NATOa ja pahoittaa mielensä Venäjän passin omaavan sotilasurasta haaveilevan puolesta.

Eikös tämä ollut järjestämässä venäläisille myös maakauppoja sotilasalueelta, joka on tavallisille suomalaisillekin suljettua...
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

jmm

Halonen on ajanut seksuaalivähemmistöjen oikeuksia Suomessa jo 1980-luvulta saakka toimien jopa Setan puheenjohtajana.

Venäjä on mennyt niissä asioissa pelkästään takapakkia Putinin aikana verrattuna Halosen omaan ideologiaan. Silti Halonen ei ole koskaan kritisoinut Putinia tai Venäjää.

Ehkäpä Venäjällä on Halosesta jotain mielenkiintoista materiaalia DDR/Neuvostoajoilta.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

MW

Berliinin muuri kaadettiin, ja Saksat yhdistyivät. En tosin muista kuulleeni mistään pidätysaalloista silloin.

Stasin porukat elävät, voivat hyvin, ovat hakeutuneet mieluisiin töihin ja varmasti pitävät yhteyttä. Tarjaankin.

FSB:ssä varmaan saattoi olla mielenkiintoisia työtilaisuuksia tarjolla, olihan ent. Neuvostoliitto heikko, ja tarvitsi ammattimiehiä.

Kuula

Quote from: Skeptikko on 04.02.2017, 19:41:21
Quote from: kummastelija on 04.02.2017, 19:30:59
Tunteeko lääketiede sellaista sairautta, mikä ajaa ihmisen haluamaan omanlaistensa tuhoa?

Sairaudesta en tiedä, mutta olihan aikanaan Terijoen hallituskin. Tosin Stalin teloitti kai pääosin heidät siinä vaiheessa, kun heistä ei ollut enää hyötyä. Ja eikös se Neuvostooiitom hyväksi vakoillut Hella Wuolijoki ollut läheistä sukua Tuomiojalle...
Niinno,nykyäänkin kyseiselle toiminnalle(maanpetturuudelle) on olemassa oikein hinnastokin,ilmeisesti=mukava pesti eurostoliitossa.
Hedonismis kansallisella tasolla on muotilaji.
Rommikolat sille.
Sianlihan syönti vähentää itseräjähtämis vaaraa.

Lahti-Saloranta

Minusta on aivan oiken että korkea-arvoisilta upseereilta ja puolustusvoimien palvelluksessa olevilta korkea-arvoisilta virkamiehiltä edellytetään suomen kansalaisuutta ja mieluummin syntyperäistä ja kaksoiskansalaisilta pääsy mainittuihin virkoihin estetään. Sama asia pitäisi vaatia presidentiltä ja ministereiltä. Vai niin voidaan varmistaa lojaalisuus Suomea kohtaan ja vältetään eturistiriidat. Halonen ei varmaankaan näe mitään ongelmaa siinä että puolustusvoimien komentajall ja ylipäälliköllä olisit sekä Suomen että Venäjän kansalaisuus. 
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kim Evil-666

Sosialismi ja varsinkin sen stasisiipi on pahin onnettomuus, mikä Suomea on kohdannut sen itsenäistymisen jälkeen. Halonen yksittäisenä ihmisenä varmaankin haitallisin kaikista. Stasilonkerot ylettävät laajalti Suomen poliittiseen kenttään. Eurostoliitto on jatkumo stasin elämälle, sosialistinen vankila.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

kummastelija

Quote from: MW on 04.02.2017, 19:41:19
Quote from: kummastelija on 04.02.2017, 19:30:59
***
Tunteeko lääketiede sellaista sairautta, mikä ajaa ihmisen haluamaan omanlaistensa tuhoa?

Ainakin sitä on paljon liikkeellä. Me joskus täällä ilkikurisesti nimesimme sen "homoetnofobiaksi", mutta se lienee jotain vakavampaa.

Ehkä se vaan kuuluu kulttuuriin. Kuten yksilön, ehkä kulttuurinkin on määrä lopulta vain kuolla.

Ehkäpä se termi on kansallismieletön, vastakohtana kansallismielisille.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Punaniska

Quote from: jmm on 04.02.2017, 19:45:44
Halonen on ajanut seksuaalivähemmistöjen oikeuksia Suomessa jo 1980-luvulta saakka toimien jopa Setan puheenjohtajana.

Venäjä on mennyt niissä asioissa pelkästään takapakkia Putinin aikana verrattuna Halosen omaan ideologiaan. Silti Halonen ei ole koskaan kritisoinut Putinia tai Venäjää.

Ehkäpä Venäjällä on Halosesta jotain mielenkiintoista materiaalia DDR/Neuvostoajoilta.

...missä mua on aina oudoksuttanut nämä halosen "lesbohuhut satuttivat"-kitinät. Miten täti on voinut ajaa sateenkaariporukan oikeuksia, jos häntä on loukannut rinnastaminen edustamaansa jengiin? Oikeasti?

Vaikka olen kantakirjapunaniska, ei mua ole haitannut, jos jollain on homotutka värähtänyt. Koska kristittynä uskon, että omani ja homon ihmisarvo on sama.

Toivon, että halosen teot tulevat aikanaan julkisuuteen. Olivatpa ne sitten hyviä tai pahoja.

http://www.mtv.fi/viihde/televisio/artikkeli/tarja-halonen-avoimena-hjallikselle-lesbopuheet-satuttivat/2904182
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Viimeinen suomalainen

Halonen tulisi asettaa valtakunnanoikeuteen maanpuolustuksen sabotoinnista (hänen aikaansaamansa maamiinakielto) ja karkottaa maasta.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

JKN93

Syy tälle kohulle..
Poliitikot näkevät siis ongelmana tässä kaksoiskansalaisuus asiassa pikemminkin Venäjän valtion vaikutukset turvallisuusriskinä,kuin niinkään itse kansalaiset,jotka pitäisi tänne sitouttaa.Siksi tässä tulee näitä ristiriitoja.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kaleva%20kaksois-61080
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005074429.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702042200065364_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201702022200064511_pk.shtml

Mutta dilemmahan tässä on ollut miten se ratkaistaan.
Että tehdäänkö kaksoiskansalaisille eri yksilö kohtaisia turvallisuusselvityksiä vai tehdäänkö rajoitukset koko ryhmänä.
Tässä on ollu jotain tulkinta eroja.


reijjokoskela

Kaksoiskansalaisuuslaki laaditiin, kun Suomi ei ollut vielä EU:n jäsen. Siihen aikaan siinä laissa oli järkevä tavoite, että saadaan Suomeen hyviä paluumuuttajia, mutta sekään hyöty ei toteutunut.
Jopa presidentti Niinistö on mieltä, että kaksoiskansalaisuus ei hyödytä Suomea mitenkään.

Kokoliha

Eikö Halonen voisi jo olla hiljaa? Eikö mikään riitä? Eikö Halonen voisi jo olla aivan hiljaa ja tyytyväisenä kaikkeen siihen vahinkoon, minkä hän sai poliitikkona ja pressana aikaiseksi?

No, ilmeisesti ei. Siltikin jää kysymys, että miksi punamuumin pökellyksille annetaan edelleen mediassa - jopa verovaroin toimivassa sellaisessa - tilaa? Eikö Halonen voisi pökeltää jatkossa vain vaikkapa somessa?

Aina joskus tulee mieleen hetkeksi ajatus, että tämä kansa, joka kahteen kertaan meni äänestämään Halosen pressaksi ja samalla 12:ksi vuodeksi PV:n ylipäälliköksi, on oikeastaan ansainnut kaiken niskaansa satavan paskan.

Olisiko Halosen kaltainen ihminen koskaan päässyt pressaksi, jos hän ei olisi nainen?

Pöllämystynyt

Quote from: kummastelija on 04.02.2017, 19:30:59
Tunteeko lääketiede sellaista sairautta, mikä ajaa ihmisen haluamaan omanlaistensa tuhoa?
"Homoetnofobia" ('saman etnisyyden pelko') on kyökkipsykologinen, mutta varsin kuvaava ja käyttökelpoinen termi. Vaikkei se ole tieteellinen termi, niin se sentään kuvaa ihan oikeaa, joskin monimuotoista ilmiökompleksia siinä, kun esimerkiksi "islamofobia" vain niputtaa yhteen erilaisia uskontokritiikin muotoja ja pseudopsykologisoi nämä ikään kuin oikeiden fobioiden kaltaiseksi pelkotilaksi.

Ei kai homoetnofobiassa, tai ylipäätään poliittisissa asennoitumisissa, ole mistään yhdestä psykologisesti määritettävästä tilasta kysymys, vaan valtavasta kompleksista erilaisia piirteitä, taipumuksia, jne. Usein homoetnofobian taustalla on vikaan ohjautunut ja aatteellistunut kapinavietti. Tietyssä iässähän lähes kaikki ihmiset luonnostaan alkavat kapinoida yhteisöään, vallitsevia valtarakenteita tms. vastaan. Toisilla se kuitenkin nyrjähtää siten, että kapinointi kohdistuukin esimerkiksi omaan etnisyyteen, kieleen ja alkuperään, ja siis oma etnisyys muodostuu viholliskuvaksi. Näin syntyy rasistinen asenne.

Syynä rasismiin voivat olla esimerkiksi vaikeat kokemukset joidenkin oman ryhmän jäsenten kanssa, joiden syyllisyyden ja pahuuden nuori saattaa yleistää koko ryhmään ja sen ominaisuuksiin, kuten kieleen ja kulttuuriin.

Sitä järjetöntä vihaa voi sitten yrittää oikeuttaa ja järkeistää aatteilla, joita onkin runsaasti tyrkyllä ihan massamediaa myöten. Sitä voi myös kiihottaa lisää esimerkiksi rinnastamalla kokonaiset etnisyydet natsismiin ja demonisoimalla ja syyllistämällä tällä perusteella, siis tavallaan vihaamalla ja pyrkimällä tuhoamaan kalpeaihoisia siksi, että Hitler piti heidän värisistään. Suurimmalla osalla ihmisistä juuri natsit tai oikeastaan natsikortti on se tekijä, joka estää järkiintymisen, vaikka kapinaikä menisi ohi, tai vaikka aate muuten tuntuisi hajoavan järjettömyyteensä. Natsikortti on niin tehokas "argumentti", että se sumentaa kokonaan monien järjen.

Järkeistämättä ja kiihottamatta kapinavietti menisi itsekseen ohi, tai ohjautuisi johonkin rakentavaan. Rasismiksi nyrjähtänyt ja aatteellistettu, natsihysterialla kiihotettu kapinavietti ei sitten niin helposti menekään ohi aikuistuessa, vaan jatkuu usein patologisena tilana alati syventyen, kun rasisti hyväksyy vain omaa näkemystään kannattavia havaintoja, ja natsikortti sumentaa kaikki muut vaihtoehdot. Usein homoetnofobia ajautuu jopa genosidaaliseksi ihmisvihaksi ja kulttilaiseksi, hysteeriseksi totalitarismin kannattamiseksi, jota valitettavasti näkyy Suomessakin paljon jopa massamedian, virkamiehistön ja päättäjien keskuudessa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

multa tulille

Quote from: HDRisto on 02.02.2017, 15:53:55
Eipä se kaksoiskansalaisuus mitään välttämättä vaikuta. Se on olennaista mitä ideologiaa korvien välissä hautoo, kuten esimerkiksi Puna-Erkki tai Puna-Muumi..

Tämän palstan aihepiiriin liittyen tuli mieleen seuraavaa. Onko kukaan kuullut tai lukenut miten tuolla Suomenlahden eteläpuolella on nyt reilun parinkymmenen vuoden ajan tämän tyyppisen ongelman kanssa selvitty. Siellähän näitä "kaksoiskansalaisia" kaikissa eri versioissaan oli aika lailla enemmän ja myös Viron puolustusvuomat jouduttiin rakentaan ihan sananmukaisesti tyhjästä (paitsi voittamattomasa puna-armeijassa saatua koulutustahan tietysti oli....).

Kysymyshän ei ole välttämätta aktualisoitunut koko julmuudessan näin rauhan aikana, mutta voisi kuvitella että sieltä jotain olisi ilmaantuntut, esim. huolimattomuuden tai virolaisten lerppojen johdosta. Nimittäin jos asiasta alkaa jonkinlainen debatti täällä, mahdollista "tapauksista" lahden eteläpuolelta saisi ihan oikeasti koeponnistettua faktaa keskusteluun. Ja toivon mukaan sellaista, joka ajaa itsenäisen ja tolkullisen Suomen asiaa. Voihan tietysti tietysti olla että "asiat" on siellä hoidettu ilman julkisuutta vain "perheen" piirissä, mutta luulisi että aina jotain tihkuu, jos ei muuten niin varoitukseksi. 

Olisi #kivapuhe  jos joku tietäisi jotain. Asiasta voi varmaan keskustella tällä palstalla, menee ihan hyvin otiskon alle

JKN93

Tässä kaksoiskansalaisuus asiassa on varmasti taustalla yleinen EU:n ja Venäjän valtiollisten välien kiristyminen.
2000-luvun alussa puhuttiin vielä jopa viisumivapaudesta näiden välillä,nyt taasen rakennellaan jo armeijaa.
Vastakkain on sitten ne näkemykset eliittimme jatkuvasti toitottamasta Lännen liberaalista yksilönvapaudesta että ryhminä ei voi kieltää ja rajoittaa mitään,vaan on yksilönerot.Kuten on esim.tässä Trumpin joidenkin muslimimaiden kielto tapauksessa nyt nähty,kun se on niin laajasti ja voimakkaasti eliitin toimesta tuomittu ja on oikeuskin tullut vastaan.Mutta luulen että tässä Venäjän tapauksessa eliittimme on helpompi rajoittaa tässä kaksoiskansalaisuutta valtiollisena uhkana.Että olisi pakko valita kansalaisuus ja sitoumus.
Vaikka luulen myös että Suomessa on myös  monia niitä venäläisiä jotka ovat Venäjän opposition puolelta,kun ovat kotimaansa jättäneet.Luultavasti muutenkin monista eri syistä miksi ovat täällä,tai tänne tulleet.
Venäjähän ei kyllä itsekkään lähtökohtaisesti myönnä mitään kaksoiskansalaisuuksia.




Alaric

Yle julkaisi hieman lisää omia tietojaan aiheesta.

Pidän ainakin itse näitä Ylen paljastuksia oikeastaan ihan uskottavina. Varmasti löytyy erilaisia epävirallisia ohjeita kaksoiskansalaisiin liittyen, mutta niistä ei julkisuuteen yleensä huudella.

http://yle.fi/uutiset/3-9448724 (8.2.2017)

QuoteKaksoiskansalaisia koskeva ohjeistus tulee Puolustusvoimien tiedustelulaitokselta

Epävirallisessa ohjeistuksessa määritellään, ettei Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia saisi sijoittaa esimerkiksi lennokkikoulutukseen tai ilmavoimiin.

Kaksoiskansalaisia koskeva ohjeistus on ollut laajempaa ja yksityiskohtaisempaa kuin tähän asti on tullut tietoon. Ohjeistus tulee Ylen tietojen mukaan Puolustusvoimien tiedustelulaitokselta. Asian vahvistaa Ylelle Puolustusvoimissa muun muassa varusmieskutsunnoissa työskennellyt upseeri.

– Puolustusvoimissa on ohjeistettu, mihin tehtäviin tiettyjen maiden kaksoiskansalaisia voi varusmiespalvelukseen määrätä ja mihin ei. Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia ei saisi sijoittaa palvelemaan tiedustelutehtäviin, lennokkikoulutukseen, ilmavoimiin ja Rajavartiolaitoksen kanssa yhteistyössä järjestettyyn koulutukseen, Ylen lähde kertoo.

Yle on nähnyt sähköpostin, jossa sen vastaanottajia ohjeistetaan siitä, ettei jatkossa varusmieskoulutukseen tulevia Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia enää kouluteta tehtäviin, joissa heillä on pääsy turvallisuuden kannalta merkittäviin tietoihin.
Sähköpostilla kaksoiskansalaisia koskevaa ohjeistusta annetaan hyvin harvoin.

"Ei näitä ohjeistuksia paineta virallisiin asiakirjoihin"


Puolustusvoimat ja puolustusministeri ovat korostaneet sitä, ettei Puolustusvoimissa ole virallista ohjetta tai normia, jossa kaksoiskansalaisten kohtelusta on ohjeistettu.

– Ohjeistus on annettu Puolustusvoimien tiedustelulaitoksen ja esimiesten toimesta. Siitä on kerrottu erilaisissa koulutuksissa ja myös sanallisesti. Ei näitä ohjeistuksia (kaksoiskansalaisuudesta) paineta koskaan virallisiin asiakirjoihin. Ei sotilaan silti ole tapana kyseenalaistaa esimiestensä määräyksiä, Ylen lähde toteaa.

Yle uutisoi viime viikolla, että Kainuun prikaatin koulutushaaratilaisuudessa kerrottiin tammikuun puolivälissä, että turvallisuussyistä johtuen minilennokkikoulutukseen ei oteta kaksoiskansalaisia. Koulutuspäällikkö, everstiluutnantti Petteri Soini myönsi, että näin on tapahtunut. Hänen mukaansa kyseessä oli koulutuksessa tapahtunut virhe.

Kainuun tapaus tuli Ylen tietoon sen jälkeen, kun Yle oli kertonut, että Puolustusvoimat on alkanut suhtautua varauksella Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisiin

"Jos käry käy, kuten Kainuun prikaatissa, Puolustusvoimat selittää tapauksen 'yksittäisen kouluttajan virheenä'"


Ylen lähde sanoo olevansa pettynyt Puolustusvoimien viimeaikaiseen toimintaan.

– Yksittäistä virkamiestä käsketään tekemään lainvastaisia päätöksiä ja linjauksia. Mutta jos käry käy, kuten kävi Kainuun prikaatissa, Puolustusvoimat selittää tapauksen "yksittäisen kouluttajan virheenä".

Yle kertoi viime viikolla, että Puolustusvoimat on alkanut suhtautua varauksella Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisiin. Puolustusvoimat ja puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) ovat kiistäneet jyrkästi Ylen uutisen kaksoiskansalaisista. Niinistö on sanonut Ylen uutista valeuutiseksi ja uutisankaksi.

Ylellä on tiedossa useita tapauksia, joissa Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisuus on ollut esteenä päästä työskentelemään Puolustusvoimiin.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702082200067268_uu.shtml (8.2.2017)

QuoteKRP tutkii uutta syrjintäepäilyä Puolustusvoimissa - virheellinen ohjeistus kaksoiskansalaisuudesta?

Keskusrikospoliisi (KRP) alkaa tutkia epäiltyä uutta tapausta, jossa on annettu virheellistä ohjeistusta kaksoiskansalaisuudesta, kertoo Puolustusvoimat.

Myös KRP tviittasi aloittavansa tutkinnan epäillystä syrjinnästä yhteistyössä valtakunnansyyttäjänviraston kanssa. Puolustusvoimien mukaan uusi epäily koskee rajattua joukkoa varusmiehiä.

Aiemmin julkisuudessa on kerrottu tapauksesta Kainuun prikaatissa, jossa varusmiehille oli kerrottu tammikuussa koulutuksessa, ettei minilennokkikoulutukseen otettaisi kaksoiskansalaisia turvallisuussyistä. Kouluttaja oli maininnut asiasta, ja myös koulutuksen diaesityksessä oli lukenut ranskalaisella viivalla "ei kaksoiskansalaisille". Koulutusta ei saa nykylain nojalla rajata kansalaisuuden mukaan.

Uusi epäily tuli ilmi Pääesikunnan viime viikolla toimeenpanemassa selvityksessä, jossa tutkittiin, onko Puolustusvoimissa syrjiviä käytäntöjä kaksoiskansalaisten osalta.

[tweet]829286987291119619[/tweet]
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Beenari

Quote from: Alaric on 08.02.2017, 19:23:48
Yle julkaisi hieman lisää omia tietojaan aiheesta.


Törkeä maanpetos on maanpetoksen törkeä tekomuoto, josta tuomitaan vankeutta vähintään neljä vuotta ja enintään elinkautinen vankeusrangaistus. Maanpetoksen tekee törkeäksi se, että siinä

    aiheutetaan vaara valtakunnan tai sen osan joutumisesta vieraan vallan alaiseksi taikka
    muutoin aiheutetaan Suomelle erityisen suurta vahinkoa


Finlexistä poimittu.

Edit ja lisätään vielä:

Turvallisuussalaisuuden paljastaminen on vakoilun lievä tekomuoto, joka eroaa vakoilusta siten, että siinä vahingoittamis- tai hyödyttämistarkoitus puuttuu, mutta tekijä kuitenkin tietää, että tieto on salassa pidettävä. Rangaistusasteikko on 4 kuukaudesta 4 vuoteen vankeutta, yritys on rangaistava.

Tuottamuksellinen turvallisuussalaisuuden paljastaminen on tuottamuksellinen tekomuoto, jossa ei vaadita, että tekijä olisi tiennyt tiedon olevan salaista. Sen sijaan vaaditaan, että rikos on aiheutunut törkeästä huolimattomuudesta. Rangaistusasteikko: sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)