HS: Arhinmäki haluaa "kansanpankin", joka ei välttämättä peri korkoa

[matkamasentaja]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vasemmistoliitto+haluaa+kansanpankin+ja+korottomia+lainoja/1135248594866

"Kansanpankki ei välttämättä perisi lainoista korkoa ja voisi toimia hetkittäin myös tappiolla.

Uusi kansanpankki ei ole Arhinmäen mukaan mikään uusi ajatus, sillä vastaava, valtion hoitama rahalaitos oli muinoin Postipankki".

Samoin toimii islamilainen pankkijärjrstelmä. Arhinmäki nyt vain malttaa odottaa hetken, niin kyllä tuollainen "koroton" pankki ilmestyy suomeenkin.

[Deus Ex]

Joku sen kansanpankinkin toiminnan maksaa ja rahoittaa. Verorahoistako Arhinmäki sen suunnitteli tehdä?

[meckelbu]

Samoin toimii islamilainen pankkijärjrstelmä. Arhinmäki nyt vain malttaa odottaa hetken, niin kyllä tuollainen "koroton" pankki ilmestyy suomeenkin.

Lainasaannin ehtona voisi ehkä olla "palaaminen" muslimiksi, mutta tokihan se on vain pikkujuttu jos pääsee hyvän pankin asiakkaaksi. 

[Mika.H]

Olihan noita punaiseksi väritettyjä pankkeja vielä jokin aika sitten. "Sääli" vaan, että ne kaikki kaatuivat epäpätevyyteen viime laman aikana.

mutta ei se mitään, perustakoot uuden vaan, vapaassa markkinataloudessa kun saapi tehdä mitä tahansa.

[dothefake]

Joku sen kansanpankinkin toiminnan maksaa ja rahoittaa. Verorahoistako Arhinmäki sen suunnitteli tehdä?

Tietenkin, silloinhan se olisi kaikille ilmaista!

[Mika.H]

Joku sen kansanpankinkin toiminnan maksaa ja rahoittaa. Verorahoistako Arhinmäki sen suunnitteli tehdä?

hehheh mitä logiikkaa taaskin..

""Kansanpankki ei välttämättä perisi lainoista korkoa ja voisi toimia hetkittäin myös tappiolla. ""

tuon hetkittäin-sanan kun poistaa niin sitten olleen taas kartalla...

vai miten se nyt meneekään jos ei ole tuloja ollenkaan..?!

[nyt nappaa]

Tappio ei ole vasureille paha, voitto sen sijaan on paha. Voitto on ilkeän kapitalistin suorittama riisto työläiseltä. Tappio ei ole paha, koska silloin oletettavasti ei ole tapahtunut riistoa.

Siitä vaan pankkia perustamaan, Paavo. Mutta omilla rahoillasi, valden rahoja ei tällaiseen saa hukata.

[rankka]

  Ei huono Paavo, ei huono .... 

[JoKaGO]

Joku sen kansanpankinkin toiminnan maksaa ja rahoittaa. Verorahoistako Arhinmäki sen suunnitteli tehdä?

hehheh mitä logiikkaa taaskin..

""Kansanpankki ei välttämättä perisi lainoista korkoa ja voisi toimia hetkittäin myös tappiolla. ""

tuon hetkittäin-sanan kun poistaa niin sitten olleen taas kartalla...

vai miten se nyt meneekään jos ei ole tuloja ollenkaan..?!

Lähes vastaavan ajatuksen kuulin viime syksynä Britanniasta pankkikriisin lääkkeeksi. Teoria oli luoda pankkijärjestelmä, jossa pientallettajille maksetaan talletuskorkoa ja esim. asuntolainoja saisi pienellä korolla. Kustannukset minimoituisivat sillä, että tuon pankin konttoreina toimisivat maan postitoimistot.

Aika tuttu sapluuna, vai mitä? Just kun myytiin se Itellakin ulos.

Tappio ei ole vasureille paha, voitto sen sijaan on paha. Voitto on ilkeän kapitalistin suorittama riisto työläiseltä. Tappio ei ole paha, koska silloin oletettavasti ei ole tapahtunut riistoa.

Siitä vaan pankkia perustamaan, Paavo. Mutta omilla rahoillasi, valden rahoja ei tällaiseen saa hukata.

Heh, ei niin, mutta Jykä se silti vaatii kuntia polttamaan vähäisetkin rahansa mitä ihmeellisimmin keinoin, jotta ei vaan tulisi massatyöttömyyttä.
Valtionhan pitäisi nyt toimillaan estää 90-luvun alun tapahtumat ja pelastaa asuntovelkaiset työttömät kalliilla hankitun kotinsa pakkomyynniltä. Tämä "Paavon idea" muunneltuna eli vanhan Postipankin kaltaisen järjestelmän perustaminen voisi olla ratkaisu.
Mutta Jykä nyt vaan on sellainen, että mihin se koskee, muuttuu paskaksi! AIVAN FANTASTISTA!

[Risto A.]

Arhinmäki haluaisi Suomeen sellaisen pankin, jonka nimi voisi olla Fanni Maija (Fanny Mae), joka antaisi kaikille halukkaille lainaa, ilman mitään vakuuksia, jota voitaisiin kutsua vaikka subprime -kansalaisluotoksi.

Hyvä Paavo! Niin sitä pitää.

[Miniluv]

Arhinmäki haluaisi Suomeen sellaisen pankin, jonka nimi voisi olla Fanni Maija (Fanny Mae), joka antaisi kaikille halukkaille lainaa, ilman mitään vakuuksia, jota voitaisiin kutsua vaikka subprime -kansalaisluotoksi.

Hyvä Paavo! Niin sitä pitää.

Älähän nyt. Tuskin kaikille halukkaille lainaa annettaisiin.

Fanni-Maija kyllä löytäisi Suomesta pienen, mutta nopeasti kasvavan kroonisesti pienituloisen ryhmän, joka tähän asti on asunut lähinnä vuokralla ja jonka integroimista omistusasuminen lisäisi. Ja suoranaista rasismiahan olisi kullannupuilta vaatia korkoa.

Pienenä lisäbonuksena tällainen tuki antaisi edunsaajille vinkin, ketä kannattaa äänestää seuraavissa vaaleissa.


Ehdotan nimeä: Taloudellisesti Arhinmäkeläinen Pankki-PIOneeri.

[Risto A.]

Arhinmäki haluaisi Suomeen sellaisen pankin, jonka nimi voisi olla Fanni Maija (Fanny Mae), joka antaisi kaikille halukkaille lainaa, ilman mitään vakuuksia, jota voitaisiin kutsua vaikka subprime -kansalaisluotoksi.

Hyvä Paavo! Niin sitä pitää.

Älähän nyt. Tuskin kaikille halukkaille lainaa annettaisiin.

Fanni-Maija kyllä löytäisi Suomesta pienen, mutta nopeasti kasvavan kroonisesti pienituloisen ryhmän, joka tähän asti on asunut lähinnä vuokralla ja jonka integroimista omistusasuminen lisäisi. Ja suoranaista rasismiahan olisi kullannupuilta vaatia korkoa.

Pienenä lisäbonuksena tällainen tuki antaisi edunsaajille vinkin, ketä kannattaa äänestää seuraavissa vaaleissa.

Sehän olisi toimiva konsepti, kuten iso-esimerkki-USAsta antaa ymmärtää. Suomeen saataisiin ensimmäinen musta presidentti, kapitalismi olisi ajettu tempulla alas, jolloin tilalle tottahan toki sosialismi!

Kyllä vasemmalla sitten leikkaa pääkopassa.

[mmm]

Olihan noita punaiseksi väritettyjä pankkeja vielä jokin aika sitten. "Sääli" vaan, että ne kaikki kaatuivat epäpätevyyteen viime laman aikana.

mutta ei se mitään, perustakoot uuden vaan, vapaassa markkinataloudessa kun saapi tehdä mitä tahansa.

Vapaassa markkinataloudessa kaikki pankit olisivat kaatuneet viime laman aikana. Niin kauan kuin pankeilla on rajaton piikki auki veronmaksajien laskuun, ne eivät tule ikinä kaatumaan. Jokainen voi olla sitten mitä mieltä haluaa kyseisestä järjestelystä. Ehkäpä vastuuntunto ja pankkien hyvä johtaminen nousisivat tärkeimmiksi tekijöiksi kuin  seuraavan suuren puhalluksen suunnitteleminen.

Arhinmäen idea on sinänsä naurettava, sillä pitäähän pankkien omat toimintakulunsa kattaa. Sen sijaan ajatus pankista, joka olisi ihmisiä varten eikä ihmisistä jotka ovat pankkia varten, on tervetullut. Kaikki tietävät millainen on ollut pankkien kehitys viimeisten kahdenkymmenen vuoden aikana asiakkaan näkökulmasta. Nykyisessä tilanteessahan ihmiset ovat pakotettu rahaa nyhtävien ja palveluita huonontavien pankkien asiakkaiksi, ilman että he itse hyötyvät asiakkuudestaan millään tavalla. Esim. nordean 0,01 prosentin talletuskorko on pelkkää vittuilua. Ja verottaja vie tästäkin kolmanneksen.

Henk. koht. olen ihan valmis järjestelyyn, jossa voisin tiputtaa pankit pois kuvioista. Työnantajalta rahat kouraan ja pankissa voin sitten maksua vastaan maksella laskuja, tai maksaa ne suoraan laskuttajalle. Ihan kuten ennenkin. Ehkäpä tietoisuus siitä että pankeillä ei ole automaattista kuppausoikeutta rivikansalaiseen saisi pankit tekemään duunia asiakkuuksien eteen.

[Pawl]

Onkohan tässä kyseessä se kuuluisa taikaseinä? 

[Repacked race]

Onkos Arhinmäki kääntymässä Kansallissosialistiksi, kun tuollaisia ehdottelee?

Mitähän ne pankkiirinilkimykset siihenkin sanoisi, kun heidän pankeistaan ei enää rahaa lainattaisi kamalalla korolla, kun kaikki hakisivat lainansa ASP:stä (ASP=Arhinmäen säästöpankki)?

[escobar]

Tätä olen pelännyt pitkään; vasemmisto tulee vetämään talousdemokratian idean lokaansa.

[Viper]

Miksei samaten tie makseta kaikkia veroista?

[kaksinaismoralismirules!]

Arhimäen ehdotus on sitten kiteytettynä se, että Valtio eli poliitikot ryhtyisivät hoitamaan pankkiasioita. Eikös meillä juuri ollut likimain sellainen systeemi tässä ennen sitä ensimäistä pankkikriisiä? Punapääoma kupsahti niin että hepsankeikkaa vaan ja meinasipa sinipääomakin kupsahtaa.

Juuri kun poliitikkojen mädänäisyyksiä ja sisäpiireilyä on paljasteltu niin eiköstä Arhinmäki ehdota, että syvennettäisiin näitä lehmänkauppoja.

[myötäjuoksija]

Kertokaapas nyt hidasjärkisellekin, että mihin pankit niitä korkotuloja tarvitsevat? Kaiken propagandan mukaanhan ne luovat rahaa tyhjästä lainanottajille (eli loppujen lopuksi itselleen), ja taloustiedettä opiskeleva kaverinikin sen on vahvistanut. Hämäykseksikö, etteivät ihmiset alkaisi ihmettelemään liikoja asioita?  

[Kami]

Kertokaapas nyt hidasjärkisellekin, että mihin pankit niitä korkotuloja tarvitsevat? Kaiken propagandan mukaanhan ne luovat rahaa tyhjästä lainanottajille, ja taloustiedettä opiskeleva kaverinikin sen on vahvistanut. Hämäykseksikö, etteivät ihmiset alkaisi ihmettelemään liikoja asioita?  

Niin. Minäkin hidasjärkisenä olen sen ymmärtänyt, että nykyinen rahatalous perustuu nimenomaan velalle ja siitä perittäville koroille. Niin kauan kuin on velkaa, niin kauan on rahaa. Niin kauan kuin on rahaa, niin kauan on kivaa. Velan määrän täytyy kokoajan kasvaa, siksi lanseerataan erilaisia synsteemeitä ja luottoja joita voi kansalainen sitten ottaa ja korkoa niistä maksella. Jos ei pysty maksamaan, omaisuus kompensoi!

[kaksinaismoralismirules!]

Niin siis maksetaanko pankkitalletuksillekkin nollakorkoa?  Tietääkö Arhinmäki mitä tästä seuraa? Jos ukki&mummi lakkaavat sijoittamasta pankkien pankkitileille niin meidän pankkisysteemimme kaatuu just silleensä sillä sekunnilla.

[mmm]

Niin siis maksetaanko pankkitalletuksillekkin nollakorkoa?  Tietääkö Arhinmäki mitä tästä seuraa? Jos ukki&mummi lakkaavat sijoittamasta pankkien pankkitileille niin meidän pankkisysteemimme kaatuu just silleensä sillä sekunnilla.

Aikalailla nollakoroilla mennään jo nyt, joten mikä muuttuisi? En tunne yhtäkään ihmistä joka on pankin asiakkaana sen maksamien talletuskorkojen takia. Sen sijaan tunnen monta ihmistä, jotka eivät saa palkkaa, eivät voi maksaa laskuja, eivätkä voi asioida esim. kelan kanssa jos pankkitiliä ei ole.

[Turjalainen]

Arhinmäen vision edes osittaisen toimimisen edellytys olisi "sosialistinen", vaihtokelvoton ja koroton valuutta, eli omaan valuuttaan siirtyminen ja pankkitoiminnan monopoli valtiolle. Tosin nykysysteemissä seuraus olisi inflaation hurja kasvu.

Eri asia olisi joku Gold Dollar-tyyppinen ratkaisu.

[kaksinaismoralismirules!]

Niin siis maksetaanko pankkitalletuksillekkin nollakorkoa?  Tietääkö Arhinmäki mitä tästä seuraa? Jos ukki&mummi lakkaavat sijoittamasta pankkien pankkitileille niin meidän pankkisysteemimme kaatuu just silleensä sillä sekunnilla.

Aikalailla nollakoroilla mennään jo nyt, joten mikä muuttuisi? En tunne yhtäkään ihmistä joka on pankin asiakkaana sen maksamien talletuskorkojen takia. Sen sijaan tunnen monta ihmistä, jotka eivät saa palkkaa, eivät voi maksaa laskuja, eivätkä voi asioida esim. kelan kanssa jos pankkitiliä ei ole.

Niin siis kyllä määräaikaistalletuksilla on ihan tuntuva korko(3.5-5.5). Huomattavasti parempi kuin monesta muusta sijoitus/säilytyskohteesta saatava. Esimerkiksi pörssikurssien 10 vuotishistoriaa jos seuraa niin pankkitalletukset pitkäaikassäästönä olisivat olleet paljon enemmän tuottavampia kuin osakesijoittaminen. Tuottavuus tässä on siis bruttona - ei inflaatiokorjattuna eli tuotto on erittäin olenaisesti pienempi. Tosin - mikä on nykyajan "oikea" inflaatio?

[citizen]

Onkos Arhinmäki kääntymässä Kansallissosialistiksi, kun tuollaisia ehdottelee?

Hitler ei ymmärtänyt taloudesta mitään, mutta lupasi panna lopun juutalaisten pankkiirien koronkiskonnalle. Nykyään samaa ehdottaa edelleen vasemmisto, tällä kerta yhdessä äärimuslimien kanssa.

[Juha Päivärinta]

Onkos Arhinmäki kääntymässä Kansallissosialistiksi, kun tuollaisia ehdottelee?

Hitler ei ymmärtänyt taloudesta mitään, mutta lupasi panna lopun juutalaisten pankkiirien koronkiskonnalle. Nykyään samaa ehdottaa edelleen vasemmisto, tällä kerta yhdessä äärimuslimien kanssa.

Jep. Olen aina ollut sitä mieltä, että Vasemmistoliitossa ei ole yhtäkään henkilöä, joka ymmärtäisi taloudesta yhtään mitään. 

[Goman]

Vasemmalla loistava talousajattelu perustuu aina siihen, että valtion varoin virkamiestyönä tehdään sitä sun tätä. Kuten nyt tämä pankkikin.

Ajattelu keskittyy vain saamiseen , ei tuottamiseen. Etuja pitää saada, ne suorastaan kuuluu kansalaiselle. Kuka ne sitten lopulta maksaa, ja kuinka paljon ne oikeasti maksaa, siinä kohtaa vasemmiston ajattelu aina lopahtaa.
Mikään maailman mahti ei saa vasureita uskomaan että yhteiskunnan tuottama palvelutuotanto on kokonaisuutena tehottomampi (varsinkin kustannustehottomampi)ja huonompi kuin yksityinen kilpailun tuloksena syntyvä palvelu. 

Sekin seikka näköjään unohtuu täysin, että rahajärjestelmiä on kehitetty sentään ympäri maapalloa useita satoja vuosia, jopa tuhannenkin vuotta, mutta missään ne järjestelmät eivät ole pysyneet pystyssä ilman korkoa ja tuottovaatimusta.

Mutta saahan sitä vapaassa maassa esittää vaikka mitä. Harmi vaan, että monet vielä oikeasti uskovat näiden helppoheikkien juttuja.

[Batman]

Siitä vaan perustamaan. Veronmaksajaa vain ei ainakaan maksumiehenä pidä sekoittaa asiaan millään tavalla. Arhinmäki perustelee pankkeja ihan itse vain.

[escobar]

Siitä vaan perustamaan. Veronmaksajaa vain ei ainakaan maksumiehenä pidä sekoittaa asiaan millään tavalla.

Niin, veronmaksaja toimikoon maksumiehenä vain yksityisille pankeille.

[Entinen maahanmuuttaja]

Onpas naurettava ajatus. Täytyy kyllä myöntää että olisin ensimmäinen asiakas, ilmaista lainaa olisi mielenkiintoista sijoittaa ja eiköhän se pankki mene nurinkin ennen kun tarttis maksaa takaisin.

Olen aivan satavarma että jos nämä kommarit pääsee valtaan niin yhteiskunnallinen kehitys taantuu kolmannen maailman tasolle.