News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-10-01 Järkyttävä tapaus Oulussa – Kaleva: Isä saattoi tyttärensä raskaaksi

Started by MittaMirja, 01.10.2016, 08:41:58

Previous topic - Next topic

Bwana

Quote from: rooster on 26.10.2016, 21:38:29
Quote from: kummastelija on 26.10.2016, 21:32:02
Tötteröpää hillui muutaman kaverinsa ja YLE:n toimittajan kanssa varttitunnin. Tapausta tutkittiin vuosi.
Insestidemari raiskaili 11 vuotta. Tapaus sai tuomion muutamassa tunnissa.

Oliko tuo tötteröpää noinkin paljon kinkkisempi tutkittava ???
Eiköhän jonkun puolueen johtoportaalta ole annettu ohjetta, että mieluusti todella nopea tuomio ja riittävän pitkä, että asiasta keskusteltaisiin mahdollisimman vähän. Kun ottaa huomioon aikaisemmat kaustit eri puolueissa, niin tästä ja aikaisemmasta lelusalakuljettajasta ollaan pidetty naama täysin supussa ja eipä paljoa toimittelijat kyselekään asiasta.

Aika kummallisen nopeata toimintaa joo. Onhan tuosta muutama lehtijuttu ollut, meinaan tuosta "11 vuotiaalle abortti, ei reagointia 'koneistolta'"-seikasta. Sanoisin, että damage control-edellä mennään nyt ja myönnetään vaikka Kennedyn murha. Kunhan vaan ei kysellä liikaa.

Siellä voi loppujen lopuksi olla suhteellisen isojakin nimiä tuon salailu vyyhden päässä.
Nkosi sikelel' Afrika.

UgriProPatria

Quote from: Bwana on 26.10.2016, 21:46:03
Siellä voi loppujen lopuksi olla suhteellisen isojakin nimiä tuon salailu vyyhden päässä.

Ah niin. Mammaa ja moosesta, jos monenlaista.  :D

b_kansalainen

Tuomittu oli haastettu oikeuteen jo syyskuun alussa, mutta jätti saapumatta. Siitä sakot vankeuden lisäksi. Olinpaikka oli siis poliisin ja syyttäjän tiedossa ennen kuin asia tuli julkisuuteen. Pakomahdollisuuskin oli olemassa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016102622522541_uu.shtml

Bordercollide

Quote from: UgriProPatria on 26.10.2016, 21:40:37
Quote from: Bordercollide on 26.10.2016, 21:32:44
Mikähän tässä oli lieventävä asianhaara ettei tullut elinkautista?

"Noitatohtorin neuvosta hän vain pyrki itse rikastumaan, käyttäen lastaan ainoastaan rikastumispyrkimystensä taloudellisseksuaalisena välikappaleena... ja ..." perkeleperkeleperkeleperkele...!  >:(

Ja tajuttomuuskohtauksia ja muistinmenetystä... Riivaus! Senhän se täytyy olla! Niin tietysti halloweenikin on tulossa sopisi tunnelmaan. Oikeastaan eihän se edes halunnut tehdä kaikkea sitä mutta kun poppamies loitsi. Sepä se.

Marlene on tämä keissin todellinen sankari. Fiksu ja järkevä nainen. Ja piru vie montako aikaa viettänyt psykiatrisella osastolla kun siellä olisi pitänyt olla ihan jonkun muun henkilön. Mutta näihän se yleensä menee. Toivotaan valoisaa tulevaisuutta hänelle.

nollatoleranssi

Jos henkilökunta olisi puuttunut SDP:läiseen mustaan valtuutettuun ja lautamiesedustajaan, niin olisi käynyt Aleksi Valavuoret. Ei ihme että nykyisin ihmisiä pelottaa kertoa selvistä insestitapauksistakaan, koska pelätään siitä tulevan seurauksia itselle jos sanoo vähänkin jotakin väärää.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Bwana on 26.10.2016, 21:46:03
Quote from: rooster on 26.10.2016, 21:38:29
Quote from: kummastelija on 26.10.2016, 21:32:02
Tötteröpää hillui muutaman kaverinsa ja YLE:n toimittajan kanssa varttitunnin. Tapausta tutkittiin vuosi.
Insestidemari raiskaili 11 vuotta. Tapaus sai tuomion muutamassa tunnissa.

Oliko tuo tötteröpää noinkin paljon kinkkisempi tutkittava ???
Eiköhän jonkun puolueen johtoportaalta ole annettu ohjetta, että mieluusti todella nopea tuomio ja riittävän pitkä, että asiasta keskusteltaisiin mahdollisimman vähän. Kun ottaa huomioon aikaisemmat kaustit eri puolueissa, niin tästä ja aikaisemmasta lelusalakuljettajasta ollaan pidetty naama täysin supussa ja eipä paljoa toimittelijat kyselekään asiasta.

Aika kummallisen nopeata toimintaa joo. Onhan tuosta muutama lehtijuttu ollut, meinaan tuosta "11 vuotiaalle abortti, ei reagointia 'koneistolta'"-seikasta. Sanoisin, että damage control-edellä mennään nyt ja myönnetään vaikka Kennedyn murha. Kunhan vaan ei kysellä liikaa.

Siellä voi loppujen lopuksi olla suhteellisen isojakin nimiä tuon salailu vyyhden päässä.

Niin saa nähdä onko tässä ideana lakaista tapaus nopeasti maton alle. Siltä vaikuttaa. Syytettyjä pitäisi olla monia muitakin kuin pelkästään yksi henkilö.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

oinas

Quote from: b_kansalainen on 26.10.2016, 21:48:01
Tuomittu oli haastettu oikeuteen jo syyskuun alussa, mutta jätti saapumatta. Siitä sakot vankeuden lisäksi. Olinpaikka oli siis poliisin ja syyttäjän tiedossa ennen kuin asia tuli julkisuuteen. Pakomahdollisuuskin oli olemassa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016102622522541_uu.shtml
Tämä Marlenehan sanoi, että hän teki asiasta julkisen, kun muuten ei meinannut tapahtua viranomaistaholla mitään. Ymmärsin, että hän on tehnyt rikosilmoituksen jo viime vuoden puolella...vai tammikuussa?

Minäkin luulin, että asian käsittely jatkuu vielä oikeudessa, mutta kappas vaan, nyt olivat tuomarit näin nopeita. Käsky on joltain suunnalta käynyt.

Tötteröpäästä nostettiin hirmu haloo ja Torniaisen nimi on ollut median sivuilla vaikka kuinka kauan, vaikka asia ei ole ollut vielä oikeudessakaan. 

ArtturiE

Quote from: Elemosina on 26.10.2016, 19:52:23
IL se pikselöi kuvan vielä varmuuden vuoksi.

QuoteOulun insesti-isälle pitkä vankeustuomio
Oikeus ei katsonut tuomitun pyytämää mielentilatutkimusta tarpeelliseksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016102622521343_uu.shtml

Pikselöinti on naurettavaa kun pedariraiskaajan kotimaa on afrikassa, kyseessä siis pesunkestävä afrikkalainen. 

Ai ai, ettei tämä nyt vain lisäisi rasismia! Kyseessä sentään vain 9 vuotta kestänyt yksittäistapaus, tosin toistuvasti tehtynä.  Toivon todella että Seydou perseraiskataan ruosteisella putkella kolme kertaa viikossa 8 vuoden ajan. 

Jokos tätä sontaläjää on suvakit rientäneet säälimään ja syyttämään rasistisia rakenteita?
Seydoun kanssa kaverikuvassa poseerannut Paavo Lipponenkaan ei ole antanut lausuntoa kaverinsa puolesta.  Sellaista se on, niin pettää demari kuin kepulikin.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Maastamuuttaja

Isäpappa siis "saattoi tyttärensä raskaaksi". Kuulostaa hyväntekeväisyydeltä. Mielestäni "raiskasi tytärtään vuosikausia seurauksista välittämättä" olisi todenmukaisempi otsikko.


Kuli

^Ei kyllä otsikon pitäisi mennä: "Isä opetti tyttärelleen oman kulttuurinsa tapoja, mutta saattoi tyttärensä vahingossa raskaaksi! Tässä syy."
Kiitos kaikesta Rähmis.

Ari-Lee

Quote from: Maastamuuttaja on 26.10.2016, 22:23:28
Isäpappa siis "saattoi tyttärensä raskaaksi". Kuulostaa hyväntekeväisyydeltä. Mielestäni "raiskasi tytärtään vuosikausia seurauksista välittämättä" olisi todenmukaisempi otsikko.

"SDP:läinen lautamies raiskasi tytärtään vuosikausia seurauksista välittämättä"
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Maastamuuttaja

Viidakon poppamies - lukuisine kollegoineen -  on muuten vapaalla jalalla edelleen edistämässä kulttuurien monimuotoisuutta.

nollatoleranssi

Quote from: oinas on 26.10.2016, 22:07:03
Tämä Marlenehan sanoi, että hän teki asiasta julkisen, kun muuten ei meinannut tapahtua viranomaistaholla mitään. Ymmärsin, että hän on tehnyt rikosilmoituksen jo viime vuoden puolella...vai tammikuussa?

Löytyykö tuostakin suora lainaus?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Bwana

Quote from: Ari-Lee on 26.10.2016, 22:27:14
Quote from: Maastamuuttaja on 26.10.2016, 22:23:28
Isäpappa siis "saattoi tyttärensä raskaaksi". Kuulostaa hyväntekeväisyydeltä. Mielestäni "raiskasi tytärtään vuosikausia seurauksista välittämättä" olisi todenmukaisempi otsikko.

"SDP:läinen lautamies raiskasi tytärtään vuosikausia seurauksista välittämättä."

Mielestäni meni muuten aika kauan ennenkuin niitä seurauksia ylipäätään tuli.
Nkosi sikelel' Afrika.

RP

Quote from: Pöllämystynyt on 26.10.2016, 19:52:10
Quote from: b_kansalainen on 26.10.2016, 19:45:39
Oulun insesti-isälle kahdeksan vuoden ehdoton vankeustuomio.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016102622521343_uu.shtml

Mikä lieventävä seikka laski syyttäjän vaatimusta sekä sitten tuomiotakin maksimista eli kymmenestä vuodesta?

Mikä olisi peruste edes kymmenelle vuodelle? Kymmenen vuotta on toki maksimituomio törkeästä lapsen seksuaalinen hyväksikäytöstä, mutta maalaisjärjen mukaan tuosta olisi voinut syytää myös törkeästä raiskauksesta (maksimituomio myös 10 vuotta, yhditettynä edelliseen kolmetoista) ja itse insestikin (sukupuoliyhteys lähisukulaisen kanssa) on yhä laissa määritetty rikos (vaikka se ei oli enää tuosta 13 vuodesta nostanut konaistuomiota.

Miksi siis ei syytettä myös törkeästä raiskauksesta ja vaatimusta 13 vuoden tuomiosta? Tuohon verrattuna kahdeksan vuottahan on vain 60% maksimista.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

nollatoleranssi

Quote from: Alaric on 01.10.2016, 11:39:38
Uhri on tällä hetkellä 26-vuotias ja Olivia ei ole hänen oikea nimensä. Rikokset ovat tapahtuneet vuosina 1999 - 2008 Oulussa. Mies oli sukupuoliyhteydessä tyttärensä kanssa syyttäjän mukaan 1-3 kertaa viikossa. Tyttö tuli ensimmäistä kertaa raskaaksi 11-vuotiaana. Syytetyllä oli kantasuomalainen vaimo, kun Olivia tuotiin Suomeen.

SDP oli hallituspuolue 1995-2007. Miten iso merkitys sillä on ollut Oulun kunnallisvaalipolitiikkaan tuolloin? Ehkäpä selittää senkin miksi asioihin ei ole haluttu puuttua.

Pääministeri: Paavo Lipponen (1995–2003), eduskunnan puhemies (2003–2007) (esiintyy samassa kuvassa tuomitun kanssa).
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ISO

Quote from: b_kansalainen on 26.10.2016, 21:48:01
Minäkin luulin, että asian käsittely jatkuu vielä oikeudessa, mutta kappas vaan, nyt olivat tuomarit näin nopeita. Käsky on joltain suunnalta käynyt.


Juttu piti haudata nopeasti koska toiseusikonin seurassa oli poseerannut valtaapitäviä kalastellessaan antirasismi-pisteitä. Munasivat itsensä pahemman kerran, kuin sipilän jussi huudellessaan tunkeutujalaumoille että olis pääministerin asuntoa tarjolla kun vaan tänne jaksavat vaivautua elätettäviksi.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

ismolento

Quote from: RP on 26.10.2016, 17:11:06
Se, että nuori nainen kertoo, että hänen tumma ihonvärinsä vaikutti siihen, että viranomaiset sulkivat silmänsä  vuosikausia hänen ahdingoltaan ei näytä muuten mitenkään häiritsevän päivystäviä RASMUS-antirasisteja.

YLE peitti uutisissaan uhrin kasvot ettei pedofiili-isän afrikkalaisuus olisi paljastunut. Ketä YLE luuli huijaavansa?

RP

Quote from: Leijona78 on 26.10.2016, 19:19:02
Quote from: RP on 26.10.2016, 17:11:06
Se, että nuori nainen kertoo, että hänen tumma ihonvärinsä vaikutti siihen, että viranomaiset sulkivat silmänsä  vuosikausia hänen ahdingoltaan ei näytä muuten mitenkään häiritsevän päivystäviä RASMUS-antirasisteja.
Siis hän oikeasti sanoi niin? Tuohan on se keskeinen seikka, isän puoluekirjan lisäksi. Miksi puoluekirjan? Noh, on varmaan ollut melko korkea kynnys mennä kyselemään asioita afrikkalaiselta demarilautamieheltä.
Näin kirjoitettiin Kalevassa:
QuoteOlivia uskoo, että heidän perheensä ihon väri ja kulttuuritausta vaikuttivat ainakin osittain siihen, etteivät viranomaiset rohjenneet sekaantua heidän asioihinsa. – Isäni on erittäin voimakas persoona. Hän puhuu kovaäänisesti ja käyttäytyy aggressiivisesti. Ehkä viranomaisetkin ovat pelänneet häntä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

nollatoleranssi

Quote from: ismolento on 26.10.2016, 22:36:42
Quote from: RP on 26.10.2016, 17:11:06
Se, että nuori nainen kertoo, että hänen tumma ihonvärinsä vaikutti siihen, että viranomaiset sulkivat silmänsä  vuosikausia hänen ahdingoltaan ei näytä muuten mitenkään häiritsevän päivystäviä RASMUS-antirasisteja.

YLE peitti uutisissaan uhrin kasvot ettei pedofiili-isän afrikkalaisuus olisi paljastunut. Ketä YLE luuli huijaavansa?

Sitä väestöä joka on riippuvainen YLE:n uutisista.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Lemmy

Marlenen haastattelu ei ainakaan herättänyt rasismia. Paitsi mitä nyt nuotti oli ilmiselvä Oululainen. Mutta ei tyttöparan kokemuksia voi edes kuvitella...  :facepalm:
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

RP

Quote from: ismolento on 26.10.2016, 22:36:42
YLE peitti uutisissaan uhrin kasvot ettei pedofiili-isän afrikkalaisuus olisi paljastunut. Ketä YLE luuli huijaavansa?

Ylen verkkouutisten kuva. Riittävän isona siinä voi kiinnittää huomion uhrin käsiin, mutta ovat kyllä muuten osanneet valita kuvakulmansa hyvin:
http://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,q_70/13-3-9252463.jpg

http://yle.fi/uutiset/3-9254654
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Elemosina

Yle siis viis veisaa siitä mitä uhri, Marlene, nimenomaan tahtoi ja oma agenda menee edelleen edelle.
Marlenehan on nimenomaan esiintynyt rohkeasti ja avoimesti esim Maikkarin aamuteeveessä. Sieltä on hyvin nähty minkänäköisestä nuoresta naisesta on kyse.
Marlene nimenomaan siis tahtoi tehdä asiasta julkista. Tästä Yle viis veisaa.
Hävetkää.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

b_kansalainen

Quote from: RP on 26.10.2016, 22:43:57
http://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,q_70/13-3-9252463.jpg
Etsi kuvasta vaihtoehtomedia :) Massamedian kuvaajilla on isot hienot kamerat, joilla ottavat ties kuinka monta kuvaa sekunnissa. Silti julkaistavaksi valikoituu mitä valikoituu.

KeiKei

Quote from: talipallo on 26.10.2016, 21:18:40

https://www.youtube.com/playlist?list=PLsC06l3sm3mFBPeXftjWXkyHFFX0CXsEG&spfreload=10


Kaikki ovat varmaan jo tietoisia, että Junes julkaisi videot oikeuskäsittelystä.

Kaivoin viime vuoden verotiedot esille ja siirsin herran vaalitilille hieman enemmän kuin mitä olin maksanut YLE-veroa. On sitten viimeisellä tuomiolla vähemmän selitettävää.

Uimakoulutettava

Quote from: Ari-Lee on 26.10.2016, 22:27:14
Quote from: Maastamuuttaja on 26.10.2016, 22:23:28
Isäpappa siis "saattoi tyttärensä raskaaksi". Kuulostaa hyväntekeväisyydeltä. Mielestäni "raiskasi tytärtään vuosikausia seurauksista välittämättä" olisi todenmukaisempi otsikko.

"SDP:läinen lautamies raiskasi tytärtään vuosikausia seurauksista välittämättä"

Olennaisinta: "Suomalainen äänestäjä äänesti HallitusOppositiota vuosikausia seurauksista huolimatta".

Näiden raiskausten uhri tuskin purskahtaa itkuun kuin anaaliraiskattu norjalaismies kuullessaan rikollisen karkotuspäätöksestä - ai niin, mutta karkotuspäätöksiähän tehdään lähinnä "rasistisessa" (:'( :flowerhat:) Ruotsissa, tosin varmaankin pääsääntöisesti paperille, mutta kuitenkin.

Ministeri Risikolta kysyisin, että voiko Suomen kansalaisuus- ja toimeentulotukihakemuksen jo tehdä sähköisesti ulkomailla, mieluiten samalla klikkauksella koko perheelle? Voisiko KELA mainostaa palvelujaan Youtubissa kaikilla ihmissalakuljettajien käyttämillä kielillä?

Tämän tapauksen perheenisä on Suomen kaduilla muutamassa vuodessa - eihän hän ole pitänyt maatamme pilkkanaan vielä läheskään tarpeeksi eikä myöskään yhteiskuntajärjestelmä vielä häpäissyt itseään aivan täydellisesti.

tv.
:) :flowerhat:
Merkeleelliset pehtoorit
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Finis Finlandiae

Milloinkohan Afrikasta löytyy edes yksi poppamies, joka kehottaisi miehiä menemään töihin ja laittamaan lapsensa kouluun.  :roll:

Vastahan sellaista on muutama miljoona vuotta odoteltu, joten ei nyt hätiköidä...
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

ismolento

Quote from: nollatoleranssi on 26.10.2016, 20:36:47
^
QuoteLääkäri epäilee, että isällä olisi ollut kyky manipuloida myös viranomaisia ja että hän on pitänyt huolen, ettei lapsi ole pystynyt keskustelemaan kunnolla viranomaisen kanssa kahden kesken.

Lausunnon mukaan tyttären raskauksista kerrottiin viranomaisille joka kerran samankaltaisella tavalla isän läsnä ollessa. Kertomuksissa lapsen isä on ollut alaikäinen poika, joka ei ollut kuvioissa enää mukana. Isä ei ollut halunnut tehdä siksi tapauksista lastensuojeluilmoitusta.

En millään usko sellaisiin manipulointitaitoihin, että tapauksia katsottaisiin kerta toisensa jälkeen läpi sormien. Silmät voi tietysti ummistaa, jos ajattelee olevan rasistista ajatellakkaan moista ja uskoo miehen olevan sellaisessa asemassa, ettei millään tekisi tuollaista tai siitä olisi pahimmillaan haittaa omalle uralle.

Manipulointitaidot hallitsevat sitä paitsi parhaiten yleisvasemmistolaiset toimittelijat ja puoluepomot, jotka ovat pelotelleet varsinkin virkamiehet ja -naiset rasisti-leimakirveen heiluttelullaan. Jos pedofiili-raiskaaja isukki olisi ollut tavallinen pottunokka-kantasuomalainen, olisi häkki heilahtanut jo vuosia sitten.

Finis Finlandiae

Quote from: Kuli on 26.10.2016, 22:26:43
^Ei kyllä otsikon pitäisi mennä: "Isä opetti tyttärelleen oman kulttuurinsa tapoja, mutta saattoi tyttärensä vahingossa raskaaksi! Tässä syy."

"Kulttuuriradikaali tytär kieltäytyi kulttuuriperinnöstä."
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

b_kansalainen

Quote from: Finis Finlandiae on 26.10.2016, 22:57:38
Milloinkohan Afrikasta löytyy edes yksi poppamies, joka kehottaisi miehiä menemään töihin ja laittamaan lapsensa kouluun.  :roll:
Vastahan sellaista on muutama miljoona vuotta odoteltu, joten ei nyt hätiköidä...
Pysähtyikö kehitys Afrikassa siirtomaavallan loputtua? Jos ei, niin nykyään voi varmaankin valmistua poppamieheksi burkinafasolaisesta yliopistosta.