2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

[Uimakoulutettava]

Presidentti Niinistö tuomitsi Asema-aukion pahoinpitelyn

Presidentti Sauli Niinistö tuomitsee rasistiset teot Suomessa.

Tuomitseeko presidentti turvapaikanhakijoiden tekemän tapon?

Oliko suomalaisen valinta tapon uhriksi rasismia vai käsitteellisesti mahdotonta?

Miksi presidentti tuomitsi uudenvuoden puheessaan painokkaasti "murhapoltot", mutta raiskaukset ja seksuaaliset ahdistelut saivat jäädä ilman erityistä paheksuntaa?

Kuten voidaan havaita, presidentti Niinistö "tolkun ihmisenä" Oikein Tiedostaa Merkelin-Sipilän Linjalla. Aina Aitoon Monikulttuuriin () asti.

[Lahti-Saloranta]

Niinistön mukaan kuuluminen järjestöön, jolla on rikollisia periaatteita tai tavoitteita, on myös rikollista.

Yksi poikkeus tässä on. Jos kuulu järjestöön jonka mukaan homot tulisi hirttää ja lapsiavioliitot ok et ole riköllinen. Se järjestö ja siihen kuuluvat ovat valtiovallan erityisuojelluksessa.
Ev. Lut. seurakuntaan kuuluminenkin jo rikollista koska seurakunta piilottelee karkoitusmääräyksen saaneita.

[Bagana]

Ihan viime aikoina oli uutinen siitä, että kun liivijengiläiset (todennäköisesti kai) olivat sytyttäneet jonkun velallisen talon palamaan, ja sitten kävi niin, että kaksi lasta kuoli palossa. Liivijengiläisten tarkoituksena todennäköisesti ei ollut tappaa lapsia, vaan he olivat olettaneet, että kaikki kuitenkin onnistuisivat pelastautumaan talosta.

Vastarintaliikkeen toiminta näyttää näköjään olevan samanlaista vaaran kanssa tasapainoilua.

Yksi vaihtoehto kanssa on että kyseiset tohveliolennot eivät edes ajattele tekojensa seurauksia. Eivät pohdi että mitä tässä nyt yritetään tehdä. En usko että tuo potkaisija hirveämmin mietti mitään ennen kun antoi palaa.

[foobar]

Itsekin olen luultavasti syyllistynyt kuolleen mustamaalaukseen. Sori siitä.

Samoin. Arvelin myös ensin että kyseessä oli riitaa haastaneen narkkarin tönäisy ja epäonninen kompuroiminen.
Mikäli kyseessä oli tahallinen potku vauhdilla rintaan niin asia on täysin toinen.
Uhri vaikuttaa syrjäytyneeltä mutta hyvää tarkoittaneelta reppanalta ja potkusankari väkivaltarikolliselta.

Yleisesti ottaen uhri ei tainnut kuitenkaan olla mitenkään hyvää tarkoittava. Facebookin perusteella identiteetti rakentui enemmänkin itseriittoisuuden ja vihan varaan. Se ei ole peruste kuolla, mutta kyllä se arviooni henkilöstä vaikuttaa. Ihmisellä joka on valinnut elämäntavakseen fattan rahoilla sekakäyttäjän rappioelämän ylläpitämisen ei olisi paljoa moraalista pääomaa meuhkata lafkan räjäyttämisestä - vain siksi että rahat ovat loppumassa koska oma elämä on rappiolla.

[risto]

Tämän keskusteluketjun heikointa antia ovat olleet spekuloinnit tällä mahdollisuudella, että kyseessä olisi vain yliannostus. Ei vaikuta mitenkään luultavalta saati todennäköiseltä. Ei edes siitä huolimatta, että miehen oman Facebookin perusteella on ilmeistä, että kaverilla on ainakin ollut päihdeongelma. Samaa todistaa myös kaverin jollain tasolla tuntenut nimimerkki Nationalisti. Ja Poliisi-TV:n video. Tältä osin tarjotaan nyt jäsen Kerttu Tädillekin yksi

Tarjoile vaan niitä facepalmeja, mutta pointtini on kokoajan ollut, että motiivi uhrin lokaamiseksi on ensinnäkin asiaankuulumaton, toisekseen agendainen ja lisäksi alhainen ja kolmannekseen vaikka se pitäisikin paikkansa, se ei perustu mihinkään muuhun kuin huhupuheisiin, ei  ole tiedossa mitään faktaa, joka oikeuttaisi puheen.

Oikeastaan olen ihan hyvää hyvyyttäni yrittänyt tätä tuoda esiin. Nimittäin tämäntasoinen mustamaalaus saattaa hyvinkin johtaa aikamoisiin kunnianloukkausperkauksiin.

Tarjoan siksi facepalmeja, että olet hyvin epärehellinen ja kaksoistandardeilla kyllästetty keskustelija. Väitit ihan suoralla naamalla, että kaikki tuo mustamaalaus perustui yhteen kieltämättä varsin epämääräiseen "Jimin ystävän" tekemään kirjoitukseen. Mutta näin ei ollut, vaan Jimin Facebook on (tai ainakin oli) ihan vapaasti tutustuttavissa ihan jokaiselle. Samoin foorumilla luotettavaksi tuntemani jäsen antoi vastaavan suuntaisen lausunnon.

Siltä osin komppaan sinua, että yritys tehdä Jimin kuolemasta hänen oma syynsä tuolla yliannostusteorialla oli ihan täysin absurdi ja syvältä. Samoin ylenmääräinen ryöpyttely tämän taustalla. Ei siinä ole mitään kivaa ja pyöriteltävää, jos kaverilla on päihdeongelma. Juuri edessäni on tälläkin hetkellä kirje, joka on osoitettu edesmenneelle tässä kiinteistössä aikanaan asuneelle henkilölle, tarkemmin sanottuna tämän henkilöyritykselle. Siinäkin ihan normaalin kaverin vei viina ihan täydelliseen rappioon. Se on surullinen asia. Ei sitä salata pidä eikä tarvitse, ja vielä vähemmän mystifioida ja rakentaa vaikkapa Jimistä nyt jotain sankaritarinaa, kuten näkyy tehtävän.

Jos tapahtumasta voi jotain oppia, mielestäni se on vain se, että väkivaltaisesta roskasakista (kuten nämä natsit) tulee pysyä niin kaukana kuin mahdollista. Ja vielä vähemmän kannattaa tällaisia provosoida. Tämä tieto ei enää Jimiä pelasta, mutta ehkä se pelastaa jonkun muun hengen.

[Shemeikka]

Eihän sen kaverin päälle syljeskelty joten ei hänellä ollut mitään oikeutta mennä potkimaan.

Oikeusopin tunneistani on aikaa, mutta olen melko varma että sylkeminen ei ole oikeudessa kovinkaan hyvä puolustus potkimiselle. Ehkä lautamiehet ottavat provosoinnin lieventävänä seikkana, mutta lain mukaan asia ollee näin: kun joku sylkee päälle, lain mukainen reaktio on tehdä rikosilmoitus poliisille, eikä sylkeä takaisin tai lyödä/ potkia.

[Nuivanlinna]

Oli pakko klikata HS:n linkkiä tuolta ylempää. Ovat toden totta julkaisseet jutussaan epäillyn nimen.
Mitenkäs se menikään vastuullisen median osalta nämä epäiltyjen nimien julkaisut.

Ei siinä mitään jos linja olisi aina tämä, mutta kun ei ole.

Tästä taidetaan mennä Immosen patsaskaustin lämmittelyyn:
http://i.imgur.com/IZzNWBm.jpg

[Mikko pa]

Iltalehden uutinen vastaavasta tapahtumasta Korsossa. (Hauska yhteensattuma päiväyksillä. IL:n uutinen päivätty 9.9.2016, Jimi saanut käkättimeen 10.9..2016 ja Arto kuristettu kuoliaaksi 11.9.2016)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016090822279878_uu.shtml

Korsossa siis joku läväyttänyt avokkaalla naamaan. Käkättimeen saaanut kaatunut, lyönyt päänsä ja kuolee 15 päivää myöhemmin päävamman seurauksena.

Käräjäoikeden mukaan lyönti (luonnollisesti) oli tahallinen, mutta syytetyn ei voida katsoa olleen tietoinen kuoleman riskistä. Syytetty ei myöskään tiennyt uhrinsa olleen melko vankassa humalatilassa (1,7 promillea).

Kuolemantuottamus ei ole törkeä.

38-vuotias sai kymmenen kuukauden vankeusrangaistuksen, joka on ehdollinen.

Oikeus hylkäsi uhrin omaisten kärsimyskorvausvaatimukset.

Mielenkiintoista tulee olemaan tämän Jimin keissin mahdollinen oikeudellinen seuraamus, sekä sen vertaaminen tähän Korson keissiin. Paljonkohan tulee tuomioon ns. julkisuuslisää.

ei vaan pitää antaa nykyisen linjan mukaan julkisuusalennusta,

[Elcric12]

Oli pakko klikata HS:n linkkiä tuolta ylempää. Ovat toden totta julkaisseet jutussaan epäillyn nimen.
Mitenkäs se menikään vastuullisen median osalta nämä epäiltyjen nimien julkaisut.

Ei siinä mitään jos linja olisi aina tämä, mutta kun ei ole.

Eikös linja ole se että jos epäilty tunnustaa tms. niin nimen voi julkaista.

[Tulituki]

Mitä te täällä pillitätte? Yksi pelle vähemmän häiritsemässä rauhallista mielenosoitusta. Ja loput harkinnevat toisenkin kerran ennen häiriköintitoimiaan.

Darwin-palkinto napsahti heti, kun uusnatseille meni aukomaan päätään.

[Shemeikka]

Hyysärin perusteet epäillyn nimen julkistamiselle:

Epäillyllä on ennestään rankka väkivaltarikostausta, eikä kyse ole siten yksittäisestä rikoksesta – vaan pitkäkestoisesta toiminnasta, jota on syytä katsoa kokonaisuutena.

Juu, nyt se on virallista; Jimin kuolema ei ole yksittäistapaus

http://www.hs.fi/kotimaa/a1474257612699

[Tulituki]

Onko Sauli Niinistö itkenyt Kajaanissa turvisten tappaman Arton takia? Ai ei vai?

[Keinonen]

Kauko-Vesa ei ollut paikalla eikä ole silminnäkijä. Tuo poliisin nykyinen tieto perustunee silminnäkijöihin ja valvontakamerakumaan, ja eiköhän sillä nyt mennä.

Viittasinkin siihen miten asia, ja sitä myötä spekulointi, on kehittynyt tässä kahden päivän aikana, en viimeisimpään tietoon. Joiltakin saattaa tämä unohtua, kun on näköjään tärkeäämpää päästä haukkamaan toisia ja pätemään omalla korkeamman moraalin kompassillaan.

[sattuma]

Tarina ei ole ihan uskottava, koska potkijan on tällöin pitänyt juosta Aseman suunnasta kohti Postitaloa ja uhrin pitäisi nähdä uhkaava tilanne.

Poliisi ei näe tarinassa mitään epäuskottavaa. Eivätköhän he ole tottuneet ja koulutettu arvioimaan tätä? Lieneekö jopa valvontakameroiden mukaan.

Voit tietenkin käydä mittatikulla mittaamassa etäisyydet.

[mmm]

Tämä paikalla ollut uhrin kaveri ei mainitse 10 metriä eikä perään juoksua ennen potkua:

– Vltavan (ravintola) edessä oli liputtajia. Kävelimme siitä ohi. Jimi teki sylkemiseleen, muttei sylkenyt. Seuraavaksi puskista tuli lentopotku, joka osui häntä rintaan. Hän ei kerinnyt reagoida ollenkaan, mies kertoo STT:lle.

http://www.ksml.fi/kotimaa/Asema-aukion-silminn%C3%A4kij%C3%A4-STTlle-Lentopotku-puskista-osui-suoraan-rintaan/839580?pwbi=cb89cd293362baeb7599df5f68533345

Niin..
Reagointi on subjektiivinen juttu, kuten rinta taikka rintamasuunta.
Jos joku on poistumassa tilanteesta, mutta yhtälöön silti ympätään rintaan osunut lentopotku, on selvää että kaikki ei natsaa. Varsinkaan kun kahden vuorokauden aikana
-ketään ei lyöty eikä potkittu, ainoastaan tönitty
-ei tönitty, vaan lyöty
-ei lyöty, vaan potkittu
-ei potkittu, vaan potkittu maassa
-ei potkittu maassa, vaan lentopotku rintaan
-jne.

Raskasta luettavaa, mutta onneksi Kerttu tuli paikalle.

[Fiftari]

Mielenkiinnolla odotan aikanaan tulevaa käräjäoikeuden päätöstä. Että onko vallitsevan oikeuskäytännön mukainen, eli saako saman kuin yleensä tämänkaltaisissa tilanteissa vai kovennetaanko. Tietenkin jos kaverilla on jatkuvaa väkivaltaista taustaa niin ehkä rajattu ja valvottu alue on parempi asuinalue hänelle ja tuomio sen mukainen.
Toisaalta mietin myös sitä että onko hoitavalla lääkärillä jotain vastuuta asiaan jos kerran ollut sairaalassa? Tämäkin toivottavasti selvitetään.

Löysin tämä muuten laki24.fi sivustolta:

Tappo

Mikäli henkilö tappaa toisen, katsotaan teko tapoksi. Tapolla tarkoitetaan ihmisen hengen riistämistä; eläimen surmaaminen ei voi olla tappo. Tapossa teon ja kuoleman välillä on oltava syy-yhteys. Esimerkiksi henkilön tahallinen ampuminen rintaan katsotaan, kuoleman aiheutuessa, tapoksi. Sen sijaan, esimerkiksi henkilön lyöminen ei-kuolettavasti ei ole tappo, vaikka henkilö joutuisi teon johdosta käymään lääkärissä ja menehtyisi myöhemmin tämän sairaalakäynnin yhteydessä saamaansa bakteeriin. Tappo edellyttää tahallisuutta. Tappo ilman tahallisuutta, ja nimenomaan niin, että voidaan katsoa, ettei tekijän tarkoituksena ollut toisen surmaaminen, siten kuin tekoa voidaan objektiivisesti tarkastella, ei ole tekona tappo, vaan esimerkiksi kuolemantuottamus. Taposta tuomitaan vankeutta vähintään kahdeksan vuotta. Teon yritys on rangaistava.

Kuolemantuottamus

Mikäli henkilö aiheuttaa toisen kuoleman huolimattomuudellaan, katsotaan teko kuolemantuottamukseksi. Kuolemantuottamuksesta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta.

Omasta mielestäni tämä tapaus saa kyllä verrannollisesti ihan kohtuutonta huomiota.

[Niobium]

Mitä te täällä pillitätte? Yksi pelle vähemmän häiritsemässä rauhallista mielenosoitusta. Ja loput harkinnevat toisenkin kerran ennen häiriköintitoimiaan.

Siinä meni kaksi elämää pilalle. Yksi tuli tahallaan vattuilemaan ja toisella paloi käämit. Mikä oli hyöty?

Toinen kuoli, toinen ristiinnaulitaan valtion toimesta aivan huolella.

Missä mennään? Itse en ainakaan halua väkivaltaa kaduille ratkaisemaan tilanteita. En todellakaan mene räkimään lippuja piteleviä ihmisiä päin, heillä on omat syynsä seisoa siiinä lippua pidellen. Olkoot sitten vaikka anarkistien lippulappuja.

[Tulituki]

"Mielenkiinnolla odotan aikanaan tulevaa käräjäoikeuden päätöstä. Että onko vallitsevan oikeuskäytännön mukainen, eli saako saman kuin yleensä tämänkaltaisissa tilanteissa vai kovennetaanko."

Rasistinen motiivi. Nyt on kympin paikka nostaa rasismin käsite ihan uudelle levelille!

[mmm]

Uusnatsistisen Suomen vastarintaliikkeen mielenosoituksen yhteydessä yhtä ihmistä pahoinpideltiin, ja hän kuoli vammoihinsa myöhemmin.

MTV välittää perättömiä väitteitä: Nuoren miehen kuoleman syistä emme vielä tiedä mitään - asiaa selvitetään.

No kumpi ao:sta olisi parempi?

Nuori mies kuoli koska hänen sydämensä pysähtyi.

Nuori mies kuoli koska hän oli urpo.

[Augustus]

Mun mielestä tosiasiat pitää nyt tunnustaa, maahanmuuttokriittinen liike otti takkiinsa ja kunnolla, ihan riippumatta mitä niistä kuolinsyyselvityksistä sitten lopulta selviää. Tapauksesta kannattaa ottaa opiksensa ettei jatkossa tuollaista tapahdu.

[Elemosina]

Oli pakko klikata HS:n linkkiä tuolta ylempää. Ovat toden totta julkaisseet jutussaan epäillyn nimen.
Mitenkäs se menikään vastuullisen median osalta nämä epäiltyjen nimien julkaisut.

Ei siinä mitään jos linja olisi aina tämä, mutta kun ei ole.

Eikös linja ole se että jos epäilty tunnustaa tms. niin nimen voi julkaista.

Jos noin on niin en tiennyt.
JSN:n monipolvisesta periaatelausumasta ei ihan selkoa ota, mutta pääsääntöisesti tulkitsisin että ei saisi julkaista ennen tuomiota. Mutta en ole juristi.
http://www.jsn.fi/periaatelausumat/nimi-rikosuutisissa/
Esim IL mainitsee taas ei kertoisi epäillyn nimeä ainakaan alla linkkaamani artikkelin perusteella.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419922446_uu.shtml

[Elcric12]

Mitä te täällä pillitätte? Yksi pelle vähemmän häiritsemässä rauhallista mielenosoitusta. Ja loput harkinnevat toisenkin kerran ennen häiriköintitoimiaan.

Siinä meni kaksi elämää pilalle. Yksi tuli tahallaan vattuilemaan ja toisella paloi käämit. Mikä oli hyöty?

Toinen kuoli, toinen ristiinnaulitaan valtion toimesta aivan huolella.

Missä mennään? Itse en ainakaan halua väkivaltaa kaduille ratkaisemaan tilanteita. En todellakaan mene räkimään lippuja piteleviä ihmisiä päin, heillä on omat syynsä seisoa siiinä lippua pidellen. Olkoot sitten vaikka anarkistien lippulappuja.

En todellakaan halua yhteiskuntaa, jossa ei ilman väkivallan uhkaa voi ilmaista mielipidettään vaikkapa sitten räkäisemällä maahan (vai oliko se että teki räkäisyelkeen).

[MW]

Mitä te täällä pillitätte? Yksi pelle vähemmän häiritsemässä rauhallista mielenosoitusta. Ja loput harkinnevat toisenkin kerran ennen häiriköintitoimiaan.

Darwin-palkinto napsahti heti, kun uusnatseille meni aukomaan päätään.

Irakkiseinätuet eivät virallisesti ole "järjestäytynyttä rasismia", mutta enpä menisi noita paalutuksia silmille sylkemään ja olettaisi selviytyväni vahingoittumattomana.

[Elcric12]

Oli pakko klikata HS:n linkkiä tuolta ylempää. Ovat toden totta julkaisseet jutussaan epäillyn nimen.
Mitenkäs se menikään vastuullisen median osalta nämä epäiltyjen nimien julkaisut.

Ei siinä mitään jos linja olisi aina tämä, mutta kun ei ole.

Eikös linja ole se että jos epäilty tunnustaa tms. niin nimen voi julkaista.

Jos noin on niin en tiennyt.
JSN:n monipolvisesta periaatelausumasta ei ihan selkoa ota, mutta pääsääntöisesti tulkitsisin että ei saisi julkaista ennen tuomiota. Mutta en ole juristi.
http://www.jsn.fi/periaatelausumat/nimi-rikosuutisissa/
Esim IL mainitsee taas ei kertoisi epäillyn nimeä ainakaan tämän artikkelin perusteella.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419922446_uu.shtml

Joo ei tuolla tunnustamisella ole mitään tekemistä asian kanssa. Mutta hs julkaisi omat perustelunsa (aiempi linkki).

[Luotsi]

Oli pakko klikata HS:n linkkiä tuolta ylempää. Ovat toden totta julkaisseet jutussaan epäillyn nimen.
Mitenkäs se menikään vastuullisen median osalta nämä epäiltyjen nimien julkaisut.

Ei siinä mitään jos linja olisi aina tämä, mutta kun ei ole.

Eikös linja ole se että jos epäilty tunnustaa tms. niin nimen voi julkaista.

Jos noin on niin en tiennyt.
JSN:n monipolvisesta periaatelausumasta ei ihan selkoa ota, mutta pääsääntöisesti tulkitsisin että ei saisi julkaista ennen tuomiota. Mutta en ole juristi.
http://www.jsn.fi/periaatelausumat/nimi-rikosuutisissa/
Esim IL mainitsee taas ei kertoisi epäillyn nimeä ainakaan alla linkkaamani artikkelin perusteella.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419922446_uu.shtml

Missäs tuo "tunnustus" oikein on kerrottu? Eli tapansa mukaan bullshittiä pulputtaa E.

[ArtturiE]

Mitä te täällä pillitätte? Yksi pelle vähemmän häiritsemässä rauhallista mielenosoitusta. Ja loput harkinnevat toisenkin kerran ennen häiriköintitoimiaan.

Darwin-palkinto napsahti heti, kun uusnatseille meni aukomaan päätään.

Tämä sattumus on jo saanut järjettömät mittasuhteet ja koko media onanoi sillä varmaan koko viikon.
Yksittäistapaus, ei anneta pelolle valtaa, mennään eteenpäin, jne jne.....

Radiossa Petturi Kyrpä vaati ääriliikkeiden kieltämistä.  Kuka määrittelee ääriliikkeen?  Onko Eduskunnan laidat ääriliikkeitä?  KesKusta ainoa sallittu liike?  Tästä se lähtee, Paula pistää kohta gestapon koputtelemaan oville ja mustat autot hiljaisia miehiä kuljettaa....

[Lahti-Saloranta]

Reagointi on subjektiivinen juttu, kuten rinta taikka rintamasuunta.
Jos joku on poistumassa tilanteesta, mutta yhtälöön silti ympätään rintaan osunut lentopotku, on selvää että kaikki ei natsaa. Varsinkaan kun kahden vuorokauden aikana
-ketään ei lyöty eikä potkittu, ainoastaan tönitty

Ainakin itselle ja luullakseni monelle muulle tuö töniminen tuli pojan isän kertomuksesta. Vastarintaliike kyllä puhui kurin palautuksesta. Itse pidin sitä uhona ja isän kertomaa todenmukaisempana. Tuo oli aivan uutta että sivusta tullut  potkaisee poikaa rintaan.

[foobar]

Jos löytäisin rikollisen nimeltä Elcric12 ja peukaloruuvilla irrottaisin hänestä tunnustuksen suunnitelmasta murhauttaa Suomen hallitus, olisi epäilemättä erittäin soveliasta julkaista hänen nimensä lehden etusivulla. Logiikka kelpaisi hänelle ainakin mitä loistavimmin.

Ihan vinkkinä: yleensä länsimaisissa yhteiskunnissa pelkkää tunnustusta ei pidetä osoituksena rikoksen tekemisestä. (Eikä ilmoittautumista poliisille tunnustuksena.) Tarvitaan myös siitä riippumaton näyttö. Ihan siksi, ettei esim. kidutus tekisi näytön hankkimisesta tarpeetonta ja järjestelmän mielivallasta riittävää toimintatapaa kaikkien juridisten ongelmien ratkaisemiseen.

[kriittinen_ajattelija]

Ehdotan kypäräpakkoa julkisille paikoille, oltaisiin tältäkin kuolemalta vältytty jos olisi ollut kypärä päässä.

Alan keräämään adressia asian tiimoilta.

[risto]

Mitä te täällä pillitätte? Yksi pelle vähemmän häiritsemässä rauhallista mielenosoitusta. Ja loput harkinnevat toisenkin kerran ennen häiriköintitoimiaan.

Darwin-palkinto napsahti heti, kun uusnatseille meni aukomaan päätään.

Darwin-palkinto kuuluu kaikille näille Tulituen kaltaisille natsisymppareille. Yhteisesti ja jaettuna.

"Yksi pelle vähemmän häiritsemässä rauhallista mielenosoitusta". Tosi rauhallinen on mielenosoitus, jos "häiritsevää pelleä" pitää mennä oman elämänsä liukangina potkimaan.

Säälittävää ihmisjätettä nämä.