Islantilaisraportti: rahanluontioikeus pois yksityisiltä pankeilta

[koli]

Islantilaisraportti: rahanluontioikeus pois yksityisiltä pankeilta

Islannissa järjestettiin eilen rahauudistuskonferenssi, johon osallistui muun muassa maan keskuspankin johtaja, pääministerin edustaja sekä Financial Timesin Martin Wolf.

Kokouksessa julkistettiin Islannin pääministerin toimiston kansainväliseltä KPMG-tilintarkastusyhtiöltä tilaama selvitys siitä, kuinka maan pankkijärjestelmä voitaisiin uudistaa. Tavoite on luoda rahoitusjärjestelmä, joka palvelee koko yhteiskuntaa pienen finanssieliitin sijaan.

KPMG:n "Money Issuance. Alternative Monetary Systems" –niminen selvitys on nyt luettavissa englanniksi TÄÄLLÄ. Magneettimedia tiivistää selvityksen rakenteen ja tärkeimmät huomiot.
Selvitys alkaa avainkäsitteiden, kuten rahan, keskuspankin rahapolitiikan sekä määrällisen elvyttämisen (QE) määrittelyllä.

Rahauudistuksen kannalta erityisen tärkeitä termejä ovat muun muassa: kansalaisosinko (People's QE) eli määrällisen elvyttämisen muoto, jossa keskuspankin rahat suunnataan rahoitusmarkkinoiden sijaan konkreettisiin julkisiin hankkeisiin; helikopteriraha eli uuden rahan ohjaaminen suoraan kotitalouksille kokonaiskysynnän kasvattamiseksi; julkinen rahajärjestelmä eli malli, jossa vain valtio voi laskea uutta rahaa kiertoon; täysi raha (Sovereign Money) eli julkisen vallan luoma raha.
Selvityksen mukaan täyden rahan järjestelmässä rahanluontioikeus tahdotaan siirtää yksityisiltä liikepankeilta valtiolle ja/tai kansalliselle keskuspankille.

KPMG:n mukaan täyden rahan järjestelmässä talletukset siirrettäisiin yksityisten pankkien taseen vastattavista keskuspankille. Yksityiset pankit eivät voisi enää luoda uutta rahaa myöntämällä lainaa, minkä lisäksi asiakkaiden tekemät tilisiirrot eivät vaikuttaisi enää niiden taseeseen.

Täyden rahan mallissa valtio voisi luoda uutta rahaa kiertoon esimerkiksi lyhentämällä julkista velkaa tai käynnistämällä julkisia hankkeita, jotka toisivat tuloja yrityksille ja kotitalouksille. Täyden rahan järjestelmään siirtyminen ei KPMG:n mukaan muuttaisi pankkien tavallisten asiakkaiden arkea.
KPMG viittaa Englannin keskuspankin julkaisemaan artikkeliin, jonka mukaan täyden rahan malli voisi johtaa pysyvästi suurempaan bruttokansantuotteeseen, sillä se laskisi reaalikorkoja pysyvästi, pienentäisi verotaakkaa ja leikkaisi rahansiirtokuluja.

Asiantuntijat ovat puhuneet täyden rahan puolesta jo vuosikymmeniä
KPMG kävi selvitystä varten läpi suuren määrän akateemisia tutkimuksia, joissa täyden rahan järjestelmää on käsitelty. Selvityksessä summataan kaikkien tutkimusten tärkeimmät löydökset.
KPMG:n mukaan kaikki tutkijat olivat yhtä mieltä siitä, että täyden rahan järjestelmä pienentäisi sekä julkisen että yksityisen velan määrää, pitäisi inflaation kurissa ja laskisi huomattavasti pankkitoimintaan liittyviä riskejä.

KPMG kuitenkin huomauttaa, että tulevaisuudessa tutkijoiden on selvitettävä muun muassa seuraavat asiat: mikä olisi paras julkisen rahajärjestelmän rakenne, kuinka nykyisestä järjestelmästä tulisi siirtyä uuteen, ja millaista rahapolitiikkaa keskuspankin tulisi tehdä täyden rahan järjestelmässä.
Selvityksessä todetaan, että täyden rahan järjestelmästä käytiin aikoinaan paljon julkista keskustelua, mutta keskustelu loppui 1940-luvulla.

Yhdysvalloissa 1929 alkaneen pörssiromahduksen jälkimainingeissa tutkijat ehdottivat Chicagon suunnitelmaksi kutsuttua täyden rahan järjestelmää, koska yksityinen pankkijärjestelmä ruokkii keinottelua, epävakautta ja pankkikriisejä.

Chicagon suunnitelma sai paljon kannatusta taloustieteilijöiltä, mutta yksityisten rahoittajiensa asiaa ajaneet korruptoituneet poliitikot estivät täyden rahan järjestelmään siirtymisen.
Maaliskuussa 2015 kovasta pankkikriisistä kärsineen Islannin pääministeri tilasi kuitenkin Frosti Sigurjónssonilta selvityksen täyden rahan järjestelmästä. Sigurjónsson kirjoitti raportissaan:
"[Pankkien] ongelmia ei kyetä ennaltaehkäisemään, ellei ongelmien juurille mennä. Olisi parasta, jos rahanluontioikeus varattaisiin vain valtion omistamalle keskuspankille. On tärkeä erottaa toisistaan viranomaiset, jotka päättävät yhtäältä uuden rahan luomisesta ja toisaalta rahan kohdentamisesta.
Tämä tulee pienentämään huomattavasti rahoituksen riskejä ja epävakautta. Velan määrä yhteiskunnassa tulisi pienenemään huomattavasti. Uuden rahan luomisesta aiheutuvat voitot ohjautuisivat yhteiskunnalle yksityisten pankkien sijaan. [...]
Islanti on itsenäinen valtio, jolla on oma valuutta. Meillä on vapaus uudistaa rahoitusjärjestelmäämme ja tehdä siitä vakaampi."

KPMG muisuttaa, että rahaan ja sen syntyyn liittyy paljon sitkeitä myyttejä. Monet esimerkiksi uskovat edelleen, että keskuspankit voivat varantovaatimusten avulla vaikuttaa suoraan siihen, paljonko rahaa on kierrossa.

Tämä ei ole kuitenkaan totta. Rahanvalta on nykyään kokonaan yksityisen sektorin käsissä.
.....

Loput linkistä: http://magneettimedia.com/islantilaisraportti-rahanluontioikeus-pois-yksityisilta-pankeilta/

On se hieno maa ja hieno kansa. Islannista on tulossa täysin itsenäinen valtio.

[Kuli]

^

Tai sitten globaalin pankkimafian seuraava kohde. Myönnän, että voi olla hankalaa järjestää maan "vapauttaminen", mutta eiköhän ne jotain keksi. Jos ei muuta, niin alkaa ennennäkemätön päättäjien itsemurha-aalto ja loppujen lahjonta ja kiristys.

Maasta ei voi tulla esimerkkiä muille valtioille siitä on elävä todiste Saddam Hussein, Gaddafi ja Syyrian nykytila.

[jka]

hu....hu...hu...

On se Islanti kova. Itsekin olen puhunut samasta asiasta jo 15 vuotta. Ennustin jo silloin että mitään muuta mahdollisuutta ei lopulta tule olemaan vaan markkinat ajaa tämän kaltaiseen järjestelmään lopulta väkisin. Nyt siihen alkaa uskoa jo näköjään moni muukin.

Täytyy alkaa katselemaan varmaan kämppää Islannista vanhoille päiville. Islanti on ainoa maa koko planeetalla missä ongelmiin tartutaan enää rationaalisesti eikä ideologisesti. Viikinkien geeniperimä alkaa kantaa hedelmää monikulttuurisen haihattelun sijaan.

[Eisernes Kreuz]

Islannissa hoitelivat myös v. 2008 pankkikriisin aika tyylikkäästi. Vaikka pankkikeinottelijat huusivat kurkku suorana maailmanlopun koittavan mikäli veronmaksajat eivät korjaisi heidän sotkujaan, Islannissa valittiin kokonaan toinen tie kuin EU:ssa, jossa solidaarisuus tarkoitti pankkiirien pelastamista veronmaksajien rahoilla.

[Kim Evil-666]

Islantia yhdistää tahtotila ja kansallistunne. Niillä eväillä kahlataan jo huomattavasti pidemmälle, kuin monikultturismin mädättämissä Eurostanian maissa, joissa pääosaa näyttelee nöyristely ja pokkurointi idiootimaisuuksien edessä.

[Eisernes Kreuz]

Islantia yhdistää tahtotila ja kansallistunne. Niillä eväillä kahlataan jo huomattavasti pidemmälle, kuin monikultturismin mädättämissä Eurostanian maissa, joissa pääosaa näyttelee nöyristely ja pokkurointi idiootimaisuuksien edessä.

Islanti on mainio esimerkki etnisesti ja kulttuurisesti homogeenisestä yhteiskunnasta, jossa asiat sujuvat ja ihmisten välillä vallitsee hyvä luottamus.

Se on terve pohja, jonka varaan rakentaa tulevaisuutta. Valitettavasti Euroopassa kehityksen suunta on täysin päinvastainen.

[Skeptikko]

Saa nähdä hyökkäävätkö perinteiset banksterit itse tai joidenkin kätyriensä avulla. Positiivinen esimerkki tällaisestahan voisi aiheuttaa saman ilmiön leviämisen muuallekin maailmaan ja viedä elannon bankstereilta.

[Lalli IsoTalo]

Tällaiset esimerkit ovat juuri se mitä bankskerit eivät halua missään tapauksessa. Saas nähdä mitä tuleman pitää.

[Delaz]

Islantia yhdistää tahtotila ja kansallistunne. Niillä eväillä kahlataan jo huomattavasti pidemmälle, kuin monikultturismin mädättämissä Eurostanian maissa, joissa pääosaa näyttelee nöyristely ja pokkurointi idiootimaisuuksien edessä.

Islanti on mainio esimerkki etnisesti ja kulttuurisesti homogeenisestä yhteiskunnasta, jossa asiat sujuvat ja ihmisten välillä vallitsee hyvä luottamus.

kun tällaisia puhuu, kannattaa muistaa että islantilaiset itse vetivät maansa pankit konkurssiin, ja sitä kautta maan talous hajosi. Hajosi pahan kerran, ja on vielä EU:ta jäljessä. Islannissa ei ole talouskasvua v 2007 jälkeen, EU:ssa on. Islannin julkinen velka on yli puolet suurempi nyt verrattuna v 2007, vastaava luku eussa noin kolmaosan suurempi.

[Delaz]

Eikös siellä islannissa oikein pääministeri joutunut lähteen kun jäi kiinni ns Panama-skandaalissa tässä keväällä? Parempi ehkä että lähti, suomessa olisi varmaan Katainen jatkanut kun business as usual jos hän olisi jäänyt kiinni.

[Eisernes Kreuz]

kun tällaisia puhuu, kannattaa muistaa että islantilaiset itse vetivät maansa pankit konkurssiin, ja sitä kautta maan talous hajosi. Hajosi pahan kerran, ja on vielä EU:ta jäljessä. Islannissa ei ole talouskasvua v 2007 jälkeen, EU:ssa on. Islannin julkinen velka on yli puolet suurempi nyt verrattuna v 2007, vastaava luku eussa noin kolmaosan suurempi.

Mutta ei tullut maailmanloppua. Ja itse asiassa tuota kasvuakin on kyllä ollut, tosin nyt tänä vuonna näyttäisi taas pyyhkivän vähän huonommin.

Kyllä Islanti on minusta hyvä esimerkki siitä, ettei bailout-politiikka ole suinkaan ainoa vaihtoehto pankkien suhteen. Ei meilläkään hirveän hyvin nimittäin mene, vaikka innolla olemmekin osallistuneet kaikkiin Brysselin pankkitalkoisiin.

[jka]

kun tällaisia puhuu, kannattaa muistaa että islantilaiset itse vetivät maansa pankit konkurssiin, ja sitä kautta maan talous hajosi. Hajosi pahan kerran, ja on vielä EU:ta jäljessä. Islannissa ei ole talouskasvua v 2007 jälkeen, EU:ssa on. Islannin julkinen velka on yli puolet suurempi nyt verrattuna v 2007, vastaava luku eussa noin kolmaosan suurempi.

Mitähän käppyröitä oikein katselet? Laitetaan tähän nyt lista tärkeimmistä niin ei tarvitse ihmetellä enempää.

http://www.tradingeconomics.com/iceland/gdp-per-capita-ppp
http://www.tradingeconomics.com/iceland/gdp-growth-annual
http://www.tradingeconomics.com/iceland/government-debt-to-gdp
http://www.tradingeconomics.com/iceland/inflation-cpi
http://www.tradingeconomics.com/iceland/unemployment-rate


Kaikkien noiden käppyröiden mukaan Islannilla menee ihan helvetin hyvin. Itse olin viime kesänä käymässä Islannissa oikeasti katselemassa niitä kämppiä ja sen näki paikanpäälläkin. Siellä menee ihan helvetin hyvin ja kaikki Islannin käppyrät sojottaa vieläpä oikeaan suuntaan. Suomessa sen sijaan menee ihan päin persettä ja kokoajan huonommaksi menee. Kaikki Suomen käppyrät osoittaa väärään suuntaan.

Islantilaiset tosiaan sotki ihan itse pankkinsa. Mutta järki-ihmiset osaa ottaa heti ensimmäisestä kerrasta opiksi.

[Delaz]

kun tällaisia puhuu, kannattaa muistaa että islantilaiset itse vetivät maansa pankit konkurssiin, ja sitä kautta maan talous hajosi. Hajosi pahan kerran, ja on vielä EU:ta jäljessä. Islannissa ei ole talouskasvua v 2007 jälkeen, EU:ssa on. Islannin julkinen velka on yli puolet suurempi nyt verrattuna v 2007, vastaava luku eussa noin kolmaosan suurempi.

Mutta ei tullut maailmanloppua. Ja itse asiassa tuota kasvuakin on kyllä ollut, tosin nyt tänä vuonna näyttäisi taas pyyhkivän vähän huonommin.

Kyllä Islanti on minusta hyvä esimerkki siitä, ettei bailout-politiikka ole suinkaan ainoa vaihtoehto pankkien suhteen. Ei meilläkään hirveän hyvin nimittäin mene, vaikka innolla olemmekin osallistuneet kaikkiin Brysselin pankkitalkoisiin.

Islanti haluaa kasvua. EU ei halua kasvua, se haluaa velkaa ja alistaa eurooppalaiset velkaorjiksi, ja luoda etnisiä konflikteja Eurooppaan tuomalla miljoonia elättejä Afrikasta ja Irakista.

[Vredesbyrd]

Hetkonen. Miten se on velkaorjaksi alistamista, kun porukka äänestää sellaisten palvelujen saamisen puolesta joihin ei ole varaa?

[Atte Saarela]

Hetkonen. Miten se on velkaorjaksi alistamista, kun porukka äänestää sellaisten palvelujen saamisen puolesta joihin ei ole varaa?

EU : n rahapolitiikka on aivan perseestä, ihmisiä kannustetaan ottamaan lisää ja lisää velkaa mikä esim kasvattaa asuntojen hintoja aivan turhaan.

Toivottavasti seuraava kriisi saa useammat tajuamaan interventionistisen rahapolitiikan tuhoisuuden eikä samanlaista sekopäisyyttä tule sen jälkeen vähään aikaan uudestaan.

Tietenkään EU ei ole tähän yksin syyllinen, vaan monet muutkin keskuspankit.

Kyse on suurelta osin kilpajuoksu-devalvaatiosta myös, mutta mielestäni kunnon rehellinen protektionistinen kauppasotakin olisi parempi vaihtoehto kuin tämä, sillä pitkällä aikavälillä protektionismi aiheuttaa vähemmän tuhoa.

[RP]

Kyse on suurelta osin kilpajuoksu-devalvaatiosta myös

Jos meneillään olisi kilpajuoksu devalvaatio kehittyneessä maailmasa pitäisi olla hyvin korkea, ei matala inflaatio.

[Atte Saarela]

Kyse on suurelta osin kilpajuoksu-devalvaatiosta myös

Jos meneillään olisi kilpajuoksu devalvaatio kehittyneessä maailmasa pitäisi olla hyvin korkea, ei matala inflaatio.

Miksi? En minä tarkoittanut sitä että kyseessä olisi "painetaan rahaa minkä ehditään" - kilpajuoksudevalvaatio käynnissä, mutta jonkinasteinen kisa kuitenkin.

[Atte Saarela]

Keskuspankkien harrastamassa matalien korkojen politiikassahan on kyse myös siitä että valuutan arvo pyritään pitämään alhaalla mikä parantaa vaihtotasetta.

Korkojen laskiessa valuutta muuttuu vähemmän houkuttelevaksi valuuttasijoittajille.

Keskuspankkien tavoite nollan viiva kahden prosentin inflaatiosta on minusta aivan pähkähullu, matalilla koroilla ei ole inflaatiota kovin menestyksekkäästi saatu aikaan ja vaikka saisikin, ei se olisi sen arvoista, että koko lainamarkkinat kannattaisi lähestulkoon tuhota. Pankkien toimintaedellytykset näyttävät nyt "elvyttävän" rahapolitiikan seurauksena aika huonoilta, ja pankkitukia saadaan varmaan taas maksella oikein urakalla lähivuosina. Toivottavasti suomalaiset joutuvat osallistumaan muiden Euroopan maiden pankkien pelastamiseen mahdollisimman vähän.

Toisaalta pankkituista voi tulla niin isoja riitoja, että ne voivat jopa horjuttaa EU: ta entisestään, että jotain positiivista tässäkin.

[Delaz]

Hetkonen. Miten se on velkaorjaksi alistamista, kun porukka äänestää sellaisten palvelujen saamisen puolesta joihin ei ole varaa?

manipulaatio. Globaali humanismi maksaa paljon, ja kun porukka on saatu ymmärtämään että maailmaa pitää auttaa, velka on seurauksena, sitten orjuus tulee automaattisesti. Humanismi ei maksa, on meillä varaa, ja lopussa raha tulee veroina takaisin.

Listaan voidaan ladata vaikkapa mitä hulluuksia "joita pitää olla muuten emme pärjää". Periaatteessa koko pankkisektori toimii manipuloiden. Lue myös Atte Saarelan kommentit.

[RP]

Kyse on suurelta osin kilpajuoksu-devalvaatiosta myös

Jos meneillään olisi kilpajuoksu devalvaatio kehittyneessä maailmasa pitäisi olla hyvin korkea, ei matala inflaatio.

Miksi? En minä tarkoittanut sitä että kyseessä olisi "painetaan rahaa minkä ehditään" - kilpajuoksudevalvaatio käynnissä, mutta jonkinasteinen kisa kuitenkin.

Devalvaatio on rahan arvon painamista alaspäin. Mitä vasten sitä sitten painetaan alaspäin, jos ei sen enempää muita valuuttoja kuin inflaatiolla mitattavia tavaroiden ja palvelujen arvoja?

[Atte Saarela]

Kyse on suurelta osin kilpajuoksu-devalvaatiosta myös

Jos meneillään olisi kilpajuoksu devalvaatio kehittyneessä maailmasa pitäisi olla hyvin korkea, ei matala inflaatio.

Miksi? En minä tarkoittanut sitä että kyseessä olisi "painetaan rahaa minkä ehditään" - kilpajuoksudevalvaatio käynnissä, mutta jonkinasteinen kisa kuitenkin.

Devalvaatio on rahan arvon painamista alaspäin. Mitä vasten sitä sitten painetaan alaspäin, jos ei sen enempää muita valuuttoja kuin inflaatiolla mitattavia tavaroiden ja palvelujen arvoja?

Kun korkotaso laskee, valuuttasijoittajat myyvät kyseistä valuuttaa mikä painaa alas sen arvoa suhteessa muihin valuuttoihin.

[Eisernes Kreuz]

Toisaalta pankkituista voi tulla niin isoja riitoja, että ne voivat jopa horjuttaa EU: ta entisestään, että jotain positiivista tässäkin.

Seuraava iso pankkikriisi mitä luultavimmin hajottaa koko EU:n. Se on nyt Brexitin jäljiltä muutenkin hyvin heikossa hapessa.

[Vredesbyrd]

Yhä enemmän sairastavaan mummonkasvatusyhteiskuntaan kaikilla herkuilla kun ei ole varaa yhtään millään FIAT-rahan painantajärjestelmällä, koska se on sivilisaation kuihduttamista jatkuvalla akuutteihin hätätapauksiin kuluttamisella.

Vähän sivullaan tästä keskusjohtoisen poliittisen FIAT-rahan luonnin ihastelusta, kummastuttaa, miten täällä ei ymmärretä, miksi Sveitsillä on varaa parempaan demokratiaan. Se on vuosisatoja ollut pankkisalaisuutta globaalisti kauppaava maantieteellisestikin hyvin suojattu turvasatama. Sen elinkeino on suojata maailman rikkaiden omaisuutta.

Toivottavasti Islanti kokeilee tällaista mallia niin nähdään, miten se ei ratkaise yhtään mitään ongelmia. Käytännössä yritetään kirjanpitotempuilla tehdä kannattamattomasta kannattavaa, asetteli asian miten vain. Suuresta romahduksesta kun on helppo nousta, mikäli antaa markkinoiden tehdä tehtävänsä ja korvata surkeat toimintatavat, sen vuoksi Islannin talous on kasvanut, kun uudelle on ollut tilaa.

[Quo_vadis]

Toivottavasti Islanti kokeilee tällaista mallia niin nähdään, miten se ei ratkaise yhtään mitään ongelmia.

Oletko perehtynyt tällaisiin talousdemokraattisiin / rahareformistisiin ajatuksiin, kun kuulostat olevan niin varma? Näitä ajavat kuitenkin väittävät uudistuksen voivan ratkaista monia ongelmia, joita nykyisestä järjestelmästä kiistatta aiheutuu.

www.talousdemokratia.fi
www.positivemoney.org

[Laskentanuiva]

Käsittääkseni maapallon pörsseissä ja osakkeissa sekä erityisesti  johdannaisissa/ futuureissa liikkuu fiktio-rahaa* monta kertaa maapallon vuotuisen BKT:n verran muutamassa päivässä.

*fiktio-raha= en nyt muutakaan nimitystä keksinyt näille futuuri-, johdannais-, sekä erilaisille keinotteluosakkeille.

Minkäköhän vuoden maapallon laajuista riisisatoa olisi ostettavissa tänä päivänä ja millä tonnihinnalla?
Varmaankin keinotellaan futuureilla jo jossain vuoden 2020 riisisadolla.

Ei koske meitä tavallisia tallaajia suoraan.

[Vredesbyrd]

Talousdemokratiatyypit ovat pitkälle samoja kuin Lauri Holapan sosialistikaverit ajattelussaan. Koska julkinen sektori on ohjelmiensa vuoksi kestämättömällä pohjalla, kuvitellaan, että ne ohjelmat olisivat kestäviä ja rahaa riittäisi vielä lisää kaikkeen kivaan, jos inflatorinen FIAT-valuutta muutetaan pelkästään politrukkien ohjaksissa olevaksi ja korottomaksi. Kirjanpito rahan kierrosta ja luoton laajentaminen sekoitetaan väärin samaksi kuin itse talous. Dementoituvien vanhusten hoivalandia nyt vaan ei kannata vaikka sitä miten siirtelisi kirjanpidossa uusien hauskojen nimitysten alle. Samantapaista järjestelmää on pari autistista kommunistia pakottanut niinkin hienossa paikassa kuin Ylilaudalla useita vuosia. Eivät ymmärrä, mistä vauraus syntyy tai tuhoutuu, miten bisnessyklit alkavat ja miksi tuotantorakenteen pitää antaa itsekseen uusiutua. Magneettimedian motiivi on "v*tun jutkut, mä haluun omaa monopolirahaa" ja kommunistien "v*tun porvarit, mä haluun omaa monopolirahaa" ja niin paljon nollia perään kuin milloinkin poliitikkoja huvittaa. Poliittisesti resursoiduilla ohjelmilla kun aina ajaudutaan sosialismin ydinvikaan eli allokointiongelmaan, josta ei pääse yli eikä ympäri vaikka painaisi miten Suvereenia Bittirahaa tilille tahansa.

[Lasse]

MV=Py

[Quo_vadis]

Dementoituvien vanhusten hoivalandia nyt vaan ei kannata vaikka sitä miten siirtelisi kirjanpidossa uusien hauskojen nimitysten alle.

Kyllähän näissä uudistusehdotuksissa onkin paljolti kyse siitä, miten on varaa hoitaa valtion välttämättömät tehtävät, kuten vaikkapa demontoituvien vanhusten hoito. Se ei ehkä ole "taloudellisesti kannattavaa", mutta se on kuitenkin tehtävä.

Kyllähän sekin nykyinen sykli on aika vahvasti järkeä vailla, että valtiot lainaavat liikepankeilta, jotka luovat tämän lainarahan tyhjästä ja perivät siitä korkoa. Valtion velkataso sen kuin kasvaa. Ja kun pankille tulee vaikeuksia, se on kuitenkin valtio, joka sen pankin pelastaa. Nähdäkseni tällainen järjestely on vahvasti valtion, ja samalla sen kansalaisten, edun vastainen.

Ennen vanhaanhan muuten Suomenkin valtio saattoi lainata myös omalta keskuspankiltaan.

[Vredesbyrd]

Tämähän on juuri se idiotismin kehän kirkkaimmista älyttömyyksistä, että pankit ja kaikki mahdollinen maan ja taivaan välillä pitäisi veronmaksajien pelastaa niiden tehtyä virheitä. Bastiat'in kiteytys valtiosta fiktiona, jonka kautta jokainen tahtoo maksattaa muilla elämänsä, voi oikein hyvin.

http://www.hayek.sk/wp-content/uploads/2012/12/deep_freeze.pdf

In Deep Freeze, economists Philipp Bagus and David Howden demonstrate that the real cause of the calamity was bad central bank policy. Rates were way too low, banks were too big to fail, housing was implicitly guaranteed, and banks were borrowing short term from abroad to finance long term bonds.

The authors discuss the implications of this maturity mismatching and zero in on the central bank policies that encouraged unsound practices. They demonstrate the cause and effect without a shadow of a doubt, using vast amounts of data and a detailed sector-by-sector look at the economy of Iceland.

What they find is another instance of the Austrian Theory of the Business Cycle, working itself out in a way that is customized for a time and place.

[jka]

Tämähän on juuri se idiotismin kehän kirkkaimmista älyttömyyksistä, että pankit ja kaikki mahdollinen maan ja taivaan välillä pitäisi veronmaksajien pelastaa niiden tehtyä virheitä. Bastiat'in kiteytys valtiosta fiktiona, jonka kautta jokainen tahtoo maksattaa muilla elämänsä, voi oikein hyvin.

Eihän tässä ole tästä alkuunkaan kysymys. Kysymys on minusta ensisijaisesti siitä että tehottomat rakenteet poistetaan taloudesta. Tehottomat rakenteethan poistuu aina lopulta markkinaehtoisestikin. Kaikista tehottomin rakenne tällä hetkellä on liikepankit. Kun liikepankit ei kuitenkaan tule toimeen ilman keskuspankkia, eikä ne kykene enää vastaamaan modernin talouden tarpeisiin niin niiden on aika kuolla. Vaikka niitä ei tapettaisi tällä tavalla niin ne kuolisi markkinaehtoisesti kuitenkin. Ainoa tapa liikepankkien pysyä hengissä on yhdistyä yhä suurempiin yksiköihin. Loputuloksena tästäkin olisi täysin sama tilanne kuin "islannin mallissa". Lopulta jäljellä olisi ihan samoin enää yksi pankki joka luo kaikki rahat.

Kanasantalouden kannalta tuota ei voi tietenkään päästää edes tapahtumaan. Tuollainen "kaiken rahan luoja" pitää tietysti olla sellainen taho joka hyödyttää kaikkia maailman kansalaisia. Edes nykyinen pankkijärjestelmä ei tätä tee puhumattakaan kun pankit lopulta mergautuu muutamaksi hassuksi globaaliksi toimijaksi.

[Vredesbyrd]

Liikepankit vähiten tehokkaita tällä hetkellä, omg  Ensimmäisenä mieleen tehottomuudesta tulee suomalainen työvoimatoimisto.

https://www.forsaetisraduneyti.is/media/Skyrslur/monetary-reform.pdf

8.2 The Money Creation Committee

A fundamental aim of the Sovereign Money System is to reduce the
risk of the power to create money being misused or abused for private
gains. The powers to create and allocate money presently available to
every commercial bank will be repatriated to the state. The power to
create money will be held by the CBI while parliament will decide how
any new money is allocated. The power to create money is thereby
separated from the power to allocate new money.

An independent Money Creation Committee (or the current Monetary
Policy Committee) at the CBI will decide how much money is created
by the CBI while the elected government will decide how new money
is used. As with the state budget, the parliament will debate the
government's proposal for allocation of new money.

The payments system will no longer be dependent on the solvency
and liquidity of individual banks. Instead of using bank liabilities for
money, payments will be made with debt-free sovereign money,
created and held in risk free Transaction Accounts at the CBI.

Läpeensä sosialistinen Not allowed to fail -systeemi, jossa politrukit päättävät rahan määrästä ja allokoinnista. Ensin "puhdistetaan velasta" ja sitten tarjotaan velkoja entiseen malliin halvalla korolla, jotta kohta kaikilla on taas rutosti velkaa. Tämä on niin typerä idea, että kannatan ehdottomasti tämän kokeilemista pienellä saarella Pohjois-Atlantilla.

[jka]

Liikepankit vähiten tehokkaita tällä hetkellä, omg  Ensimmäisenä mieleen tehottomuudesta tulee suomalainen työvoimatoimisto.

En nyt tarkoittanut ihan tuota. Nyt puhutaan tietenkin rahan kierron kontekstissa. Suurin pullonkaula rahan alkulähteeltä eli keskuspankista kuluttajalle on välissä olevat liikepankit ja tätä pullonkaulaa liikepankit eivät kykene edes teoriassa selvittämään.

Rahan luontihan on aina täysin ilmaista. Rahaa pitää pystyä antamaan jopa todella suurella negatiivisellakin korolla jos talous sitä vaatii. Liikepankilla tulee välittömästi rajat vastaan tällaisessa tilanteessa. Tällaisia rajoja ei tietenkään pidä taloudessa olla jos sen halutaan pyörivän tehokkaasti. Raha on vain väline talouden pyörittämiseksi, ei mitään muuta.

Läpeensä sosialistinen Not allowed to fail -systeemi, jossa politrukit päättävät rahan määrästä ja allokoinnista. Ensin "puhdistetaan velasta" ja sitten tarjotaan velkoja entiseen malliin halvalla korolla, jotta kohta kaikilla on taas rutosti velkaa. Tämä on niin typerä idea, että kannatan ehdottomasti tämän kokeilemista pienellä saarella Pohjois-Atlantilla.

Tästä olen täysin samaa mieltä että homma menee totaalisesti perseelleen jos politrukit päättävät rahasta. Tämä ei todellakaan sovi omaankaan malliini. Olen tästä puhunut aikaisemmin muissa säikeissä. Mutta perusajatus on että rahan luonti pitää lopulta olla täysin tietokoneen tekoälyn ohjaamaa. Mikään politrukkien suhmurointi ei saa päästä väliin.

Tietokoneen ohjaamaa lainananto on jo tällä hetkelläkin liikepankeissa. Kaikki asuntolainat ja yksinkertaiset yritystenkin luottohakemukset päättää tietokoneohjelma kunhan siihen syötetään ensin asiakkaan tiedot. Eli käytännössä kaikilla tällaisen "täyden rahan keskuspankin" asiakkaalla on vain luottoluokitus joka perustuu ihan samoihin kriteereihin joilla saat asuntolainaa tälläkin hetkellä liikepankista. Tämän mukaan saa lainaa keskuspankista tai ei saa ja vaikka saisikin niin korko luonnollisesti vaihtelee luottoluokituksen mukaan kuten tähänkin asti.

Mikään ei siis oikeastaan muutu nykymalliin verrattuna. Ainoastaan liikepankit lähtee välistä pois ja ne joutaa hyvin lähtemäänkin kun eivät enää mitään liäsarvoa talouteen tuo. Päinvastoin ovat vain pullonkaulana.

[Quo_vadis]

Läpeensä sosialistinen Not allowed to fail -systeemi,

Niinhän nykyinen pankkijärjestelmäkin on, "too big to fail" -pankkeineen.

[Quo_vadis]

En nyt tarkoittanut ihan tuota. Nyt puhutaan tietenkin rahan kierron kontekstissa. Suurin pullonkaula rahan alkulähteeltä eli keskuspankista kuluttajalle on välissä olevat liikepankit ja tätä pullonkaulaa liikepankit eivät kykene edes teoriassa selvittämään.

Nuo lauseet antavat minusta harhaanjohtavan kuvan nykyisestä pankkitoiminnasta. Keskuspankki ei ole "rahan alkulähde", vaan nimenomaan liikepankit ovat sitä paljon suuremmassa määrin. Kun liikepankki antaa kansalaiselle asuntolainan, ei liikepankki haali tuota rahaa keskuspankista, vaan se luo rahan tyhjästä, periaatteessa ilman keskuspankin apua. Vähimmäisvarantovelvoite pankin on toki täytettävä ja sitä varten se voi lainata pienen osan ulos lainaamastaan summasta keskuspankilta.

[jka]

En nyt tarkoittanut ihan tuota. Nyt puhutaan tietenkin rahan kierron kontekstissa. Suurin pullonkaula rahan alkulähteeltä eli keskuspankista kuluttajalle on välissä olevat liikepankit ja tätä pullonkaulaa liikepankit eivät kykene edes teoriassa selvittämään.

Nuo lauseet antavat minusta harhaanjohtavan kuvan nykyisestä pankkitoiminnasta. Keskuspankki ei ole "rahan alkulähde", vaan nimenomaan liikepankit ovat sitä paljon suuremmassa määrin. Kun liikepankki antaa kansalaiselle asuntolainan, ei liikepankki haali tuota rahaa keskuspankista, vaan se luo rahan tyhjästä, periaatteessa ilman keskuspankin apua. Vähimmäisvarantovelvoite pankin on toki täytettävä ja sitä varten se voi lainata pienen osan ulos lainaamastaan summasta keskuspankilta.

Olet ihan oikeassa. Tarkennetaan.

Jokaisen liikepankin takaa viimekädessä keskuspankki ja liikepankin rahanluontiin ja kannattavuuteen vaikuttaa oleellisesti ohjauskorko vaikka kaikki raha syntyykin liikepankeissa. Ongelma on siinä että alle nollan oleva korko lamauttaa liikepankit totaalisesti kuten ollaan nähty. Myös keskuspankin ote talouden ohjauksesta loppuu kokonaan koska liikepankit eivät kykene enää tällaisessa tilanteessa toimimaan ja tuottamaan keskuspankin haluamaa vaikutusta.

EKP joutuu tälläkin hetkellä kiertämään omia sääntöjään velkakirjaosto-ohjelmalla joka on käynnissä vain sen takia kun liikepankit eivät kykene enää toimimaan. Tällaiset hämärät ohjelmat ovat tuhon tie pitkällä tähtäimellä eivätkä auta edes akuuttiin ongelmaan. Paljon selkeämpää olisi hoitaa homma suoraan ja julkisesti. Tähän ongelmaan auttaisi juuri "täyden rahan keskuspankki" jolla ei ole mitään ongelmia toimia edes tilanteessa jossa korko on -10%.

[Vredesbyrd]

Keskuspankkirahalla itsensä vaurauteen painaminen on analogista itsensä neitsyyteen nussimisen kanssa. Mikseivät nämä sosialistit koskaan tarjoa analyyseja aiemmista kriiseistä? Jättimäinen luoton laajentaminen on inflatorisen FIAT-valuutan ominaisuus eikä vika. Olisi myös hienoa saada samoilta itsensä taloustieteilijöiksi lukevilta analyysi, miksi inflatoriseen FIAT-valuuttaan ja osittaisvarantojärjestelmien luoton laajentamiseen historiallisesti siirryttiin. En pidätä hengitystäni.

[Lasse]

Itse tykkäään Herra Kanin analyysistä.

http://ebolakani.blogspot.fi

Parasta aikaa luen Cullen O. Rochen juttua: Understanding the Modern Monetary System, mutta vasta aloitin.

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1905625

[Nikolas]

On joitain historiallisia esimerkkejä, miten rahaa luotiin ja laskettiin liikkeelle velattomana. Näistä Guernsey lienee tunnetuin.

Guernsey 1817–1837

The issues of national currency by the States of Guernsey caused neither inflation nor idleness. They created activity and prosperity. But these issues did not make any slaves, and that is why the bankers intervened.

Lähde: http://www.michaeljournal.org/guernsey.htm

Rahaa voidaan laskea liikkeelle ainakin kahdella tavalla:

• Myöntämällä rahaa velaksi ja vaatimalla velasta korkoa.
• Ostamalla uudella rahalla jotain.

[Vredesbyrd]

Kannattaa ehdottomasti lukea lisää Ojalan linkin sivustosta, joka on katolilaisen sosiaalisen oikeudenmukaisuuden eli suoraan sanottuna kommunistisen "jokaiselle tarpeidensa mukaan" -politiikan ajaja. Raha on niiq hirveän paha, koska köyhillä sitä ei ole paljon ja niiq rikkailla liikaa. Näiden mukaan jos jokaiselle jaetaan "sosiaalista krediittiä", vauraus - jonka syntymekanismia ei kommarien mielestä koskaan tarvitse selittää - jakautuu väärän nykyisyyden sijaan oikein tulevaisuudessa. "Sosiaalinen krediitti" ei niiq ole raha, koska raha on pahapaha, mutta sillä saa resursseja täyttämään ihmisen tarpeet paremmin kuin rahaa epäsuoran vaihdon välineenä käyttävä yhteiskunta. Tämä kaikki toimii uskolla.

http://www.michaeljournal.org/realsc2.htm

So, the surest and only way of advancing the cause of Social Credit is that method which develops study and devotion. Such is the method adopted by the Pilgrims of Saint Michael, with the "Vers Demain" and "Michael" Journals.

Under a Social Credit system, there would be no financial problems, only problems of education, of orientation, of proper evaluation. You cannot discuss these matters with a people nailed down to the grim reality of material want or accustomed to a mentality of a herd of slaves. So it is that study and widespread propagation of the habit of study has become so necessary in order to get Social Credit: at the same time, it prepares the mentality necessary to meet and cope with new problems.

http://www.michaeljournal.org/realsc3.htm

The implementation of Social Credit would institute true democracy: economic democracy, by making each consumer capable of ordering from the country's production the basic neces­sities of life; political democracy, as long as the people can make known to their elected representatives, to their governments, what they expect of them and to demand results.

http://www.michaeljournal.org/realsc4.htm

At the same time, in order to prevent automatically any inflation or deflation of prices, and to maintain a perfect and constant balance between prices and purchasing power, prices must be subjected to a national discount, set in accordance with the statistics of production and consumption. This discount will be calculated so as to fill the gap between prices and collective purchasing power.

Eli kaikki taloudelliset ja alalajina rahoitukselliset ongelmat vain katoavat, kun niitä ei enää ajatella vaan ajatellaan vaikka omistautumista Jeesukselle tai Magneettimedian mukaan Kansankokonaisuudelle ja kaikille jaetaan tikettejä subjektiivisten tarpeidensa mukaan abstraktiin bruttokansantuotteeseen, joka kasautuu maagisesti itsestään senkin jälkeen, kun implementoidaan täysi kommunismi.

[Nikolas]

Kannattaa ehdottomasti lukea lisää Ojalan linkin sivustosta, joka on katolilaisen sosiaalisen oikeudenmukaisuuden eli suoraan sanottuna kommunistisen "jokaiselle tarpeidensa mukaan" -politiikan ajaja.

Riippumatta siitä, mitä muuta kyseisellä sivustolla selitetään, tapaus Guernsey oli se, mitä googlasin. Rahan luominen ja liikkeelle laskeminen velattomasti on se oleellinen asia tuossa.

[Vredesbyrd]

En ole laisinkaan vakuuttunut, että kyseinen kristilliskommunistinen kirjoittaja ymmärtää hevonpaskan vertaa taloudesta ja tietää, mitä esimerkkinsä edustavat.

[Nikolas]

En ole laisinkaan vakuuttunut, että kyseinen kristilliskommunistinen kirjoittaja ymmärtää hevonpaskan vertaa taloudesta ja tietää, mitä esimerkkinsä edustavat.

Ei sen väliä. Ei hän ole ainoa joka asiasta on joskus jotain kirjoittanut.

• Edward Holloway: How Guernsey Beat the Bankers
• The Guernsey Experiment

[jka]

Ei toimi tuo Islannin malli niin että kuvitellaan etteikö raha olisi velkaa tai velka rahaa tai että rahaa voidaan luoda niin että keskuspankki tai valtio vain ostaa jotain. Kyllä homma pitää mennä ihan kuten tälläkin hetkellä. Ainoa ero että liikepankit jää välistä pois.

Velka on aina rahaa ja velkasuhteita oli jo ennen kuin edes rahaa oltiin keksitty. Raha on vain velkasuhde jonka voi myydä helposti eteenpäin ja rahan oleellinen funktio on nimenomaan mahdollistaa velkasuhteita mahdollisimman helposti. Toisaalta velkasuhde on jo itseisarvoisesti myös "rahaa" vaikka edes varsinaista rahaa ei olisi olemassa. Velkasuhteella on aina arvo jonka voi myydä ja jonka joku toinen ostaa riippumatta miten arvo mitataan. Jos olet velkaa toiselle kaksi lehmää niin tämän sopimuksen arvo on kaksi lehmää (miinus potentiaaliset luottotappiot että et toimitakaan kahta lehmää) riippumatta onko rahaa edes keksitty. Käytännössä maailmaan syntyi siis uutta rahaa vaikka mailmassa ei edes olisi kahta lehmää pelkästään kun syntyi sopimus että joku toimittaa kaksi lehmää.