Isä Mitro sai potkut

[Emo]

Raamatun mukaan ihminen saa kaikki syntinsä Jeesuksen ristinsovituksen tähden anteeksi, jos ihminen syntejään katuu ja niitä anteeksi pyytää. Mikä tässä on niin vaikeaa? No aito katumus tietenkin ja nöyrtyminen. Siihenhän tämä homma kaatuu. Mitron potkut eivät suoraan sanoen minua kiinnosta, ihan sama. Mutta anteeksianto on kiinnostava asia.

[dothefake]

Sanansaattajahan on eräänlainen välimies, vie viestin aalta beelle ja siinä välissä on väli.

[Rubiikinkuutio]

Raamatun mukaan ihminen saa kaikki syntinsä Jeesuksen ristinsovituksen tähden anteeksi, jos ihminen syntejään katuu ja niitä anteeksi pyytää.

Olen nyt UgriProPatrian väitteen jälkeen googlaillut paljonkin tätä asiaa ja tämä pyhän hengen pilkkaus tuntuisi olevan mielenkiintoisin asia koko tuossa keskustelussa:
http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2000-07-30

[Uimakoulutettava]

Jatkan vielä vähän uskonnosta tässä koska Isä-Mitro aihe liippaa sitä niin läheltä.
Siteeraan tässä nyt Katkismusta, ikäiseni joutuivat sitä koulussa pänttäämään
ainakin täällä maaseudun opinahjossa, eli..

  Kristuksen sovitustyön tähden Jumala antaa kaikki synnit anteeksi jokaiselle
  joka sitä häneltä pyytää.

  Jumala ei muistele pahuuttamme vaan rakastaa meitä lapsinaan

Ei yo. pasta-annokselle sieltä Katkismuksesta mitään kastiketta löytyisi? Entäpä hedelmiä aterian lopuksi? Yllätyksenä ja pyytämättä.

Kauanhan tämä ketju auki olla saikin.

[Emo]

Raamatun mukaan ihminen saa kaikki syntinsä Jeesuksen ristinsovituksen tähden anteeksi, jos ihminen syntejään katuu ja niitä anteeksi pyytää.

Olen nyt UgriProPatrian väitteen jälkeen googlaillut paljonkin tätä asiaa ja tämä pyhän hengen pilkkaus tuntuisi olevan mielenkiintoisin asia koko tuossa keskustelussa:
http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2000-07-30

Joo, on se. Se on jopa niin kiinnostava asia että minäkin olen elämäni aikana kysynyt siitä näkemystä ja mielipidettä ainakin tusinalta raamatunoppineelta, ja kyse on synnistä jota ei saa anteeksi, mutta anteeksiantamattomuus lähtee silloinkin ihmisestä itsestään ja hänen asenteestaan, ei kolmiyhteisestä Jumalasta. Jumala kyllä anteeksiantaa kaiken pilkan, jos ihminen anteeksi pyytää syntiään katuen.

Yksi tuttu pastori (ei evlutkirkon hyväksymä) kertoi, että on sielunhoitotyössään törmännyt ihmisiin ketkä pelkäävät, että tulevat kuolinvuoteellaan vastentahtoisesti tehneeksi anteeksiantamattoman synnin pilkaten Jumalaa ja Pyhää Henkeä, ja joutuvansa täten helvettiin ihan viime metreillä.
Pastori kertoi lohduttaneensa näitä ihmisiä, että Jumala kyllä näkee ihmisen sisimpään ja jos joku pakkoneurootikko tai muuten heikko itsetuhoinen ihminen kuolemansa hetkellä helvetin kauhuissa kokee pakko-oireisen tarpeen kirota ja pilkata Jumalaa ja Pyhää Henkeä, niin tämänkin synnin tämä kuoleva ihminen saa anteeksi. Eihän hän haluaisi sitä tehdä ja pelkää sen tekevänsä, joten hän ei ole väärällä asenteella, ainoastaan heikko uskossaan, mutta pelastuu jos uskoo Jeesuksen sovittaneen tämän hänen viimeisenkin suuren syntinsä.
Joten olkoon jokainen Jeesukseen vapahtajanaan uskova rauhassa, kolmiyhteinen Jumala on suurin! Meidän syntimme eivät ole Hänelle mahdottomia antaa anteeksi, itsellemme kyllä useinkin on mahdotonta uskoa syntejämme anteeksi annetuiksi.

[Faidros.]

Isä Mikro-uutiset on taas lähes tuplanneet kirkostaeroavien päivittäismäärän. Eroavatkohan ortodoksit nyt?

[Faidros.]

Mitro-Aalto uunissa on pulla. Mitä on tapahtunut?

[UgriProPatria]

Arvasin, että joku fundamentalisti kohta tarttuu tuohon "välimies" sanaan, siksi kirjoitinkin: "eräänlainen näkyvä välimies Jumalan ja ihmisen välillä."

Kristus on Taivaissa meidän välimiehemme Jumalan edessä, papit Hänen asettamiaan, hoitamaan Hänen maanpäällistä virkaansa.

[UgriProPatria]

---

[Machine Head]

Olen nyt UgriProPatrian väitteen jälkeen googlaillut paljonkin tätä asiaa ja tämä pyhän hengen pilkkaus tuntuisi olevan mielenkiintoisin asia koko tuossa keskustelussa

Se nyt vaan on niin, että Pyhän Hengen pilkkaa ei voi kukaan tehdä vahingossa, kaikki ei edes tarkoituksella. Aihe on jo sen verran syvällistä teologiaa, ettei siitä keskusteleminen tällä foorumilla ole järkevää.

[kelloseppä]

Isä Mikro-uutiset on taas lähes tuplanneet kirkostaeroavien päivittäismäärän. Eroavatkohan ortodoksit nyt?

En usko näin tapahtuvan, ei etenkään Repolaisen takia, koska hän on ollut sangen tunnettu hahmo Suomen ortodoksien keskuudessa jo vähintään parikymmentä vuotta. Ehkä kenties pikemminkin päinvastoin.

[UgriProPatria]

Raamatun mukaan ihminen saa kaikki syntinsä Jeesuksen ristinsovituksen tähden anteeksi, jos ihminen syntejään katuu ja niitä anteeksi pyytää.

Olen nyt UgriProPatrian väitteen jälkeen googlaillut paljonkin tätä asiaa ja tämä pyhän hengen pilkkaus tuntuisi olevan mielenkiintoisin asia koko tuossa keskustelussa:
http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2000-07-30

Ydin asia, jonka halusin "väitteessäni" esittää, oli siis se, että ei ole mitään anteeksiannon automaattia. Jumala Itse käsittelee meidän asiamme. Jumala on Hän joka antaa syntimme anteeksi, ei mikään ilmassa leijuva "yleinen anteeksianto".

Koska kaikki tämä, myös anteeksianto tapahtuu Pyhän Hengen vaikutuksen kautta, se on aina henkilökohtainen, tapahtumakohtainen, eikä esim. kevytmielinen asenne takaa, että Herra Itse olisi vedätettävissä.

Periaatteessa on niin, että syntinsä saa anteeksi, kun aidosti katuu ja tahtoo hengessään tehdä parannuksen, luovuttaa itsensä Jumalan Hengen ohjaukseen. Mutta halusin korostaa sitä, että on kevytmielistä luulla, että ensin tehdään syntiä, vailla katumusta ja tahtoa parannukseen, eli hengen muutokseen, sitten tekeydytään hetken hurskaiksi ja jonkun seurakuntaveljen taputeltua selkään, asia olisi sillä piffi ja taas jatketaan entistä menoa, "kun liha on niin heikko!" Liha muuten ei ole heikko, vaan erittäin vahva.

Syntejään saa aina tuoda Jumalan eteen, mutta Jumala Itse ne käsittelee ja Itse (ei anteeksiantoautomaatti) Pyhän Hengen ilmoituksen kautta / ihmiselle välittämänä, julistaa ne anteeksiannetuiksi.

[Uuno Nuivanen]

Spagettikattila on taas tulella.

[UgriProPatria]

Isä Mikro-uutiset on taas lähes tuplanneet kirkostaeroavien päivittäismäärän. Eroavatkohan ortodoksit nyt?

En usko näin tapahtuvan, ei etenkään Repolaisen takia, koska hän on ollut sangen tunnettu hahmo Suomen ortodoksien keskuudessa jo vähintään parikymmentä vuotta. Ehkä kenties pikemminkin päinvastoin.

Iltalehden etusivulla on monta linkkiä Repolaisen konnankoukkuja, jos jotakuta kiinnostaa.

Ortodoksinen kirkko käsittääkseni on noin niinkuin kristillisenä kirkkolaitoksena huomattavasti uskottavampi kuin ev.luterilainen. Mutta teologian puolesta olen edelleen luterilainen, ortodosisessa opissa on muutamia kohtia, joita en voisi tunnustaa.

[UgriProPatria]

Spagettikattila on taas tulella.

Tämä on kristinuskoa ja pappeja käsittelevä spagettikattilaketju. Olisi aika vaikea ilman perusteluita ottaa kantaa Revon pappisvirkaan, jos ei asiaa saisi hengellisesti perustella. Tulisi vain ateistinen "onpas kauhea pappi!"-tyyppinen ketju.

Tuo spagetti-sana on muuten ateistien uskonnosta käyttämä rasistinen ilmaisu.

[Emo]

Spagettikattila on taas tulella.

Ihmisillä on pelkoja Pyhän Hengen pilkkaan liittyen, oletan tälläkin foorumilla olevan useampiakin asiasta ahdistuneita, mutta he eivät melko varmasti tule ilmoittautumaan. Synnistä pitää puhua, ja se että se puhe sinulle on spagettia ei auta yhtään niitä ihmisiä, keille nämä asiat eivät ole spagettia.

Parempi tästäkin on keskustella sen minkä pystymme, sillä kuten Machine Head sanoi niin tämä kysymys Pyhän Hengen pilkasta vaatii jo teologista tietämystäkin, mm. juutalaisten historiasta ym. Se ei vaan ole niin suoraviivaista että "... sä pilkkasit ja siinä se, et saa anteeksi".

[UgriProPatria]

Pyhän Hengen pilkka on se yksiselitteisin ja tunnetuin asia, jonka kohdalla armonportti on kerralla suljettu.

Itse en ajatellut tuota itsestäänselvää syntiä, vaan, kuten Emokin ymmärtää, tarkoitin, että syntiasiaan ja anteeksiantoon tulee asennoitua Jumalaa kunnioittaen, ei kevytmielisesti, kuten esim. joillain lahkolaisilla on tapana, jotka kevytmielisesti jakelevat anteeksiantoja toisilleen. Jumala on se, joka antaa synnit anteeksi.

Toinen ihminen, tuntien Jumalan sanan, voi kuitenkin olla eräänlainen "pappi", Jumalan välikäsi tässä asiassa.

Tällöin Pyhä Henki Itse vahvistaa anteeksiannon, jos se on Taivaissa hyväksytty.

Nämä uskonasiathan eivät ole mitään kirkollista leikkiä, vaan kyseessä on todellakin henkimaailman juttu.

[Uimakoulutettava]

Tuo spagetti-sana on muuten ateistien uskonnosta käyttämä rasistinen ilmaisu.

Pastaa on myös ateismi, kun ei pysy ketjun aiheessa.

Isä Mitron osalta voisi huomioida, että viimeisimpien lööppien mukaan hän selvittelee parhaillaan asianajajansa kanssa perusteettomana pitämänsä "irtisanomisen oikeudellista puolta". Joten katumukselle ja uskon hedelmille ei siis ole hänen oman näkemyksensä mukaan mitään tarvetta.

Mutta kiinnihän tämä ketju on menossa.

Edit.
Lähde esim. Iltalehden uutinen 10.8.2016
"Mitro Repo: Irtisanomiselleni ei ole perusteita"

[törö]

Syntejään saa aina tuoda Jumalan eteen, mutta Jumala Itse ne käsittelee ja Itse (ei anteeksiantoautomaatti) Pyhän Hengen ilmoituksen kautta / ihmiselle välittämänä, julistaa ne anteeksiannetuiksi.

Se on kumminkin demari, joten ahdistelusyytökset johtuvat vain siitä, ettei uhreilla ole riittävästi huumorintajua.

Jumala ei liity asiaan millään tavalla ennen kuin uhri läväyttää Nitroa päin näköä tai teettää sen äijällään. Sitten Jumala on todella vihainen tällaisille syntisille, joilla ei ole ollenkaan huumorintajua.

[junakohtaus]

Kas vain, tämä ketjuhan on suljettu. Martti Lutherin sanoin: ei pitäisi koko ajan olla jaarittelemassa siitä jumalasta.