2016-07-24 Salehzadeh: Islamkin voi uudistua nykymaailmaan sopivaksi

[Aboa]

No eihän tässä sitten mitään hätää olekaan. 

http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/07/24/islamkin-voi-uudistua-nykymaailmaan-sopivaksi/

[Toni R Jyväskylästä]

Tai sitten voi käydä kuten Turkissa.

[Alapo]

Mahdottomuushan ei ole, mikäli vain vallan kahvassa olevat imaamit haluaisi, että islam uudistuisi. Jotenkin en usko että imaamit olisi valmiita uudistamaan uskoa nykyaikaan ja väkivallattamuutta suosivaksi.

[Faidros.]

Ennemmin islam muuttaa nykyajan takaisin 600-luvulle.

Ps. Tervetuloa Aboa.

[Java]

Mahdottomuushan ei ole, mikäli vain vallan kahvassa olevat imaamit haluaisi, että islam uudistuisi. Jotenkin en usko että imaamit olisi valmiita uudistamaan uskoa nykyaikaan ja väkivallattamuutta suosivaksi.

Eivät ole imaamit valmiita uudistumaan, oma valta heikkenee, jos seurakunta maallistuu!

[keski-ikäinen]

Meidän oma kiintiösomali Husu ei ainakaan omien sanojensa mukaan kuulu näihin malttimuslimeihin.

[Aboa]

Kiitos Faidros. Toivossa on hyvä elää, mutta en usko että niin tulee tapahtumaan meidän elinaikanamme.

[Echidna]

Muslimit varmasti arvostavat monia nykymaailman asioita, jotka ovat länsimaisen teknisen kehityksen ansiota. Jos imaamit pääsisivät päämääräänsä vääräuskoisten hävittämisestä, niin kuka sitten pitää 'nykymaailmaa' kasassa? Itse eivät pysty, kun ei äly ja hermot riitä. Eivät selkeästi pysty ymmärtämään, kuinka riippuvaisia ovat 'vääräuskoisista'.

[siviilitarkkailija]

Alan Salehzadeh on uusisuomalainen geopoliittisiin konflikteihin erikoistunut tutkija ja luennoitsija. Hän toimii akateemisen Menatto-konsultointiyrityksen johtajana.

Alan Salehzadeh on työskennellyt mm. Suomen Ulko- ja Sisäasiainministeriöissä, Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksella sekä eri yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa Suomessa sekä kansainvälisesti.
Hän toimii analyytikkona lukuisille eri kansainvälisille televisiokanaville ja think tankeille. Alanin erikoisalaa ovat Lähi-itään ja Pohjois-Afrikkaan liittyvät uskonnollispoliittiset teemat, maahanmuutto, ihmisoikeudet, terrorismi, rasismi sekä kulttuuriasiat. Salehzadeh on uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton.

Huomatkaa että tämä terrorismin tutkimiseen erikoistunut hyypiö ja medialemmikki (JOKA ONNEKSI ON FIKSUMPI KUIN MONI MUU)

EI ole opiskellut lukion historiaa tai ilmeisesti on opiskellut Päivi Lipposen johdolla monikulttuuripaskalla värjättyä vaihtoehtosontaa tai kokonaan jäänyt ilman euroopan historian perustavaa tietoa ja ymmärrystä sekä käsitystä historiasta.

Historiassa on pari tärkeää asiaa, asiaa jotka ovat kaikkien historioitsijoiden mielestä tärkeitä ja sitten on asioita jotka ovat toisten mielestä vähemmän tärkeitä. Ensimmäisenä ja yleisesti merkittävimpänä voidaan pitää Ranskan vallankumousta joka muutti asioita Euroopassa.

Tätä(kin) tärkeämpi ja merkittävämpi tapahtuma oli n 200 v tapahtunut uskonpuhdistus ja sen seurauksena syntynyt 1600-luvun läpi käydyt mielipuoliset sodat.

Euroopassa nimenomaan uskonpuhdistus, Lutherin teesit ja katolisen kirkon asema eivät olleet uskonpuhdistuksen jälkeen mitenkään kiveen kirjoittettuja, mutta n 100 v sotia, eniten noitien polttamisia ikinä, aatelin kaatuminen, valtioiden keksiminen ja valistunut itsevaltius, olivat seurausta uskonpuhdistuksen käynnistämästä ajattelun ja toiminnan vapautumisesta samoin löytöretket, kun arabit sulkivat maustereitit omia intressejään valvoakseen ja vainotut halusivat löytää vapautta itselleen.

Ranskan vallankumous on seurausta uskonpuhdistuksen käynnistämien muutosten ja arvojen kyseenalaistamisen seurauksesta ja uskontopolitiikan muutoksesta kohti politiikkaa. Mutta hinta oli helvetillinen. Satavuotta hillitöntä ja julmaa tuhoamissotaa. Mutta todiste on selvä, uskonto VOI muuttua. Uskontopolitiikka VOIDAAN muuttaa.

Mitä Salehzadeh jättää kertomatta, on se MITEN HELVETISTI VERTA, RAHAA JA KOKONAISIA YHTEISKUNTIA, uskontopoliittisen vallanjaon muutos maksaa. Eihän hän varmaan edes viitsi kertoa MITEN PALJON VERTA JA PÄÄKALLON KUVIA PELKKÄ IRANIN USKONNOLLINEN VALLANKUMOUS MAKSOI? Eikä varsinkaan sitä, että MIHIN SUUNTAA ISLAM VOI NYKYMAAILMAN SUHTEEN SOPIVAKSI UUDISTUA!!!

[Kuli]

Ei voi, koska koraani on kiistämätöntä jumalan sanaa, joten sitä ei voi muuttaa. Kaikki jotka sitä yrittävät tapetaan tai leimataan harhaoppisiksi ja tapetaan sitten.

Islam ei voi uudistua koskaan, se on täysin varmaa.

[Rubiikinkuutio]

Islam saa minun puolestani uudistua tai olla uudistumatta.

Ennenkuin aidosti uudistuu, niin ei sovi tänne Suomeen. Jotenkin en kyllä aio pidätellä hengitystäni odotellessa. Mitään viitteitä sellaisesta ei ole näkynyt. Missään.

[Artisti]

Alan Salezadeh ei ymmärrä kristinuskoa. Kristinuskossa ei missään nimessä vain sivuuteta väkivaltaa ratkaisukeinona, vaan väkivallattomuus on ehdoton vaatimus. Jeesuksen opetukset on kehoitus rauhaan kaikkien ihmisten kanssa. Väkivallattomuusoppi löytyy sellaisenaan Raamatusta, kyse ei ole kristinuskon sekularisoitumisesta.

Elämme uuden liiton aikaa.

Pietari löi miekallaan Jeesusta pidättämään tullen sotilaan korvan irti. Jeesus kosketti korvaa ja paransi sen. Jeesus sanoi Pietarille: "Pistä miekkasi tuppeen; sillä kaikki, jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat."

Vuorisaarnaa pidetään yhtenä keskeisimmistä Jeesuksen opetuksista: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vuorisaarna  Ei kristinuskolla ole minkäänlaista tarvetta sekularisoitua, jotta se olisi rauhanomainen uskonto. Päinvastoin, pitää vaan alkaa elämään Jeesuksen oppien mukaan.

[RP]

Voi uudistua.
Minä voin myös voittaa päävoiton lotossa.
Monet asiat ovat mahdollisia olematta kovin todennäköisiä.

[Lahti-Saloranta]

Tai sitten voi käydä kuten Turkissa.

Sama juttu kävi Iranissa. Ei Islam voi mihinkään uudistua sillä eihän se silloin ole enää islamia. Islamista luopujillehan on langetettu kuolemantuomio. Uskonto joka on säilynyt kutakuinkin samana 1400 v ei ihan heti muutu miksikään.

[Micke90]

Ei voi, koska islamia ei ole ilman profeetta Muhammedia, joka oli mm. lapsiinsekaantuja, sotarikollinen, sotapäällikkö ja joukkomurhaaja. Lisäksi hän kehitti valtio-opillisen sääntökokoelman, johon islamilainen valtio perustuu. Koko Koraani perustuu Muhammedin hourailuille.

[Eino P. Keravalta]

Toivon tietysti, että tuo heppu olisi oikeassa.

Mitään merkittävää näyttöä siitä ei kuitenkaan taitane olla, ainakaan niin vahvaa, että se olisi saavuttanut tavallisen eurooppalaisen huomion.

Islam muuttuu vain, jos muslimit muuttuvat. Ne kirjan opit eivät itsekseen muutu, vaan tarvitaan laajaa muslimien rintamaa, joka haluaa sivuuttaa keskiaikaiset murhaopit.

Valitettavasti islamissa on kuitenkin sellainen sisäänrakennettu ongelma, että se, joka alkaa livetä 'opista', löytää itsensä pian hirsipuusta. Siksi, vaikka halua lievennyksiin olisikin, kukaan ei helposti uskalla ottaa ensimmäistä askelta.

Joka tapauksessa oli tärkeää, että kirjoituksessa sanottiin:

..kaikki islamin lait eivät ole yhteensopivia demokraattisen, rauhallisen ja tasa-arvoisen yhteiskuntamuodon kanssa

Tämä on jotakin, mikä eurooppalaisten johtajien tulisi selkeästi ymmärtää ja sen nojalla olla ottamatta maanosaamme valtavia määriä muslimeja.

Nyt islam ei muutu, koska sillä ei juuri ole painetta muuttua: muslimaista saapuvat valeturvapaikanhakijat ja elintasoshoppailijat ovat tervetulleita Eurooppaan lihapatojen äärelle ilmaiseen elätykseen - he voivat pitää sekä ankaran uskontonsa että länsimaisen sosiaaliturvan edut.

Jos sen sijaan Eurooppa yhtenä rintamana sanoisi, että emme voi ottaa alueellemme muslimeja, koska heidän poliittinen järjestelmänsä, islam, on ristiriidassa omien arvojemme kanssa, loisimme oikeasti muslimien keskuuteen painetta muuttaa paitsi omia maitaan, myös uskontoaan.

[Java]

Voin uudistua.
Minä voin myös voittaa päävoiton lotossa.
Monet asiat ovat mahdollisia olematta kovin todennäköisiä.

Ja toi lottovoitto on todennäköisempi.mulle, kiitos!

[Roope]

Alan Salehzadehin islam-kritiikki on sinänsä tervetullutta, mutta kaveri on siinä välillä hämmästyttävän naiivi ja yksinkertainen.

Alan Salehzadeh: Islamkin voi uudistua nykymaailmaan sopivaksi

Islam on syntynyt 600 vuotta kristinuskon jälkeen, eikä sitä ole vielä oikein reformoitu. Olen kuitenkin ilahtuneena pannut merkille, kuinka nykyinen maltillisten muslimien sukupolvi haluaa uudistaa uskontoaan. Muslimien nuori sukupolvi haluaa hälventää uskonnosta Koraanin poliittisia, taloudellisia ja sotilaallisia osia, ja keskittyä uskossaan pelkästään hengellisiin oppeihin.

Maltilliset musliminuoret toivovat monin paikoin, että ihmiset luopuisivat tiukasta suhtautumisesta omaan uskontoonsa ja omaksuisivat modernimman tulkinnan. Renesanssin hengessä uskonto olisi vain henkilökohtainen asia, ei yhteiskunnan järjestelmä tai laki.

Riippuu tietysti maltillisuuden määritelmästä, mutta kokonainen muslimien sukupolvi ei tosiaankaan ole osoittanut halua uudistaa islam. On joitain yksilöitä, eikä heitä ole kuin kourallinen. Reformaatiolle ei ole painetta siksikään, että etenkin lännessä on paljon helpompaa ja luontevampaa maallistua kuin yrittää uudistaa islamia uskontona.

Suurin osa muslimeista ei hyväksy poliittista islamia tai ääri-islamistien toimintaa ja on siitä vähintään yhtä peloissaan kuin kantaväestö länsimaissa. Maltillisen islamin edustajat ovat rauhanomaisia ja he vastustavat poliittisen islamin tavoitteita. Se osoittaa, että suuri osa muslimeista haluaa uudistaa islamia ajan mukaisesti.

Poliittinen islam ei ole sama kuin ääri-islamistien toiminta. Suurin osa muslimeista kyllä hyväksyy poliittisen islamin ja sen tavoitteet, vaikka paheksuisikin esimerkiksi ISISiä.

Taas, riippuu maltillisen määritelmästä, mutta suurin osa muslimeista ei ole ilmaissut vastustavansa kaikkea poliittista islamia, eikä sitä tutkimusten mukaan vastustakaan.

Edelleen, ei ole mitään merkkejä saati todisteita siitä, että "suuri osa muslimeista haluaisi uudistaa islamia ajan mukaisesti". Jos heitä on paljon, niin mikä estää, etenkään länsimaissa?

Maltilliset muslimit eivät siis noudata kirjaimellisesti Koraania. He noudattavat ainoastaan hengellisiä suosituksia, mutteivät sotilaallisia, poliittisia ja taloudellisia osia.

Kyllä maltilliset muslimit noudattavat enemmän tai vähemmän myös Koraanin sotilaallisia, poliittisia ja taloudellisia osia. Niitä on ylipäätään vaikea erottaa hengellisistä osista.

Minusta islamin nykyisillä johtajilla on velvollisuus uudistaa islamia ajan mukaisesti, samalla tavalla kuin tapahtui kristinuskossa renesanssin aikaan. Silloin kirkon roolia yhteiskunnassa vähennettiin merkittävästi. Islamin uskonnollisista opeista tulisi lieventää tai poistaa poliittisia, taloudellisia ja hallinnollisia osia.

Juu-u.

Nykyäänkin kaikkia poliittista islamia ajavia tahoja yhdistää halu perustaa vastaavanlainen sharia-lakiin nojaava, mahdollisimman laajalle levinnyt tiukan uskonnollinen yhteiskuntamalli. Hämmästelen tavoitetta suuresti, sillä yksikään mallia noudattava yhteiskunta ei ole erityisen kukoistava esim. talouden tai teknologisen kehityksen saralla. Luulenkin, että tässä viehättää lähinnä autoritäärisen vallan halu, joka usein liittyy ko. hallitusmuotoon.

Epäilemättä niinkin, mutta juuri siitä syystä asiassa ei pitäisi olla suurempaa ihmettelemistä. Islam on ja pysyy sellaisena, mikä se on, koska se sopii muslimijohtajille, eivätkä muslimit pane vastaan.

[Lalli IsoTalo]

Koraanin mukaan oikean muslimin täytyy ehdoitta noudattaa kaikkia Koraanin jakeita.
-- Alan Salehzadeh

Tässähän tämä tuli sanottua, asiantuntijan suusta. Salehzadeh yrittää poimia pullasta oletetut rusinat, jotta länsimaiden islaminvaasio voisi jatkua keskeyttämättömänä.

Salehzadeh hymyilee telkkarissa kuin käytetyn kamelin kauppias. Ei missään tapauksessa jatkoon!

[Eino P. Keravalta]

Jos nyt sitten uskoisimme, että islam alkaa uudistua tänään iltapäivällä, koska se olisi uudistunut?

Tuskin olisi valmista tulevan viikon torstaina.

Prosessi voisi kestää vuosisatoja, joka tapauksessa useita sukupolvia ja siihen liittyisi myös valtava määrä sotia ja verenvuodatusta.

Euroopalla ei ole aikaa odotella islamin uudistusta, koska Eurooppa tulee tätä menoa tuhoutumaan islamin alla sukupolven, kahden aikana.

Meillä ei ole aikaa odotella islamin uudistumista ja sen vuoksi meidän on padottava muslimien virta tänne ja toimitettava jo alueelle livahtaneet koteihinsa. Meidän on kerrottava heille, että olette tervetulleita vasta, kun olette saavuttaneet saman moraalisen tason kuin me.

[Ullatusnillitus]

Islam voi uudistua nykymaailmaan sopivaksi vain sillä edellytyksellä, että länsimaailma ensin taantuu islamilaisen maailman tasolle.
Ensimmäiseksi on heitettävä romukoppaan ihmisoikeudet.

[siviilitarkkailija]

Jos nyt sitten uskoisimme, että islam alkaa uudistua tänään iltapäivällä, koska se olisi uudistunut?

Tuskin olisi valmista tulevan viikon torstaina.

Prosessi voisi kestää vuosisatoja, joka tapauksessa useita sukupolvia ja siihen liittyisi myös valtava määrä sotia ja verenvuodatusta.

Euroopalla ei ole aikaa odotella islamin uudistusta, koska Eurooppa tulee tätä menoa tuhoutumaan islamin alla sukupolven, kahden aikana...

Jos pohdimme asiaa kristinuskon, katolisten ja protestanttien välisen vallan- ja vapauksien jaon esimerkin mukaisesti, prosessi alkoi Lutherin teeseistä 1517 ja päättyi Westfalian rauhaan 1648. Siinä välissä oli mielipuolinen määrä sotaa, vainoa ja totaalista tuhoa. Eurooppa toki jäi henkiin, mutta aivan erilaisena ja käsittämättömän paljon muuttuneena.

Esimerkiksi selainen ilmiö kuin sodan aikana syntynyt, koko elämänsä sotinut, ihminen piti opettaa elämään vaihteeksi rauhassa, että toisinajattelijoita ei pitänytkään tappaa kerettiläisinä... ja tämä oli mahdollista, mutta vasta kun ihmiset tajusivat eristäytyä omille alueilleen ja estää vuorovaikutukset, mikä nykymaailmassa on jotakuinkin mahdotonta.

ja HUOM TÄMÄ ON VASTA SHIA VS SUNNI... muslimit vs ateistit on vielä aivan eri asia ja mittaluokka. Luultavasti toisen mokoman sotavuosisadan projekti.

[Tavan]

Ei kannata toivoa reformaatioita. Kristinuskon kohdalla reformaatio johti Euroopan rikkoneeseen 30-vuotiseen sotaan ja yleiseen kiihkoiluun, jota kesti satoja vuosia

[Jack]

Alan Salehzadehin islam-kritiikki on sinänsä tervetullutta, mutta kaveri on siinä välillä hämmästyttävän naiivi ja yksinkertainen.

Ei välttämättä. Islamista ei voi irrottautua yhtä helposti kuin useimmista muista uskonnoista tai voi menettää päänsä. Joidenkin mielestä muslimi on aina muslimi, vaikka ei enää tunnustaisikaan islamia. Hän on ateistimuslimi tai jotain muuta, mutta taustansa takia kuitenkin muslimi. Muslimiksi synnytään, eikä uskontoa ole lupa hylätä. Vaatii useita sukupolvia ateismia ennen kuin islamista voi turvallisesti liukua eroon, jos sittenkään.

Jos edellä mainittu Alan alkaisi julistaa selkeätä islamin vastaisuutta, se olisi sama kuin kutsu: Tulkaa tappamaan minut. Ainoa, mitä Alan voi tehdä on kirjoitella islamin muuttumisesta ja toivoa, etteivät kiihkoilijat tarttuisi veitsiinsä.

[Lalli IsoTalo]

Alan Salehzadehin islam-kritiikki on sinänsä tervetullutta, mutta kaveri on siinä välillä hämmästyttävän naiivi ja yksinkertainen.

Tai sitten hän on troijalainen, joka lahja länsimaalaisille, lahja joka kertaa meille sen mitä islamista haluaisimme kuulla.

"Parempi selvä valhe, kuin epäselvä totuus."
- Arabialainen sanonta.

Minulle Salehzadehin islam-kritiikki edustaa epäselvää totuutta, kunnes toisin todistetaan.

[Kim Evil-666]

Ehkä se joissain ajatuksissa voisi uuditua, mutta ei se uudistu, eikä sen puolestani tarvikaan uudistua. Pääasia olisi, että pysyisi pois Euroopasta. Lähi-idässä ja muissa stanioissa saavat puolestani toteuttaa kulttiansa niin paljon kuin haluavat. Se on heidän käsityksensä ihmiselämästä ja tappakoot toisensa, jos niin päättävät.

Portit muuhun maailmaan tulisi aueta vasta sitten, kun uudistuminen on tapahtunut. Hyvästä satutarinastahan tämä kyllä käy. Valitettavaa on, että Euroopan johtajat lukevat tätä satua kuin tositarinaa, ainakin teoistaan päätellen.

[Vredesbyrd]

Totuus: ei voi uudistua.

Islamin sisäänrakennettu logiikka juontuen aina profeetta Muhammadin esimerkistä säälimättömänä sotapäällikkönä ulottuen äärimmäiseen alistumiseen yhteiskunnassa Allahin tahdon mukaan takaavat, että ainoa tie on taantuminen 600-luvulle, jolloin islam syntyi.

[Artisti]

Ai että kristittyjen sekularisoituminen olisi mahdollistanut rauhanomaisen länsimaisen yhteiskunnan rakentumisen? Alla olevissa 3 luvussa Jeesuksen Vuorisaarna. Missä kohdassa kristittyjen on pitänyt muuttaa tuota oppia?

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.5.html
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.6.html
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.7.html

[Vredesbyrd]

Islamimaiset valtiot ovat muuttuneet paremmiksi ainoastaan silloin, kun niitä ovat johtaneet isänmaalliset lännen menestyksestä innoittuneet diktaattorit, jotka länsi on itse kaatanut myyräntyöllä ja vaihtamalla raakalaismaisiin teokraatteihin.

[Eisernes Kreuz]

Eipä ole näköpiirissä tuollaista uudistumista.

Ehkä joskus vuosisatojen kuluessa niin voisi käydäkin, mutta en panisi senttiäkään likoon sen puolesta, että niin tapahtuu meidän elinaikanamme. Itse asiassa kehityskulku tuntuu olevan pikemminkin päinvastainen. Taantumus ja terrori ovat musulmaanien keskuudessa saaneet viime vuosikymmeninä entistä vahvemman jalansijan. Ja mikä pahinta, länsi alkaa vähitellen täyttyä tuosta väestä, joka tietysti tuo oman kulttuurinsa ongelmat mukanaan meidän kaikkien muiden riesaksi.