News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

VAPO myydään, jää ostajalle vuokralaiseksi?

Started by Nuivanlinna, 05.10.2016, 12:25:53

Previous topic - Next topic

Punaniska

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

MW

Ison katastrofin, kuten WW3, tullen energialla on jonkunlainen osa pelissä. Jota turvesoisssa lienee yhden Saudi-Arabian verran.

Tärkeää ennen katastrofia on siirtää tämä välttämättömyystarvike yksityiseen omistukseen, jotta väistämättömän katastrofin saapuessa välttämättömyystarvikkeen omistajat saavat ehdottoman vallan.

Mielenkiintoista politiikkaa. Noh, tietysti voi lunastusta yrittää armeijalla, jos sitäkään kohta enää on.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: MW on 05.10.2016, 22:08:34
Ison katastrofin, kuten WW3, tullen energialla on jonkunlainen osa pelissä. Jota turvesoisssa lienee yhden Saudi-Arabian verran.

Tärkeää ennen katastrofia on siirtää tämä välttämättömyystarvike yksityiseen omistukseen, jotta väistämättömän katastrofin saapuessa välttämättömyystarvikkeen omistajat saavat ehdottoman vallan.

Mielenkiintoista politiikkaa. Noh, tietysti voi lunastusta yrittää armeijalla, jos sitäkään kohta enää on.

No Höh

Jos tulee jokin katastrofi niin isänmaalle välttämättömät hyödykkeet voi aina kansallistaa, ja turvesoita meillä piisaa niistä ei ole loppua.

MW

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2016, 23:09:34
Quote from: MW on 05.10.2016, 22:08:34
Ison katastrofin, kuten WW3, tullen energialla on jonkunlainen osa pelissä. Jota turvesoisssa lienee yhden Saudi-Arabian verran.

Tärkeää ennen katastrofia on siirtää tämä välttämättömyystarvike yksityiseen omistukseen, jotta väistämättömän katastrofin saapuessa välttämättömyystarvikkeen omistajat saavat ehdottoman vallan.

Mielenkiintoista politiikkaa. Noh, tietysti voi lunastusta yrittää armeijalla, jos sitäkään kohta enää on.

No Höh

Jos tulee jokin katastrofi niin isänmaalle välttämättömät hyödykkeet voi aina kansallistaa, ja turvesoita meillä piisaa niistä ei ole loppua.

Voi kansallistaa, mutta EU:n armeijallako? Ei taida ryhtyä. Sitähän tässä haetaan.

b_kansalainen

Quote from: MW on 05.10.2016, 22:08:34
Tärkeää ennen katastrofia on siirtää tämä välttämättömyystarvike yksityiseen omistukseen, jotta väistämättömän katastrofin saapuessa välttämättömyystarvikkeen omistajat saavat ehdottoman vallan.
Kannattaa ehkä lukea Valmiuslaki ajatuksen kera.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20111552

Lasse

Quote from: b_kansalainen on 05.10.2016, 23:18:00
Kannattaa ehkä lukea Valmiuslaki ajatuksen kera.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20111552

https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/ulkoasiainvaliokunta/Documents/HNS_MOU_FINLAND.pdf

U.S. Army Chief Threatens War With Russia
https://www.youtube.com/watch?v=-wCwJ8pfXXo

Pelkäänpä, että pian turvesoiden omistussuhteet Suomessa eivät ole kovin merkittävä aihe pariinkymmeneentuhanteen vuoteen.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lalli IsoTalo

#36
Quote from: hattiwatti on 05.10.2016, 19:12:21
https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_Man

Lainaan tänne omaa postaustani 3 vuoden takaa, jolloin Isokallio ennusti, että 5 vuoden päästä Suomea johtaa maailmanpankki. Siis kahden vuoden päästä.

Isokallio 9.8 Jäkiviisaat: 5 vuoden päästä Suomea johtaa maailmanpankki

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.08.2013, 17:28:42
... kolmannessa maailmassa tilanne on pitkään ollut sellainen, että maat eivät pysty maksamaan lainojaan takaisin perinteisin keinoin, jolloin käytetään ei-perinteisiä keinoja, ja pankit sanelevat ohi parlamentin ja hallituksen mitä maassa tehdään.

Näyttäisi siltä, että länsimaille on käymässä siten kuin kehitysmaille on jo käynyt. Suosittelen tutustumaan John Perkinsiin, jos asia kiinnostaa.

Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_ManConfessions of an Economic Hit Man ... provides Perkins' account of his career with consulting firm Chas. T. Main in Boston. ...

According to his book, Perkins' function was to convince the political and financial leadership of underdeveloped countries to accept enormous development loans from institutions like the World Bank and USAID. Saddled with debts they could not hope to pay, those countries were forced to acquiesce to political pressure from the United States on a variety of issues. Perkins argues in his book that developing nations were effectively neutralized politically, had their wealth gaps driven wider and economies crippled in the long run.

Länsimaissa velkataakkaa ei luoda kehitysprojekteilla, vaan haittamaahanmuutolla.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

sivullinen.

Quote from: b_kansalainen on 05.10.2016, 23:18:00
Quote from: MW on 05.10.2016, 22:08:34
Tärkeää ennen katastrofia on siirtää tämä välttämättömyystarvike yksityiseen omistukseen, jotta väistämättömän katastrofin saapuessa välttämättömyystarvikkeen omistajat saavat ehdottoman vallan.
Kannattaa ehkä lukea Valmiuslaki ajatuksen kera.

Kun loka osuu tuulettimeen kunnolla, ei lakikirjaa lue kukaan. Neuvostoliiton romahdettua Neuvostoliiton aikaiset lait jatkoivat voimassaoloaan niiltä osin, joilta osin niitä ei kukaan kyseenalaistanut. Se tarkoittaa hyvien tapojen ja käytäntöjen jatkumista: Et tapa, vaikka tappamisen kieltävää lakia ei kukaan valvoisikaan, koska et ole tottunut tappamaan.

Neuvostoliiton romahdus ei edes ollut katastrofi siinä mielessä kuin Tsaarin Venäjän musertuminen, ja sitä pidetään katastrofina vain, koska Neuvostoliitto oli luhistuessaankin maailman toiseksi suurin supervalta ja ydinaseiden suurvalta. Somalian romahdus oli paljon suurempi katastrofi. Siellä ei Siad Barren aikaisia lakeja noudateta vieläkään, eikä taideta noudattaa muitakaan lakeja.

Lakien mukaan menevä katastrofi on käsitteenä itsensä kanssa ristiriitainen. Jos edetään lakeja noudattamalla, kyseessä ei ole katastrofi. Jos haluaa tietää, mitä "lakeja" katastrofin aikana ja sen jälkeen noudatetaan, kannattaa lukea lakikirjojen sijaan historian kirjoja. Samoja "luonnonlakeja" noudatetaan jokaisessa katastrofissa. Tärkein niistä on viidakonlaki. Se sanoo vahvimman säätävän kaikki loput lait.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Lasse

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2016, 00:22:19
Näyttäisi siltä, että länsimaille on käymässä siten kuin kehitysmaille on jo käynyt. Suosittelen tutustumaan John Perkinsiin, jos asia kiinnostaa.

More Confessions of an Economic Hit Man: This Time, They're Coming for Your Democracy
http://www.yesmagazine.org/new-economy/more-confessions-of-an-economic-hit-man-this-time-theyre-coming-for-your-democracy-20160318
Quote
Twelve years ago, John Perkins published his book, "Confessions of an Economic Hit Man." Today, he says "things have just gotten so much worse."
NOVUS ORDO HOMMARUM

b_kansalainen

Quote from: sivullinen. on 06.10.2016, 00:35:48
Kun loka osuu tuulettimeen kunnolla, ei lakikirjaa lue kukaan.
Juurikin niin. Sen takia sotia käydään kansantaloudellisten ongelmien ratkaisemiseksi.

Quote from: sivullinen. on 06.10.2016, 00:35:48
Neuvostoliiton romahdettua Neuvostoliiton aikaiset lait jatkoivat voimassaoloaan niiltä osin, joilta osin niitä ei
NL sitä ja NL tätä. Mallimaa vai varoittava esimerkki? NL oli Venäjä vasallivaltioineen. NL ehkä romahti, mutta panslavismi ei. Elää ja voi hyvin Venäjällä ja muualla.

-PPT-

Quote from: Jouko on 05.10.2016, 14:34:31
Tulee mieleen että ikäänkuin Norjan Statoil möisi öljykenttänsä ja ryhtyisi vuokralaiseksi niiden käytön suhteen!   :)
Tässä ollaan taas myymässä kansallisomaisuuttamme ulkomaalaisille pilkkahintaan!  >:(

Seuraavaksi myydään pohjavedet ja puhtaat pintavedetkin viimeistä pisaraa myöten.

Sitähän tämä on; ei ole kyse suinkaan tyhmyydestä vaan jälleen yksi episodi siitä kuinka Suomea ja muitakin Euroopan valtioita ohjataan ulkoa käsin ja poliitikot ovat pelkkiä käsikassaroita.

Jääpää

Quote from: Velmu on 05.10.2016, 13:36:47

Tästä Jyri Häkämiehen junailemasta "kaupasta" pannaan siis nyt todennäköisesti vielä paremmaksi.

http://maailmankuva.com/politiikka/korruptio-korporatismi/growhow-kaupassa-lahjoitettiin-soklin-miljardien-arvoiset-malmit/25
On tää kumma maa, hallitus ja eduskunta näyttää koostuvan pääosin maanpettureista ja varkaista ja s u u r i n ongelma on v i h a p u h e!
..tietenkin on, tuleehan sitä vihaiseksi, kun joku sanoo asiat niin kuin ne on; varkaalla ja maanpetturilla on erityisen herkkä kunniantuntonsa, kun sitä kunniaa on n i i n vähän suojeltavana.
Totuuskomissioon tämäkin koplaus.  ..varmaan sai kampaviinerin ja joulupullon Jyrikin, mutta..
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."


Miniluv

QuoteUskon että arvaan oikein kun sanon, että tästä tulee Suomen valtion historian typerin kauppa (

Siihen asti, että uusi historian typerin kauppa saadaan tehtyä :(
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

hattiwatti

^ Eivät nuo kaupat ole mitenkään typeriä niiden kannalta joiden suunnittelupöydältä ovat lähtöisin. Väitänpä että varsin fiksuja ihmisiä, jotka osaavat jalittaa hallitusta mennen ja tullen.

Eivätkä nekään poliitikot typeriä ole jotka ovat menneet läpi mukamas kansallista etua ajamalla - ovat kusettaneet hyvin lahjakkaasti.

Jos TTIP menisi potentiaalisesti läpi, jonka kaikki kannattajat eivät suinkaan nauti typerän ihmisen mainetta vaan saatetaan jopa nähdä kammottavaa kyllä kansallis-sisulaisuuden ikoneina, niin sitten tälläisissä bisneksissä lähtisi kaasu pohjaan jotta kaikki saadaan puhallettua ennenkuin kansa tajuaa mtiä tapahtunut. Näin on käynyt muutamassa maailman maassa, ja suunnittelu ja läpivienti ei todellakaan ole typerää.

Laskentanuiva

Quote from: hattiwatti on 06.10.2016, 15:14:12
^ Eivät nuo kaupat ole mitenkään typeriä niiden kannalta joiden suunnittelupöydältä ovat lähtöisin. Väitänpä että varsin fiksuja ihmisiä, jotka osaavat jalittaa hallitusta mennen ja tullen.

Eivätkä nekään poliitikot typeriä ole jotka ovat menneet läpi mukamas kansallista etua ajamalla - ovat kusettaneet hyvin lahjakkaasti.


Eivät myöskään kaupat siunanneet hallitukset ole olleet typeriä. Poliitikan huiput ovat varmasti vasemmalta oikealle keskimääräistä "kansaa" valistuneempia ja älykkäämpiä mutta kun politiikka on pohjimmiltaan populismia jossa tarkoitus on maksimoida oma kannatus.

Osa haluaa idealogisista syistä yksityistää kaiken mahdollisen. Osa taas "yksityistää", koska siitä saa rahaa jota on mukava jakaa sitten kannattajilleen erinäköisinä tukina jne.. Tosin kusikin lämmittää housuissa vain vähän aikaa.

Vai miten kukaan osaa muuten järjellä selittää, että jopa vasemmistoliitto oli yksityistämässä Fortumia 90-luvulla.

Odotellaan nyt jos tuo liikennekaari valmistuu vielä ja jo kertaalleen maksetut tiet (infra) yhtiöitetään ja saadaan taas maksaa uudelleen koska "tase" töihin.

Jaa sä olitkin kommentoinut juurikin poliitikkoja myös joita syytetään hölmöydestä ja kanssasi täysin samaa mieltä. Suurta populismia ja housuunkusemista koko yksityistäminen.

Olisi edes 1 hyvä esimerkki onnistuneesta valtion/ kunnan omistamasta omaisuudesta joka on yksityistetty ja lopulta kansalaiset (veronmaksajat) sekä julkinen sektori että myös ostava yritys on hyötynyt.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Puusas

Nyt on siis energia varastusvuorossa. Järkeviä perusteita Vapon idealla en ole keksinyt, koska yritykselle ei ole edullista myydä noin keskeistä omaisuuserää eikä Vapolla ole tietääkseni ongelmia pääoman hankkimisessa. Joo, nostaa pääoman tuottoa paperilla pienentyneen pääoman määrän vuoksi. Samalla kuitenkin kulut kasvavat ja omaisuus pienenee. Ei tuo minusta miltään voittavalta suunnitelmalta kuulosta.

Tämä pitäisi saada torpattua alkuunsa. Nykyinen hallituskokoonpano on toki sen kannalta epäedullinen, mutta yrittää pitää silti. Onko kenellekään tiedossa, onko tästä tapauksesta vielä aloitettu toimenpiteitä, esim. kansalaisaloitetta tai jonkinlaista aktivismia? Mieluusti yksittäiseen puolueeseen sitoutumatonta, jotta sen taakse saataisiin mahdollisimman paljon ihmisiä.

Jos tämä menee läpi, sen jälkeen lienee vuorossa veden yksityistäminen Nestlen tapaisen organisaation hallintaan. Se, miten sitä käytännössä yritetään, on vielä epäselvää minulle. Se, että sitä tullaan yrittämään on minun uskoakseni aika selvää.
twitter.com/Puusas1
puusas.blogspot.fi

tyhmyri

Quote from: hattiwatti on 06.10.2016, 15:14:12...niin sitten tälläisissä bisneksissä lähtisi kaasu pohjaan jotta kaikki saadaan puhallettua ennenkuin kansa tajuaa mtiä tapahtunut. Näin on käynyt muutamassa maailman maassa, ja suunnittelu ja läpivienti ei todellakaan ole typerää.
Kieltämättä näistä Suomen yksityistämisistä tulee etsimättä mieleen se kuinka juoppohullun Jeltsinin aikana Neukkula-vainaan omaisuus yksityistettiin ja jaettiin kavereille.

Ei ole sattumaa, että esimerkiksi SOTE-uudistus ja kokoomuslaisten poliitikkojen siirtymät kansainvälisten lääkärifirmojen palvelukseen tapahtuvat samaan aikaan.

VAPO:n suunnitelmassa ei tosiaan ole järjen hiventä missään muussa kuin kansallisomaisuuden varastamismielessä.

porrasaa

Quote from: tyhmyri on 10.10.2016, 09:39:19
Quote from: hattiwatti on 06.10.2016, 15:14:12...niin sitten tälläisissä bisneksissä lähtisi kaasu pohjaan jotta kaikki saadaan puhallettua ennenkuin kansa tajuaa mtiä tapahtunut. Näin on käynyt muutamassa maailman maassa, ja suunnittelu ja läpivienti ei todellakaan ole typerää.
Kieltämättä näistä Suomen yksityistämisistä tulee etsimättä mieleen se kuinka juoppohullun Jeltsinin aikana Neukkula-vainaan omaisuus yksityistettiin ja jaettiin kavereille.
On tässä se ero että siellä pysyivät samassa maassa silti omistuksessa, vaikka omistus vaihtuikin kansalta yksityisille. Täällä menevät ulkomaille suoraan tai mutkan kautta.

Lasse

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2016, 18:02:37
Quote from: mikkoR on 05.10.2016, 16:26:46
Entäpä kun tulevaisuudessa kolistellaan viimeisiä öljytynnyreitä ja pitäisi saada kaukolämpöä joka tulee sivutuotteena voimalaitoksista jotka ovat toimineet tähän asti kivihiilellä yms. jonka korvaamiseen ei pelkät roskat ja risutukit riitä?

Torium voimalat ovat erinomainen keino tuottaa sähköä.

Kyllä, ja sulasuolareaktorin energialla turpeesta voitaisiin valmistaa moottoripolttonesteitä.

Itse asiassa, luin juuri patentoidusta menetelmästä biomateriaalin konversiosta sulasuolamenetelmällä:

Can Modern Charcoal Help Solve Human Created CO2 Problem?
http://atomicinsights.com/can-modern-charcoal-help-solve-human-created-co2-problem/

http://2262-presscdn-27-11.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/Molten-Salt-Technology-to-Address-Tree-Mortality-by-Bark-Beetle-Infestation.pdf
NOVUS ORDO HOMMARUM