News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kansanedustaja vaatii: Lapsilisät pois vanhemmilta, jotka eivät rokota lapsiaan

Started by Tabula Rasa, 20.07.2016, 04:12:43

Previous topic - Next topic

Tabula Rasa

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/199450-kansanedustaja-vaatii-lapsilisat-pois-vanhemmilta-jotka-eivat-rokota-lapsiaan



Kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk.) on valmistelemassa lakialoitetta, joka veisi lapsilisät vanhemmilta, jotka kieltäytyvät rokottamasta lapsiaan kansallisen rokotusohjelman mukaisesti.

Kärnä kertoo tiedotteessaaan, että lakialoitteen mukaan "lapsilisän nostamisen edellytyksenä olisi sitoutuminen kansalliseen rokotusohjelmaan sekä säännöllisiin neuvolakäynteihin lapsen kouluikään saakka".

– Vastaava käytäntö on olemassa esimerkiksi Australiassa. On huolestuttavaa, että rokottamattomuus on Suomessa yleistymässä ja meillä on alueita, joilla rokotekattavuus on jopa alle 60 prosenttia. Rokottamaton lapsi ei ole ainoastaan itse vaarassa, vaan vaarantaa myös kaikki muut, koska mikään rokote ei anna sataprosenttista suojaa taudinaiheuttajia vastaan. Lapsen rokottamatta jättämistä voi perustellusti verrata pahoinpitelyn tai kuolemantuottamuksen yritykseen. Se on vastuuttomuutta, ei mitään muuta, Kärnä toteaa tiedotteessaan.

Lisäksi Kärnä esittää rikoslain muuttamista siten, että "lapsen rokottamattomuudesta voidaan tuomita rangaistus lapsen huoltajille, mikäli lapsi itse tai joku muu kuolee, vammautuu tai sairastuu vakavasti rokottamattomuuden seurauksena".

Loput linkin takaa.

Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Peltipaita

Asia on kehityskelpoinen. Lapsille jokin näennäisesti sikapartikkeleita sisältävä rokote. Jos ei kelpaa, lapsilisät ja muitakin tukia pois.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Micke90

Turvapaikanhakijalta, joka kieltäytyy rokotuksista, oleskeluluvat ja tuet pois.

RP

Quote from: Micke90 on 20.07.2016, 07:07:33
Turvapaikanhakijalta, joka kieltäytyy rokotuksista, oleskeluluvat ja tuet pois.

Turvapaikanhakijalla lähes määritelmän mukaisesta ei ole oleskelulupaa mitä ottaa pois. Parempi olisi, että ei olisi niitä tukiakaan nykeysellä tasolla, ja jos hakija on jo jonkin taudin kantaja ei sitä rokotus paranna.

Asiat asioina, Itse ehdotuksesta: en kannata "vapaaehtoista" toimintaa, jonka välttämisestä rangaistaan (lopputulos on sama lätkäistäänkö sakko vai vaan evätään etuus, jonka muten saisi). Jos rokotteen XZ antoa pidetään riittävän tärkeänä, niin määrätään se sitten avoimesti pakolliseksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Nikolas

THL suositteli sikainfluenssarokotetta (Pandemrix) kunnes alkoi tulla raportteja narkolepsian yleistymisestä rokotetuilla. Rokote oli vapaaehtoinen, kuten kaikki rokotukset Suomessa, ja varovaisimmat eivät edes  harkinneet sikainfluenssarokotteen ottamista. Myöhemmin se vedettiinkin pois. 

Mikään rokotusohjelma ei ole täydellisen varma, eikä sellaista voi odottaa myöskään THL:ltä.


pw

Noin yleisesti, rokotteista kieltäytyminen on palautumista keskiaikaan kun mätäpaiseet ja rokot niitti tuhojaan. Rokotteista kieltäytyminen onkin nimenomaan suvakkien suosiossa ja sopii hyvin nykyiseen ilmapiiriin. Tunteella vaan.

Ajattelija2008

Rokotteiden kieltäminen lapselta on kuin heitteillejättö. Mikko Kärnän idea on hyvä.

Pandemrix tosin osoitti, että joskus rokotteesta kieltäytyminen on sittenkin oikea ratkaisu. Itse otin sen rokotteen, mutta meille aikuisille se ei ole aiheuttanut narkolepsiaa.

guest8096

Quote from: pw on 20.07.2016, 08:25:10
Noin yleisesti, rokotteista kieltäytyminen on palautumista keskiaikaan kun mätäpaiseet ja rokot niitti tuhojaan. Rokotteista kieltäytyminen onkin nimenomaan suvakkien suosiossa ja sopii hyvin nykyiseen ilmapiiriin. Tunteella vaan.

Islam on myös paluuta keskiaikaan, joten senkin perusteella pitäisi ottaa tuet pois.

newspeak

Enemmän kannattaisi olla huolissaan rokottamattomista aikuisista.

aethanol

Miksi kytkeä näitä lapsilisiin? Turhaa byrokratiaa. Tekisivät vaan suoraan vaarallisten sairauksien rokotuksista pakollisia. Tuhkarokko, polio. Varusmiehillä ehkä vielä meningokokki myös. Mikäli kieltäytyy niin sakot ja lapsi kotiopetukseen, pois tarhasta jne. jolloin tartuttamismahdollisuudet pienenee.

Yleensä en ole kovin innokas hyväksymään sellaisia määräyksiä joissa viranomainen voi kajota kansalaisen ruumiseen mutta näiden muutamien sairauksien osalta näkisin että muiden turvaamiseksi se on perusteltua.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Micke90 on 20.07.2016, 07:07:33
Turvapaikanhakijalta, joka kieltäytyy rokotuksista, oleskeluluvat ja tuet pois.
Turvapaikanhakijalta, joka kieltäytyy vaatimattomasta valvotusta majoituksesta, oleskeluluvat ja tuet kuten ruoka pois.
Turvapaikanhakijalta, joka kieltäytyy palautuksesta kielteisen päätöksen saatuaan, oleskeluluvat ja valvottu majoitus pois.
Se korvataan ihan oikealla vankileirillä.
Turvapaikanhakijalta, joka kieltäytyy kunnioittamasta ihmisten ihmisoikeuksia tekemällä vakavia rikoksia kuten murhia ja raiskauksia, oleskeluluvat ja henki pois.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Histon

Quote from: Nikolas Ojala on 20.07.2016, 08:14:21
THL suositteli sikainfluenssarokotetta (Pandemrix) kunnes alkoi tulla raportteja narkolepsian yleistymisestä rokotetuilla. Rokote oli vapaaehtoinen, kuten kaikki rokotukset Suomessa, ja varovaisimmat eivät edes  harkinneet sikainfluenssarokotteen ottamista. Myöhemmin se vedettiinkin pois. 

Mikään rokotusohjelma ei ole täydellisen varma, eikä sellaista voi odottaa myöskään THL:ltä.

Jos sikainfluenssa epidemia tulisi nyt ja Pandemrix olisi ainoa rokote kannattaisin sen tekemistä pakolliseksi kaikille perusterveille kansalaisille. Kansallisella tasolla hyödyt yksinkertaisesti ylittävät haitat ja rokottaminen ei ole yksityisasia niin kauan kuin henkilö haluaa elää muiden ihmisten parissa yhteiskunnassa.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Rubiikinkuutio

Lapsensa rokottamatta jättäjät ovat vastuuttomia loisia, mutta en kannata mitään pakkotoimia tässäasiassa. Sitten jos tulee joku tietty yksittäinen tilanne että valtiojohdon pitää ottaa homma hanskaan, niin silloin tilanne voi olla eri.

Lähtökohtaisesti uskon tässä vapaaehtoisuuteen. Tarkemmin ottaen en usko siihenkään, mutta uskon siihen enemmän kuin pakkoon, joka on ongemallinen tie sekä periaatteellisesti, että käytännössä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Rubiikinkuutio

Quote from: Histon on 20.07.2016, 09:40:27

Jos sikainfluenssa epidemia tulisi nyt ja Pandemrix olisi ainoa rokote kannattaisin sen tekemistä pakolliseksi kaikille perusterveille kansalaisille. Kansallisella tasolla hyödyt yksinkertaisesti ylittävät haitat ja rokottaminen ei ole yksityisasia niin kauan kuin henkilö haluaa elää muiden ihmisten parissa yhteiskunnassa.

Nykytiedolla ei olisi ollut järkevää pakottaa. Tauti oli oletettua lievempi ja rokoten sivuvaiktukset poikkeuksellisen pahat. Toki silloin päätöksen piti tehdä sen hetkisen parhaan tiedon perusteella.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Artisti

Eniten ärsyttää sairaanhoitajat, jotka kieltäytyvät rokotteista ja altistavat potilaansa sairauksille. On ikävää myös, että lapsia jää rokottamatta. Mutta en usko pakkoon.

Rokotettujen suojahan on hyvä. Rokotettujen ei tarvitse pelätä niitä tauteja, joihin on saanut rokotukset. Laumaimmuniteetti suojaa rokottamattomiakin tiettyyn pisteeseen asti, mutta 60% rokotuskattavuudella ei laumaimmuniteetti toimi kovinkaan hyvin. Tämä johtaa väistämättä joidenkin rokottamattomien sairastumiseen, siinä vaiheessa kun joku kuolee, nämä rokottamattomat ryntäävät kuin vailla järkeä oleva mullilauma neuvoloihin ja lääkäriin vaatimaan rokotteita. Hirveä poru nousee, jos rokotteet ovat lopussa.

En kannata rokotepakkoa, olen kai sitten aika julma.


Emo

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.07.2016, 09:44:44
Lapsensa rokottamatta jättäjät ovat vastuuttomia loisia, mutta en kannata mitään pakkotoimia tässäasiassa. Sitten jos tulee joku tietty yksittäinen tilanne että valtiojohdon pitää ottaa homma hanskaan, niin silloin tilanne voi olla eri.

Lähtökohtaisesti uskon tässä vapaaehtoisuuteen. Tarkemmin ottaen en usko siihenkään, mutta uskon siihen enemmän kuin pakkoon, joka on ongemallinen tie sekä periaatteellisesti, että käytännössä.

Siis nuo lahjotut paskat, jotka ns. valtiojohtomme muodostavat, ja joilla mikään Suomen valtion asioihin kuuluva homma ei ole hanskassa eivätkä ne edes halua näiden hommien olevan hanskoissaan, niin noihinko minun pitäisi turvautua rokoteasioissa joissain tietyissä yksittäisissä tilanteissa?

Luotatko sinä valtiojohtoomme? Noihin vastuuttomiin loisiin?

Jos vanhemmalla on hyvät perusteet olla rokottamatta lastaan, niin en minä ainakaan lapsilisien tähden periaatteistani luopuisi. Pitäkööt rahansa. Ja ei, en ottanut enkä antanut jälkikasvullekaan pistää sikapiikkiä silloin, kun koko Suomi oli kuolemassa sikatautiin.

Emo

Quote from: Histon on 20.07.2016, 09:40:27

Jos sikainfluenssa epidemia tulisi nyt ja Pandemrix olisi ainoa rokote kannattaisin sen tekemistä pakolliseksi kaikille perusterveille kansalaisille. Kansallisella tasolla hyödyt yksinkertaisesti ylittävät haitat ja rokottaminen ei ole yksityisasia niin kauan kuin henkilö haluaa elää muiden ihmisten parissa yhteiskunnassa.

Tällä asenteella muslimit ulos Suomesta ja varsinaiset prostituoidut samassa oven avauksessa, viina ja tupakka kiellettävä, ja pari muutakin yksityisasiaa joutuu tulilinjalle "koska ei ole yksityisasioita niin kauan kuin henkilö haluaa elää muiden ihmisten parissa yhteiskunnassa".

Mietipä siis toisen kerran mitä mieltä olet ja mihin kaikkiin pakkotoimiin loogisesti olet valmis, jotta hyödyt ylittäisivät haitat.

Ihmisiä on maailmassa liikaa, ja mekin olemme ihmisiä. Pelkäättekö kuolemaa niin paljon, että naapurinkin on siksi pakko ottaa rokote?

Emo

Quote from: aethanol on 20.07.2016, 09:17:55
Miksi kytkeä näitä lapsilisiin? Turhaa byrokratiaa. Tekisivät vaan suoraan vaarallisten sairauksien rokotuksista pakollisia. Tuhkarokko, polio. Varusmiehillä ehkä vielä meningokokki myös. Mikäli kieltäytyy niin sakot ja lapsi kotiopetukseen, pois tarhasta jne. jolloin tartuttamismahdollisuudet pienenee.

Yleensä en ole kovin innokas hyväksymään sellaisia määräyksiä joissa viranomainen voi kajota kansalaisen ruumiseen mutta näiden muutamien sairauksien osalta näkisin että muiden turvaamiseksi se on perusteltua.

Alleviivattu on ihan mahtava ehdotus! Kulttuurimarxismin tarttumisriski pienenee oleellisesti, monissa perheissä suorastaan romahtaa, kun lapsi otetaan pois tarhasta ja koulusta kotiopetukseen.

MustaLeski

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.07.2016, 09:46:41
Nykytiedolla ei olisi ollut järkevää pakottaa. Tauti oli oletettua lievempi ja rokoten sivuvaiktukset poikkeuksellisen pahat. Toki silloin päätöksen piti tehdä sen hetkisen parhaan tiedon perusteella.

Nykytietoa ei ole käytettävissä silloin kun tilanne on akuutti ja uusi. Sikainfluenssassa oli erittäin hyvä mahdollisuus katastrofille, koska vaikutti nimenomaan siihen yhteiskuntaa ylläpitävään ikäluokkaan. Tottakai sitä voi ihminen todeta, että antaa mennä, kuolema korjaa sadon, mutta tosiasiassa hyvin harva ihminen nykymaailmassa haluaa kokea sitä yhteiskunnan romahdusta tuolla tasolla, harva siinä edes pärjäisi vaikka uhoa löytyisikin.

Totti

Tämä rokotuksista kieltäytymien on pelkkä muoti-ilmiö vailla minkäänlaista tieteellistä perustetta. Yleensä kaiken maailman luomuhipit tarttuvat tähän muotiin koska vaikuttaa uskottavalta, että ei "myrkyttäisi" itsensä rokotteilla.

Rokottamatta jättäminen on kuitenkin yhteiskunnallisesti erittäin vaarallinen trendi. Kyse ei ole vain siitä, että vanhat kansantaudit tulevat takaisin, vaan myös siitä, että ne saattavat mutatoitua sellaisiksi, ettei niitä voi rokottaa pois tai parantaa ollenkaan. Ruotsissa on esim. jo alkanut esiintymään TBC:tä, jota on lähes mahdoton parantaa.

Kun suuret kansantaudit olennaisesti hävisivät Suomesta maapallolla oli paljon vähemmän väkeä kun nyt. Jos ne palaavat, välitysvektoreita (ihmisiä) on paljon enemmän ja myös ulkomailta.

Tämän takia rokottamiseen pitäisi pakottaa kansallisen rokotusohjelman puitteissa. Keinoista voi sitten keskustella.


Sitten muutama sana Pandemrixistä. Pandemrix oli lähes täysin kokeilematon rokote kun se otettiin Suomessa käyttöön 2009. Suomen viranomaisten päätös suositella sitä oli siis ilmiselvä virhe ja terveydellä leikkimistä.
Lääkefirma onnistui luomaan paniikkia sikaflunssasta ja sai viranomaiset ylipuhuttua. Mediallakin oli osansa tässä hysterian lietsomisessa.

Mutta, kansallisen rokoteohjelman rokotteet ovat vanhoja ja kokeiltu jopa sadoilla miljoonilla ihmisillä ympäri maailman. Niiden vaikutukset tiedetään siis varsin hyvin ja ne on todettu niin turvalliseksi kun rokote ylipäätään voi olla. Kirjaimellisesti miljoonat ihmishenget on säästetty ja suomessakin sadattuhannet ihmiset ovat vielä elossa niiden takia.

Kansallisen rokoteohjelman rokotteet eivät siis ole miltään osin verrattavissa Pandemrixiin.

Eli juttu tässä on ettei suinkaan kaikkia rokotteita pidä kokeilla, vaan ainoastaan turvallisiksi ja ehkä jo miljoonilla ihmisillä testatut rokotteet pitää ottaa käyttöön kansallisen ohjelman puitteissa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Vredesbyrd

Lapsista vastuussa ovat aina ja ensisijaisesti lasten vanhemmat. Ei valtiojohto eikä muukaan julkisen vallan organisaatio. Yhteiskunnassamme ei todellakaan tulisi enää kiristää ruuvia väärään suuntaan, eli lisätä julkista valtaa lapsiin yli vanhempien.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Emo

Quote from: MustaLeski on 20.07.2016, 11:08:44
Quote from: Rubiikinkuutio on 20.07.2016, 09:46:41
Nykytiedolla ei olisi ollut järkevää pakottaa. Tauti oli oletettua lievempi ja rokoten sivuvaiktukset poikkeuksellisen pahat. Toki silloin päätöksen piti tehdä sen hetkisen parhaan tiedon perusteella.

Nykytietoa ei ole käytettävissä silloin kun tilanne on akuutti ja uusi. Sikainfluenssassa oli erittäin hyvä mahdollisuus katastrofille, koska vaikutti nimenomaan siihen yhteiskuntaa ylläpitävään ikäluokkaan. Tottakai sitä voi ihminen todeta, että antaa mennä, kuolema korjaa sadon, mutta tosiasiassa hyvin harva ihminen nykymaailmassa haluaa kokea sitä yhteiskunnan romahdusta tuolla tasolla, harva siinä edes pärjäisi vaikka uhoa löytyisikin.

Et kai tosissasi mennyt siihen halpaan silloin sikakohun aikana, että yhteiskunta on vaarassa romahtaa jos et jonota perheellesi rokotusta?

Ja halutaanhan me kokea yhteiskunnan romahtaminen, joten eikö sullekin ennemmin kelpaisi kuoleman sikainfluenssan jälkitautiin (keuhkokuume) kuin muhametin miekkaan? Ties mitä sinulle tekisivät ennen viimeistä iskua. Pneumonia on selvä peli, vanhusten ystävä joten miksei keski-ikäisen ja nuoremmankin?

Se mikä epäilyni herätti sikakohun aikana, oli nimenomaan THL:n "asiantuntijoiden" käytös ja lausunnot. Heidän puheensa oli pikemminkin kiihkoista saarnaa ja "helvetillä" uhkailua, asiantuntijuudesta ei ollut paljoa jäljellä. Lisäksi tiedän näistä asioista keskimääräistä enemmän itsekin, että ihan mallikkopohjalta en informaatiota silloin arvioinut. Runsaat sivuvaikutukset tietysti tulivat itsellenikin yllätyksenä, en sentään selvänäkijä ole vaikka yllättävän selvästi pystyin näkemään (näin jälkikäteen ajateltuna), että tuosta piikistä pysymme annetuilla "tiedoilla" mahdollisimman kaukana.

Kokonaiskuva suomalaisten viranomaisten tiedotuksesta oli erittäin huolestuttava silloin. Epäammatillinen. Sen näki, että heillä oli ihan jotain muita intohimoja rokotteen suhteen kuin ihmismassojen etu.

Totti

Quote from: Vredesbyrd on 20.07.2016, 11:16:45Lapsista vastuussa ovat aina ja ensisijaisesti lasten vanhemmat. Ei valtiojohto eikä muukaan julkisen vallan organisaatio. Yhteiskunnassamme ei todellakaan tulisi enää kiristää ruuvia väärään suuntaan, eli lisätä julkista valtaa lapsiin yli vanhempien.

Suuret kansantaudithan ovat luonteeltaan kollektiivisia tappajia, joka tarkoittaa, että yksittäisten vanhempien vastuuttomuus voi helposti levitä koko yhteiskuntaan rajuin seurauksin.

Kustannukset näiden tautien hoitamisesta ovat valtavat ja usein henkiin jääneetkin saavat pysyviä vammoja, joka poistaa heidät työelämästä ehkä lopullisesti. Taakka muulle yhteiskunnalle siis kasvaa.

Eli lähtökohta, että vastuu jätetään vanhemmille ei ole lainkaan perusteltu tässä asiassa. Sellaista vapautta ei pidä antaa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

MustaLeski

Quote from: Totti on 20.07.2016, 11:14:51
Lääkefirma onnistui luomaan paniikkia sikaflunssasta ja sai viranomaiset ylipuhuttua. Mediallakin oli osansa tässä hysterian lietsomisessa.

Kyllä sikainfluenssa on ihan sitä itseään, ihmiskunnalla kävi mieletön tuuri mistä johtuen voimme nyt länkyttää täällä, että hysterian lietsontaa ja ei ollutkaan niin paha. Ideaali on se, että rokote on kunnolla testattu, miljoonilla ja taas miljoonilla, mutta se ei tule olemaan tulevaisuudenkaan pandemioissa realistista, näin se vain on, ja sen kanssa on parempi oppia elämään.

MustaLeski

Quote from: Emo on 20.07.2016, 11:27:05
Et kai tosissasi mennyt siihen halpaan silloin sikakohun aikana, että yhteiskunta on vaarassa romahtaa jos et jonota perheellesi rokotusta?

Kyllä minä oman ammattini puitteissa tiedän sen mikä potentiaali viruksilla kuten sikainfluenssalla on, en tarvitse siihen mediaa, ihan koulutus riittää. Itsehän sairastin sikainfluenssan, joten ei siinä mitään, keuhkokuumeella, ja oma lapseni oli silloin vastasyntynyt joten rokote no can do.

Yhteiskunnan romahtamisilla on eroja, jokainen valitkoon mieleisensä, itse valitsen taistelun sängyn pohjalle kuolemisen sijaan.


Totti

Quote from: MustaLeski on 20.07.2016, 11:30:23
Quote from: Totti on 20.07.2016, 11:14:51
Lääkefirma onnistui luomaan paniikkia sikaflunssasta ja sai viranomaiset ylipuhuttua. Mediallakin oli osansa tässä hysterian lietsomisessa.

Kyllä sikainfluenssa on ihan sitä itseään, ihmiskunnalla kävi mieletön tuuri mistä johtuen voimme nyt länkyttää täällä, että hysterian lietsontaa ja ei ollutkaan niin paha. Ideaali on se, että rokote on kunnolla testattu, miljoonilla ja taas miljoonilla, mutta se ei tule olemaan tulevaisuudenkaan pandemioissa realistista, näin se vain on, ja sen kanssa on parempi oppia elämään.

Sikainfluenssa oli sukua ns. Espanjalaiselle taudille, joka niitti paljon kuolemaa viime vuosisadan alussa. Sinä mielessä se oli huolestuttava havainto.

Mutta, sikainfluenssa on esiintynyt lukuisia kertoja ja vain 2009 Irlannin havainto johti tähän paniikkireaktioon Suomessa. Irlannissa kuoli kourallinen ihmisiä, jotka jo olivat heikossa kunnossa.

Sikainfluenssa on hoidettavissa ja sen leviämisen voisi myös estää esim. matkustuskielloilla, karanteenilla, lentokenttätarkistuksilla jne. Espanjalaisen taudin kaltainen epidemia on siis nykytieteen menetelmin helposti rajoitettavissa ja estettävissä.

Kymmenien miljoonien eurojen sijoittaminen testaamattomaan rokotteeseen oli sen perusteella hätävarjelun liioittelua.

Tässä siis panikoitiin selvästi sen perusteella, että 100 vuotta sitten samankaltainen tauti kylvi tuhoa unohtaen, että meillä nykyään on paljon paremmat mahdollisuudet ottaa tilanne haltuun jos pandemia syntyy.

Viisainta olisi siis ollut odottaa tilannetta ja katsoa miten se kehittyy ennen kun kokeillaan tuntemattomia rohtoja etenkin lapsilla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Emo

Quote from: MustaLeski on 20.07.2016, 11:30:23
Quote from: Totti on 20.07.2016, 11:14:51
Lääkefirma onnistui luomaan paniikkia sikaflunssasta ja sai viranomaiset ylipuhuttua. Mediallakin oli osansa tässä hysterian lietsomisessa.

Kyllä sikainfluenssa on ihan sitä itseään, ihmiskunnalla kävi mieletön tuuri mistä johtuen voimme nyt länkyttää täällä, että hysterian lietsontaa ja ei ollutkaan niin paha. Ideaali on se, että rokote on kunnolla testattu, miljoonilla ja taas miljoonilla, mutta se ei tule olemaan tulevaisuudenkaan pandemioissa realistista, näin se vain on, ja sen kanssa on parempi oppia elämään.

Sikainfluenssa on influenssa, ei siitä pidä hysterisoitua. Joka ikinen vuosi influenssa tappaa enemmän kuin mitä sikainfluenssa tappoi. Ihmiskunnalla kävi mieletön tuuri... salli minun kyynisesti nauraa. Vai pitäisikö itkeä?

Opi sinä elämään testaamattomien rokotteiden kanssa ja hyväksy niiden riskit, mutta älä tuputa ratkaisujasi sellaisenaan muille.


Quote from: MustaLeski on 20.07.2016, 11:34:52
Quote from: Emo on 20.07.2016, 11:27:05
Et kai tosissasi mennyt siihen halpaan silloin sikakohun aikana, että yhteiskunta on vaarassa romahtaa jos et jonota perheellesi rokotusta?

Kyllä minä oman ammattini puitteissa tiedän sen mikä potentiaali viruksilla kuten sikainfluenssalla on, en tarvitse siihen mediaa, ihan koulutus riittää. Itsehän sairastin sikainfluenssan, joten ei siinä mitään, keuhkokuumeella, ja oma lapseni oli silloin vastasyntynyt joten rokote no can do.

Yhteiskunnan romahtamisilla on eroja, jokainen valitkoon mieleisensä, itse valitsen taistelun sängyn pohjalle kuolemisen sijaan.

Oman koulukseni perusteella myöskin tiedän virusten potentiaalit ja siksipä juuri en hullunlailla meuhkannutkaan sikainfluenssasta.

Tuo on hyvin ystävällistä jos jätät ihmisille valinnanvapauden. Meinaan joka tapauksessa itse valita, joten siinä sitä riittää taistelua.

T. keuhkokuumeen itsekin sairastanut kuten sinäkin, minä en tosin sikaflunssan vuoksi vaan ihan normi influenssan jälkitautina


Vredesbyrd

Viranomaiset ovat aivan omalla toiminnallaan rapauttaneet luottamuksen, joka näkyy esimerkiksi perusrokoteohjelmasta kieltäytymisenä, mikä on ylilyönti. Sinänsä olen varma näiden kieltäytyjävanhempien olevan useasti jotain vegaaneja lapsiaan muutenkin valinnoillaan vahingoittavia valiopariskuntia. Sellaisten määrä on vakio ja kannustaa muita vanhempia tekemään toisin, kun huomaavat miten sairaiksi näiden lapset tulevat. Sosialistinen kiristäminen toisen subvention menettämisellä toisesta kieltäytyessä taas ei ole mikään älykäs tapa nostattaa luottamusta hallintoalamaisissa tai saada ihmisiä vaihtamaan kantaansa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Emo

Quote from: Totti on 20.07.2016, 11:14:51Tämä rokotuksista kieltäytymien on pelkkä muoti-ilmiö vailla minkäänlaista tieteellistä perustetta. Yleensä kaiken maailman luomuhipit tarttuvat tähän muotiin koska vaikuttaa uskottavalta, että ei "myrkyttäisi" itsensä rokotteilla.

Rokottamatta jättäminen on kuitenkin yhteiskunnallisesti erittäin vaarallinen trendi. Kyse ei ole vain siitä, että vanhat kansantaudit tulevat takaisin, vaan myös siitä, että ne saattavat mutatoitua sellaisiksi, ettei niitä voi rokottaa pois tai parantaa ollenkaan. Ruotsissa on esim. jo alkanut esiintymään TBC:tä, jota on lähes mahdoton parantaa.

Tubirokote on jätetty pois suomalaisten lasten rokotusohjelmasta valtion ja päättäjien päätöksellä, kyse ei ole vanhempien hippeilystä. Miten Ruotsissa?

Tähän kun sitten ympätään runsas keharimaahanmuutto, joka tuo Ruotsiin tubia ja osalla matuporukasta saattaa olla lääkeresistentti tubi, niin kyllä syy tubin lisääntymiseen pohjoismaissa on poliittikkojemme hippeily eikä vanhempien.



Quote from: Totti on 20.07.2016, 11:14:51
Sitten muutama sana Pandemrixistä. Pandemrix oli lähes täysin kokeilematon rokote kun se otettiin Suomessa käyttöön 2009. Suomen viranomaisten päätös suositella sitä oli siis ilmiselvä virhe ja terveydellä leikkimistä.
Lääkefirma onnistui luomaan paniikkia sikaflunssasta ja sai viranomaiset ylipuhuttua. Mediallakin oli osansa tässä hysterian lietsomisessa.

Mutta, kansallisen rokoteohjelman rokotteet ovat vanhoja ja kokeiltu jopa sadoilla miljoonilla ihmisillä ympäri maailman. Niiden vaikutukset tiedetään siis varsin hyvin ja ne on todettu niin turvalliseksi kun rokote ylipäätään voi olla. Kirjaimellisesti miljoonat ihmishenget on säästetty ja suomessakin sadattuhannet ihmiset ovat vielä elossa niiden takia.

Kansallisen rokoteohjelman rokotteet eivät siis ole miltään osin verrattavissa Pandemrixiin.

Eli juttu tässä on ettei suinkaan kaikkia rokotteita pidä kokeilla, vaan ainoastaan turvallisiksi ja ehkä jo miljoonilla ihmisillä testatut rokotteet pitää ottaa käyttöön kansallisen ohjelman puitteissa.

Komppausta tälle.