News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-07-19 Tynkkysen kirjoitus: syytöksiä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Started by writer, 19.07.2016, 17:07:59

Previous topic - Next topic

Ajattelija2008

Quote from: Vasarahammer on 11.10.2019, 10:33:04
Tynkkysen tuomion perustelut olivat luonnollisesti täyttä hevonpaskaa. Tuomio täytyy kuitenkin ymmärtää toisessa kontekstissa. Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske sanoi jäädessään eläkkeelle, että tuomioiden tarkoitus on ehkäistä ennalta muslimien väkivaltaa.

Sanoisin, että olet liian optimistinen. Ajatusrikostuomioiden tehtävä on saattaa poliittiset vastustajat huonoon valoon.

Jos Jorma Kalske olisi halunnut ennalta ehkäistä terrorismia, niin hän olisi nostanut syytteitä Maahanmuuttovirastoa vastaan siitä, että oleskelulupia myönnetään valheellisilla perusteilla. Kalske on tukenut parhaansa mukaan terrorismin maahantuontia.

Kemolitor

Quote from: Roope on 10.10.2019, 16:45:49
Sanaa "väitetyistä" käyttämällä on tietenkin tarkoitus antaa ymmärtää, että Tynkkynen olisi keksinyt terrorismiväitteen omasta päästään mustamaalaustarkoituksessa.

Onko ilmaisu Hesarin toimittaja Susanna Reinbothin vai tuomiolauselmasta?

Onko tuomiolauselma jossain luettavissa?

Tuomiolauselmaan löytyy linkki Tynkkysen sivuilta:
https://sebastiantynkkynen.com/2019/10/11/voiko-tama-todella-olla-rikollista-suomessa-tutustu-somekuvaan-ja-siita-annettuun-tuomioon-sanasta-sanaan/

Sivuilta löytyy myös kyseinen kuva ja ilmeisesti siihen liittyvä Facebook-teksti.

Itse tuomiolauselma:
https://sebastiantynkkynen.files.wordpress.com/2019/10/r-19-1104-tuomio.pdf

En löytänyt tuomiolauselmasta mitään "väitetyistä"-tyylisiä lausuntoja, lauselmassa ei mitenkään kiistetty kuvien paikkanssapitävyyttä.

Kävin läpi lehtien uutisoinnin tapauksesta, useimmat lehdet eivät kertoneet tarkemmin, mistä oli kyse, ainoastaan Hesari ja Ilta-Sanomat eli käytännössä STT:
Quote
Facebook-päivityksessä oli kuvia terrorististen iskujen tekijöistä. Tynkkysen kirjoittamassa kuvatekstissä sanotaan muun muassa: "heitä yhdistää yksi asia: he kaikki palvelevat Allahia". STT ei siteeraa Tynkkysen kirjoitusta laajemmin, koska teksti käräjäoikeuden mukaan panettelee islaminuskoa tunnustavaa ihmisryhmää.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006268023.html

Roope

Quote from: Kemolitor on 11.10.2019, 12:27:04
En löytänyt tuomiolauselmasta mitään "väitetyistä"-tyylisiä lausuntoja, lauselmassa ei mitenkään kiistetty kuvien paikkanssapitävyyttä.

Kiitos.

Myös Hesarin tämänpäiväisessä toisen toimittajan jutussa viitataan "väitettyihin terrori-iskujen tekijöihin", joten on kyse toimituksen linjauksesta, joka tulee muutenkin selväksi:

Quote
Paula Vesalan kantaaottava twiitti on kerää nyt kiitosta: "Viharikoksesta tuomittu ei voi toimia kansanedustajana"

Laulajana, näyttelijänä ja dramaturgina työskentelevän Vesalan rohkea twiitti kerää kommentteja ja tykkäyksiä.

Susanna Kärhäpää HS

Muusikko Paula Vesala kommentoi eilen Twitterissä kantaaottavasti, että hänen mielestään viharikoksesta tuomittu ei voi toimia kansanedustajana.

"Viharikoksesta tuomittu ei voi toimia kansanedustajana. Saati sitten kaksi kertaa viharikoksesta tuomittu. En halua mainita kyseisen edustajan nimeä koska monissa näissä tapauksissa kaikki julkisuus tuntuu olevan vain heille positiivista", hän kirjoittaa.

[...]

Tynkkysen päivityksessä käsiteltiin islamia ja terrorismia. Hän julkaisi kuvia väitetyistä terrori-iskujen tekijöistä ja totesi kuvatekstissä, että "heitä yhdistää yksi asia: he kaikki palvelevat Allahia".

[...]

Postauksen alle on kerääntynyt paljon kommentteja myös Tynkkysen puolustajilta. Moni on postauksen alla vähätellyt Vesalan kommenttia ja haukkunut laulajaa. Tynkkynen itsekään ei jäänyt hiljaiseksi.

"Hei Paula! Iltalehden pääsivu ei voisi juuri nyt näyttää täydellisemmältä! Kiva, kun olet mukana. Sataa positiivisesti meidän laariin, kuten jo totesitkin. Kiitos!" hän kommentoi.

[...]

Tänään perjantaina Vesala vastasi Twitterissä napakasti saamaansa palautteeseen:

"Kiitos viesteistä! Huomioita: En ole "tyttörukka", vaan korkeakoulutettu aikuinen nainen, yrittäjä ja äiti. "Pysyisit musiikissa"; olen koulutukseltani dramaturgi ja näytelmäkirjailija, teen myös näyttelijäntöitä! "Levyt roskiin"; fyysisiä levyjä ei oikein nykyään enää myydä."

[...]

Esimerkiksi Ylen uutis- ja ajankohtaistoimituksen sisältöpäällikkö ja kirjailija Heikki Valkama kommentoi postausta näin.

Quote from: Heikki Valkama, Ylekaino toive: Jatka samaan malliin ja anna palaa!

HS tavoitti Vesalan sähköpostitse, mutta hän vastasi ettei halua kommentoida asiaa, sillä hän ei halua kannattaa Tynkkysen tahallista trollaamista tämän enempää.
Helsingin Sanomat 11.10.2019

Vesalan tavoitteiltaan epämääräinen Tynkkystä ilman mitään perusteluja huitaissut twiitti on toimittajan mukaan "rohkea" ja "kantaaottava", kun taas kommentit Vesalan twiittiin ovat "vähättelyä" ja "haukkumista".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Vesalan tapauksessa huomion kiinnittää totalitärismin lisäksi se että hän väittää Tynkkysen tulleen tuomituksi viharikoksesta, ja että esim. Hesari ei virheeseen kiinnitä huomiota. Viharikoksesta on lakiteknisesti käsitteenä kohtuullinen yhteisymmärrys ja se liittyy yleensä hyvin selkeästi uhrillisiin tekoihin, toisin kuin "vihapuheen" tapauksessa. Jonkun toisen henkilön kohdalla näistä väitteistä nostettaisiin välittömästi kunnianloukkaussyyte...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

newspeak

Najim Laachraoui
Ibrahim El Bakraoui
Mohammed Abrini
Salah Abdeslam
Bilal Hadfi
"Ahmad al-Mohammed"
"M al Mahmod"
Chakib Akrouh
Abdelhamid Abaaoud
Brahim Abdeslam
Omar Islmail Mostefai
Samy Amimour
Foued Mohamed-Aggad
Chérif Kouachi
Saïd Kouachi
Omar El-Hussein
Ayoub El Khazzani

Nämä miehet ovat tunnettuja terroristeja ja vastuussa 177 ihmisen kuolemasta ja 773 loukkaantumisesta.

Jos Tynkkysen jakamasta kuvasta haluaa vikoja löytää, Mohammed Abrini on siinä kaksi kertaa.

Melba

Vesalalle kelpasi taannoin kansallisylpeys ja isänmaallisuus, kun hän sai jatkuvasti metsästämäänsä julkisuutta laulamalla Finlandian kiekkoleijonien mitalijuhlassa. Ei sentään tarvinnut k.o. teosta sanoittaa ja säveltää uudelleen, vaan entinen versio kelpasi, toisin kuin suvivirren kohdalla!!

Kaiken maailman viisunikkarien rinnalla Tynkkynen ansaitsee paljon enemmän arvostusta asettumalla sananvapaustaistelun eturintamaan, siitä jopa henkilökohtaisesti kärsien. Uskon myös, että juuri tällaisen aktiivisuuden ja rohkeuden vuoksi hänet on eduskuntaan äänestetty. Ja tullaan äänestämään vielä jatkossakin.
Vesalalle tiedoksi, että Tynkkysen tuomio ei ole vielä lainvoimainen, joten jos se muuttuu hovissa (voisiko jotain näin järkevää tapahtua nykySuomessa??), miten aiot sovitella sanasi sen jälkeen. Onneksi tuollaiset eivät määrittele sitä, kuka on kelvollinen kansanedustajaksi.

Lahti-Saloranta

Quote from: newspeak on 11.10.2019, 13:25:21
Najim Laachraoui
Ibrahim El Bakraoui
Mohammed Abrini
Salah Abdeslam
Bilal Hadfi
"Ahmad al-Mohammed"
"M al Mahmod"
Chakib Akrouh
Abdelhamid Abaaoud
Brahim Abdeslam
Omar Islmail Mostefai
Samy Amimour
Foued Mohamed-Aggad
Chérif Kouachi
Saïd Kouachi
Omar El-Hussein
Ayoub El Khazzani

Nämä miehet ovat tunnettuja terroristeja ja vastuussa 177 ihmisen kuolemasta ja 773 loukkaantumisesta.

Jos Tynkkysen jakamasta kuvasta haluaa vikoja löytää, Mohammed Abrini on siinä kaksi kertaa.
Uskoakseni Allah on ylpeä uskollisista palvelijoistaan. Hartaita muslimeja kaikki ja hoitavat varmaankin rukoushetket säntillisesti. On loukkaava kutsua näitä miehiä terroristeiksi. Miehiä ei varmasti loukkaa jos kutsuu heitä muslimeiksi kuten tynkkynen teki, päinvastoin miehet on ylpeitä uskostaan ja tuovat sen myäös esille.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

newspeak

^ Paria poikkeusta lukuunottamatta he ovat tietenkin nyt kaikki kuolleet ja helvetissä, joten eivät he enää ole muslimeita. Tai jos ovat niin ovat kovin itsepäisiä.

Lahti-Saloranta

Jos verrataan esim kristinuskoa tunnustavaa porukkaa ja islaminuskoa tunnustavaa niin siinä fanattisuudessa on merkittävä ero. Jos menet melkein missä takan maassa kirkkoon seuramma Jumalanpalvellusta, nouset ylös ja huudat että Jeesus oli homo niin sinut poistetaan kirkosta eikä sinua piestä. Teeppä sama moskeijassa ja totea sama Muhammedista niin hyvä jos ulos hengissä selviät. Se fanattisuus on minusta islamin suurin ongelma joka on estänyt uskonnon kehityksen keskiajasta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Riukulehto

"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Radio

Tuomion perusteena oli kyllä rikosilain pykälä, jossa kiihottaminen on sanktioitu. Oikeuslaitoksella ei ole mitään näyttöä siitä että joku olisi kiihottunut. Tuomiossa jauhetaan paskaa vihapuheesta ja tuomitaan kiihottamisesta.
Kiihottamislaki onkin varsin mielenkiintoinen DEMLAn? tuskan parahdus. Tulkinnan tekee polliseista se, joka luulee osaavansa lukea lakia. Rikoskomisario. Rinnastettavalla muulla perusteella tuomitaan, näin toimii poliisivaltio.

Suomessa rikoslaki (13.5.2011/511) määrittelee kiihottamisen kansanryhmää vastaan 11 luvussa, joka sisältää sotarikokset ja rikokset ihmisyyttä vastaan:

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

ISO

Islamin oncelma on ettei siinä ole tapahtunut ns uskonpuhdistusta, joka aikoinaan palautti jonkinlaisen tolkun kristinuskoon.

Sek vuoksi sen arvostelemine  oli välttämätöntä, ilman arvostelua tilanne ei tule muuttumaan ikinä.

Arvostelun tulkitseminen kansan kiihottamiseksi on tuhoisa tie.

Ei Eurooppalaisten tule alistua islamin vaatimuksiin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

nollatoleranssi

Vihapuhe-lainsäädäntö saatiin tehtyä juuri ennen Eurooppaan suunnattua tietoista massamaahanmuuttovaellusta. Lainsäädännön perimmäinen idea oli vähentää ja minimoida kaikenlainen kritiikki.

Tynkkysen kotikaupungissa suurin huomio haluttiin laittaa EU:n ja valtion maksamiin turvishankkeisiin ja mitään vaaraa ei haluttu nähdä olevan olemassakaan. Lukuisat kaupungin edustajat vähättelivät ongelmia kuukausia, vuosia. Lopulta kun tuli esiin vakavia seksirikoksia ja yhden tytön kuolema, niin olevinaan tapahtui väliaikainen herääminen.

Pidemmän aikaa on käyty tälläistä sanaleikkimäistä touhua, että mikä osuus terroristeista on mitäkin taustaa. Kukaan ei siitä kiihotu millään tavalla, mutta tuosta on saatu luotua poliittinen ase varsinkin yhtä puoluetta kohtaan. Tuomiot ovat samoin suhteellisen kovia verrattuna muihin rikoksiin mm. pahoinpitelyihin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Skeptikko

Quote from: Kemolitor on 11.10.2019, 12:27:04
Itse tuomiolauselma:
https://sebastiantynkkynen.files.wordpress.com/2019/10/r-19-1104-tuomio.pdf

Melkoinen oikeusmurha:

QuoteSyyttäjän mukaan Tynkkysen kirjoituksessa panetellaan islaminuskoa tunnustavaa ihmisryhmää eli muslimeja heidän uskontonsa perusteella ja kirjoitus kohdistuu yleisesti heihin kaikkiin. Syyttäjän mukaan Tynkkysen on täytynyt ymmärtää, että hänen laatimansa kuvan ja tekstin yhteys on niin kiinteä, että yleisö käsittää sen tarkoittavan kaikkien islaminuskoisten olevan terroristeja.

Käräjäoikeus toteaa, että Tynkkysen kirjoituksen ja siihen liittyvien kuvien kokonaisuuden perusteella on perusteltua päätyä syyttäjän kannalle.

Eli käytännössä syyttäjä laittaa - jos ei nyt suoraan Tynkkysen suuhun sanoja - niin ainakin itse keksimiään tulkintoja ja vaatiin näiden perusteella rankaisemista ja tuomari sitten vielä menee yhtymään tähän syyttäjän oikeusvaltion vastastaiseen touhuun. Eli nyt siis käytännössä tuomitaan syyttäjän itse kehittelemistä asioista tai tulkinnoista. Minusta taas Tynkkysen Facebook-postauksessa missään nimessä ei tule tuollaista vaikutelmaa ainakaan normaaleille ihmisille, eikä Tynkkystä pidä voida rangaista siitä, että joidenkin epänormaalien ihmisten mieleen voi kenties tuollainenkin tulkinta jostain asiasta tulla. Oikeusvaltioissa pitäisi tuomita vain todella tehdyistä teoista, eikä  jostain syytöksen esittäjän itse keksimistä vaikutelmista ja epäselvissä tapauksissa pitäisi tuomita syytetyn eduksi, eikä suinkaan vahingoksi niin kuin tässä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Kai Sorto

Perinteiseen vasemmistolaiseen tyyliin Vesala ei ilmeisesti  kunnioita omasta mielipiteestään eroavia mielipiteitä, sanan- ja mielipiteenvapautta, yhdistymisvapautta eikä kansanvaltaista tapaa päättää asioista. Kuten eräällä toisella forumilla mainittiin, valitettavan moni näyttää kaipailevan järjestelmää, jossa poliittisista vastustajista pääsee eroon ulkoparlamentaarisilla keinoilla, kuten rikostuomioilla :)

Ei Tynkkysen Facebook-postauksessa ollut mitään sen kummempaa kuin aikaisemmissakaan tapauksissa. Jokainen tietää, että Perussuomalaiset on maahanmuuttokriittinen puolue joka vastustaa islamisaatiota. PS ja Tynkkynen pyrkii toimimaan sen eteen, että lait ja kansainväliset sopimukset saataisiin muutettua tätä päivää vastaaviksi, eikä oikeuslaitos pääsisi rajoittamaan sananvapautta tällaisella jälkisensuurilla.

Lahti-Saloranta

Kuinka moni noista Tynkkysen kuvassa olijoista sai surmansa.
Tekisi mieli julkaista samanlainen kuva jossa tekijä mainittu marttyyriksi.
Alakuolelle Tynkkysen kuva tekstillä vihan lietsoja.
Sen olle Kirsi Pimiän kuva tekstillä kiihotusrikoksen paljastaja.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

jka

Quote
Syyttäjän mukaan Tynkkysen on täytynyt ymmärtää, että hänen laatimansa kuvan ja tekstin yhteys on niin kiinteä, että yleisö käsittää sen tarkoittavan kaikkien islaminuskoisten olevan terroristeja.

Syyttäjän mukaan siis muslimiyleisö ymmärtää että tuossa tarkoitetaan kaikkien islaminuskoisten olevan terroristeja!? Kumpi onkaan pahempaa panettelua kansanryhmää kohtaan, tuo kuva vai syyttäjän väite muslimiyleisön ymmärryksen tasosta?

jka

Hienosti ja vakuuttavasti päättyy tuomion perustelut.

Quote
Tynkkysen kirjoituksessa on kyse vihapuheen kaltaisista lausumista, jotka eivät nauti sananvapauden suojaa. Edellä kerrotun perusteella Tynkkynen on syytteessä kuvatuin tavoin syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.

Siis mitä helvettiä oikeasti?. Tuomion lopullinen perustelu oli siis että kyseessä oli vihapuhe joka ei nauti sananvapauden suojaa. Laissa ei edelleenkään edes mainita sanaa vihapuhe ja tuomari vetoaa pokkana silti tähän. Tällaisia tuomioita täällä meillä Suomessa.

BarkAtTheMoon

Tämmöisestä kovin kommunistiseen viittaavasta oikeudenkäytöstä tulee Suomelle ansaitusti ongelmia. Oletan että muutkin kuin minä tulevat jakamaan varsin kiinnostavan oikeuslaitoksemme päätöksiä ulkomaille ja kyseenalaistamaan oikeuslaitostamme. Demokraattiset lakimiehet jo pelkästään tekevät nykyisestä oikeuslaitoksesta hyvin epäilyttävän, ja herättävät ansaittuja kysymyksiä siitä kuinka itänaapurimme vaikuttaa Suomeen koko yhteiskunnan tasolla. Siis kysymyksiä aidosti ulkomaisesta vaikuttamisesta, jotka eivät näytä YLEllä tai muuallakaan kiinnostavan pätkääkään, jännä on maamme.

Lahti-Saloranta

Quote from: BarkAtTheMoon on 11.10.2019, 20:54:55
Tämmöisestä kovin kommunistiseen viittaavasta oikeudenkäytöstä tulee Suomelle ansaitusti ongelmia. Oletan että muutkin kuin minä tulevat jakamaan varsin kiinnostavan oikeuslaitoksemme päätöksiä ulkomaille ja kyseenalaistamaan oikeuslaitostamme. Demokraattiset lakimiehet jo pelkästään tekevät nykyisestä oikeuslaitoksesta hyvin epäilyttävän, ja herättävät ansaittuja kysymyksiä siitä kuinka itänaapurimme vaikuttaa Suomeen koko yhteiskunnan tasolla. Siis kysymyksiä aidosti ulkomaisesta vaikuttamisesta, jotka eivät näytä YLEllä tai muuallakaan kiinnostavan pätkääkään, jännä on maamme.
Nythän paljon puhutaan kuinka Venäjä vaikuttaa vähän joka taholla. Siitä ei puhuta vaikuttiko Venäjän edeltä suuri ja mahtava Neuvostoliitto. Jos vaikutti niin kuinka pysyviä ne vaikutukset ovat. Esim demla, kuinka se syntyi, miksi se perustettiin ja kuinka se nykypäivänä vaikuttaa. Sananvapaudesta puhutaan paljon ja media yhdessä rintamassa on puolustamassa Johanna Vehtoon sananvapautta kutsu Junes Loppaa natsipelleksi. Sama porukka tuomitsee jyrkässti Tynkkysen postauksen vihapuheena ja on valmis erottamaan hänet eduskunnasta. Tynkkysen sananvapauteen ei kuulu todeta että jihadisti ja isisterroristi on muslimi.
Sebuhan on tutkinnassa vielä yhdestä kiihotuksesta. On erittäin vaikea jättää siitä syyttämättä kasvojen menetyksen pelossa. Syyttäminen taasen todistaa oikeuslaitoksen käyttämistä politiikassa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lahti-Saloranta

QuoteSyyttäjän mukaan Tynkkysen kirjoituksessa panetellaan islaminuskoa tunnustavaa ihmisryhmää eli muslimeja heidän uskontonsa perusteella ja kirjoitus kohdistuu yleisesti heihin kaikkiin. Syyttäjän mukaan Tynkkysen on täytynyt ymmärtää, että hänen laatimansa kuvan ja tekstin yhteys on niin kiinteä, että yleisö käsittää sen tarkoittavan kaikkien islaminuskoisten olevan terroristeja.

Käräjäoikeus toteaa, että Tynkkysen kirjoituksen ja siihen liittyvien kuvien kokonaisuuden perusteella on perusteltua päätyä syyttäjän kannalle.
Miettikääpä tarkkaan tuota syyttäjän näkemystä että yleisö käsittää kaikkien muslimien olevan terroristeja. Muslimeita on yli miljardi ja jos he kaikki olisivat terroristeja ja jokainen tekisi elämänsä aikana terrori-iskun ollakseen terroristi niin se merkitsisi että niitä terrori-iskuja tapahtuisi joka kuukausi pari miljoonaa. Jos syyttäjä on saanut Tynkkysen kirjoituksesta kuvailemansa käsityksen niin on todella tyhmä ja jälkeenjäänyt yksilö.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Skeptikko

Muistuttaisin kaikkia siitä, että Suomen hölmön rahankeräyslain takia ei tiettävästi saa järjestää mitään rahankeräyksiä tällaiseenkaan asiaan liittyen. Laki on hölmö, mutta niin kauan kuin se on voimassa, niin eii kannata järjestää ongelmia puuhaamalla mitään luvattomia rahankeräyksiä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Perttu Ahonen

Mitäpä tähän sanoisi...Neuvostoliitto on kuollut - eläköön EUvostoliitto.   Eli kun Neuvostoliitto ja se kulissi jossa se oli, ei toiminut, niin nyt sen perillinen on EUvostoliitto.  Neuvostoliiton aikaiset internationalistiseen sosialismin koulutetut kaaderit ja heidän uudet mallioppilaansa näyttävät voimansa alati Orwellilaistuvassa todellisuudessa.

Olen kuitenkin luottavainen siihen, että kansan silmät avautuvat ennen kuin kansakunta on liian polarisoitunut ja yhteiskuntarauha on uhattuna.  Jokaiselle pitäisi olla selvää, että nimen omaan internationalistit pyrkivät lisäämään yhteiskunnan polarisoitumista omalla sairaalla ja väkivaltaisella ideologiallaan.   

Internationalistit haluavat näyttää ja käyttää valtaa ja voimaansa kansallismielisiä ihmisiä kohtaan, jotka haluavat vain turvata Suomen kansan turvallisen ja vakaan tulevaisuuden.

Skeptikko

Quote from: Ajattelija2008 on 11.10.2019, 11:05:40
Sanoisin, että olet liian optimistinen. Ajatusrikostuomioiden tehtävä on saattaa poliittiset vastustajat huonoon valoon.

Jos ei tarkastella vain tätä nyt Tynkkysen saamaan tuomiota, vaan laajempaa kokonaisuutta, missä käytännlssä vain perussuomalaisia ja maahanmuutokriitikoita päätyy tuomituksi, niin voi hyvällä syyllä katsoa, että kyseessä on tosiasiassa okeuslaitoksen politisoitumisesta. Käytännössä vaikuttaa siltä, ettei tuomio edes riipu juuri siitä mitä on sanottu, vaan että kuka sen on sanonut. Esimerkiksi kokoomuksen Atte Kaleva on toistuvasti esittänyt islamista varsin kielteisiä väitteitä, mutta häntä ei ole silti viety oikeuteen ja tuomittu. Tässä eräs esimerkki:

Jihadismin tutkija Atte Kaleva: Islamin oppi oikeuttaa väkivallan - Seurakuntalainen
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/jihadismin-tutkija-atte-kaleva-islamin-oppi-oikeuttaa-vakivallan/

QuoteWikipedia määrittelee jihadistin tarkoittavan islamistia, joka kannattaa taistelua vääräuskoisia vastaan. Tutkija Atte Kaleva painottaa, että islamin opinkappaleista löytyy kohtia, joilla jihadistit pystyvät oikeuttamaan väkivaltansa:

– Uskontoa ei vain käytetä keppihevosena, vaan, kun luen koraania, näen kyllä siellä suvaitsemattomia ja osin väkivaltaisia kohtia. Näen toki paljon muunkinlaisia kohtia. Mutta kyllä mä näen sen selkeästi, millä tavalla jihadistisen väkivallan voi oikeuttaa ihan puhtaasti islamilaisiin lähteisiin, koraaniin ja sunnaan vedoten.

Kalevan mielestä islamia yritetään usein Länsimaissa laittaa sellaiseen muottiin, mihin se ei sovi. Länsimaalaiset liberaalit haluavat nähdä islamin herttaisena ja rauhaa rakastavana uskontona, vaikka se ei sellaisena oikeasti ilmene kannattajilleen:

– Jos joku arvostaa liberaalia, suvaitsevaista, kaikki erilaisuudet hyväksyvää ajatusmallia, niin tottakai hän silloin haluaa väkisin vääntää ihanan eksoottisen islamin tähän samaan malliin, mutta silloin tehdään väkivaltaa itse islaminuskolle ja islamin harjoittajien, muslimien uskolle, Kaleva puuskahtaa.

Jos vaikkapa Tynkkynen sanoisi joitain Atte Kalevan esittämiä väitteitä kuin ne olisivat hänen omiaan, niin on varsin todennäköistä, että esitutkinta kutsuisi taas. Kuitenkin oikeusvaltiossa lain pitäisi olla kaikille sama.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

takalaiton

Tynkkynen julkaisi kirjoituksensa fb:ssä maaliskuussa vuonna 2016. Siinä oli kuvakokoelma Euroopassa iskeneistä jihadisteista. Parhaiten Euroopan terrorismitilannetta kirjoituksen julkaisuhetkellä kuvaa Europolin terrorismiraportti TE-SAT 2016, joka kertoo seuraavat koko vuoden 2015 luvut:

- jihadismi: iskuja 17, kuolleita 150, tuomittuja 198, pidätettyjä 687
- separatismi/nationalismi: 65, 0, 171, 168
- äärivasemmisto: 13, 1, 45, 67
- äärioikeisto: 9, 0, 3, 11

Europolin määritelmän mukaan jihadistinen terrorismi tarkoittaa ennakkoluuloiseen, länsivastaiseen, antisemitistiseen ja homofobiseen islamin tulkintaan perustuvaa terrorismia. (s. 53)

Quote from: käräjäoikeus
Lukija jää päivityksestä sellaiseen käsitykseen, että islaminuskolla ja terrorismilla on selvä yhteys siten, että islaminusko on syypää "jatkuviin murhiin ympäri maailmaa".

Kiistaton fakta sekä Euroopassa että maailmanlaajuisesti.

Quote from: käräjäoikeus
Väitteet siitä, ettei terrorismilla ja islaminuskolla ole yhteyttä ovat kirjoittajan mielestä "tyhjiä". Päivitystä on tehostettu kokoelmalla miesten kasvokuvia, joiden päälle on kirjoitettu sana "muslimi".

Europolin jihadistimääritelmän mukaan kaikkien kuvissa näkyvien terroristien päämotiivi tekoihinsa oli islam. He olivat siis muslimeita.

Quote from: käräjäoikeus
Päivityksessä on isoilla lihavoiduilla kirjaimilla iskulauseen omainen otsikkoteksti "Terrorismi ei tunne uskontoa. Jos Islamia ei lasketa", jolla kirjoittaja viittaa siihen, että islaminusko on maailman uskonnoista ainoana poikkeus ensin todetusta pääsäännöstä.

Kuvat koskivat Euroopassa toimineita terroristeja ja Europolin tilastoista ei löydy muita uskonnollisesti motivoituneita terroristeja kuin jihadistit. Kristityt, juutalaiset, hindut tai buddhalaiset eivät tee uskontoon pohjautuvia terrori-iskuja, Euroopan terrorismikenttä tuntee kaikista maailman uskonnoista ainoastaan islamin.

Quote from: käräjäoikeus
Kirjoituksen sävyä on pidettävä voimakkaan yleistävänä ja esitetty materiaali on ollut yksipuolista. Myös se Tynkkysen esille tuoma näkemys, että terroritekoon syyllistyneen henkilön uskontoon liittymättömillä taustoilla ei olisi merkitystä, on osoitus yleistävästä katsantokannasta.

Mihin lainkohtaan tällainen vaatimus perustuu? Sävy on yksipuolinen ja yleistävä jo sen takia, että jihadistit ovat vastuussa kaikista uskonnon motivoimista terrori-iskuista Euroopassa.

Quote from: käräjäoikeus
Tekstiä ei ole rajoitettu koskemaan ääriliikkeitä, vaan terrorismi on yhdistetty suoraan islaminuskoon kuuluvaksi. Tämän vuoksi teksti on kohdistunut yleisesti islaminuskoa tunnustaviin ja siinä yleistäen tosiasiassa väitetään islaminuskoa tunnustavia rikollisiksi. Tynkkysen päivityksessä näin ollen panetellaan tai solvataan islaminuskoa tunnustavaa ihmisryhmää.

Eipäs, vaan tekstissä todetaan kaikista maailman uskonnoista pelkästään islamin aiheuttavan terrorismia Euroopassa. Tämä on myös Europolin näkemys.
Oulu is not safe - start deportations.

newspeak

Quote from: Lahti-Saloranta on 11.10.2019, 20:32:48
Kuinka moni noista Tynkkysen kuvassa olijoista sai surmansa.
Tekisi mieli julkaista samanlainen kuva jossa tekijä mainittu marttyyriksi.
Alakuolelle Tynkkysen kuva tekstillä vihan lietsoja.
Sen olle Kirsi Pimiän kuva tekstillä kiihotusrikoksen paljastaja.

14/18 sai surmansa, sillä Mohammed Abrini, Salah Abdeslam ja Ayoub El Khazzani vangittiin.

Wikipedia, BBC ja CNN pitäisi tuomita vihapuheen levittelystä.

newspeak

Quote from: ISO on 11.10.2019, 20:03:45
Islamin oncelma on ettei siinä ole tapahtunut ns uskonpuhdistusta, joka aikoinaan palautti jonkinlaisen tolkun kristinuskoon.

Terroristit ovat juuri niitä islamin uskonpuhdistajia.

Risto A.

Totean vain, että käräjäoikeuden perusteluista mikään ei koske myyttisen "äärioikeiston" tekosia, vaan niissä tapauksissa kaikenlainen yleistäminen on itsestäänselvyys, aksiomi.

Kyseessä ei ole oikeuslaitos vaan lähinnä joku "vallankumouksellisen punaviherkaartin kenguruoikeus".
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Marcus Porcius Cato

Quote from: Roope on 11.10.2019, 12:45:01
Vesalan tavoitteiltaan epämääräinen Tynkkystä ilman mitään perusteluja huitaissut twiitti on toimittajan mukaan "rohkea" ja "kantaaottava", kun taas kommentit Vesalan twiittiin ovat "vähättelyä" ja "haukkumista".

Se vaatii kieltämättä aina suunnatonta rohkeutta olla samaa mieltä vallanpitäjien kanssa. Paula on "rohkea" samaan tapaan kuin nämä tyypit:
Olen muuten sitä mieltä, että kulttuurimarxismi on tuhottava.

Risto A.

Pohjois koreassa vaatii rohkeutta olla samaa mieltä vallanpitäjien kanssa. Siellä nimittäin voi siitä samanmielisyydestä huolimatta tulla vallanpitäjien toimesta teloitetuksi.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy