Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

[Jesse-Aatu]

Tuolle voisit tietenkin esittää vaikkapa pari luotettavaa lähdemateriaalia. Luotettava tarkoittaa samaa kuin poliittisesti riippumaton.

Tuollaiset väitteet vain heikentävät luottamusta, jos niille ei esitä kunnollisia perusteluja.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cannabidiol
http://www.coffeeshop.freeuk.com/Genetics.html
Tosta genetics kohdasta.

Ylipäätänsä jos on pelkoa psykooseista, mutta haluaa kuitenkin polttaa, voisi laillistetusti polttaa halutessaan vähemmän riskialttiimpaa sen sijaan että saa "jotain random shittii" välittäjältä.

[Näkymätön]

En ota tässä yhteydessä kantaa huumeiden laillisuuteen. Mainitsin Ior Bockin vain esimerkkinä tunnetusta huumehörhöstä. Myös hänen joutumisensa huumehörhökaveriensa murhaamaksi on esimerkki siitä, että huumehörhöpiireissä ei kannata hengailla.

Tämä pätee senkin jälkeen, kun kannabis tms. aineet laillistetaan.

Niin, valitettavasti mikään huume ei estä ihmisiä olemasta idiootteja, kusipäitä, psykopaatteja tai murhaajia.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Tuolle voisit tietenkin esittää vaikkapa pari luotettavaa lähdemateriaalia. Luotettava tarkoittaa samaa kuin poliittisesti riippumaton.

Tuollaiset väitteet vain heikentävät luottamusta, jos niille ei esitä kunnollisia perusteluja.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cannabidiol
http://www.coffeeshop.freeuk.com/Genetics.html
Tosta genetics kohdasta.

Ylipäätänsä jos on pelkoa psykooseista, mutta haluaa kuitenkin polttaa, voisi laillistetusti polttaa halutessaan vähemmän riskialttiimpaa sen sijaan että saa "jotain random shittii" välittäjältä.

Wikipediasta löytyi lähde, jonka mukaan kannabidiolit ovat yhtä tehokkaita SKITSOFRENIAN HOIDOSSA kuin atyyppiset antipsykootit. Yksi lähde mainitsee siis näin.

Tuo toinen lähde olikin sitten täyttä ganja-propagandaa eli täysin naurettava linkki.

Kirjoitit näin:

Tiesitkö, että laittomassa kannabiksessa korkeiden THC-pitoisuuksien takia on vähemmän kannabidiolia, joka on omiaan ehkäisemään psykoosia?

Voitko siis esittää ne lähteet, joiden mukaan "laittomassa kannabiksessa korkeiden THC-pitoisuuksien takia on vähemmän kannabidiolia, joka on omiaan ehkäisemään psykoosia?"

Miten laiton kannabis johtaa korkeisiin THC-pitoisuuksiin ja vähempään kannabidioliin?

[mikkoellila]

En ota tässä yhteydessä kantaa huumeiden laillisuuteen. Mainitsin Ior Bockin vain esimerkkinä tunnetusta huumehörhöstä. Myös hänen joutumisensa huumehörhökaveriensa murhaamaksi on esimerkki siitä, että huumehörhöpiireissä ei kannata hengailla.

Tämä pätee senkin jälkeen, kun kannabis tms. aineet laillistetaan.

Niin, valitettavasti mikään huume ei estä ihmisiä olemasta idiootteja, kusipäitä, psykopaatteja tai murhaajia.

Valitettavasti monet aineet tekevät ihmisistä idiootteja, kusipäitä, psykopaatteja tai murhaajia.

[Näkymätön]

Valitettavasti monet aineet tekevät ihmisistä idiootteja, kusipäitä, psykopaatteja tai murhaajia.

Jaa että ihan automaattisesti? Olisko lähteitä tälle väitteelle?

[mikkoellila]

Valitettavasti monet aineet tekevät ihmisistä idiootteja, kusipäitä, psykopaatteja tai murhaajia.

Jaa että ihan automaattisesti? Olisko lähteitä tälle väitteelle?

Jos ja kun monet aineet aiheuttavat mielisairauksien ja häiriökäyttäytymisen riskin moninkertaistumisen, tämä on arkikielessä sama asia kuin "aineet tekevät ihmisistä idiootteja".

On naurettavaa vastustaa tätä itsestäänselvää tosiasiaa vetoamalla siihen, että huumeidenkäyttäjistä aivan tasan 100 % ei ole idiootteja.

On yhtä tyhmää kiistää huumeiden vaikutus mielisairauksiin ja häiriökäyttäytymisiin argumentilla "kaikki huumeidenkäyttäjät eivät ole mielisairaita" kuin kiistää esim. islamin yhteys terrorismiin argumentilla "kaikki muslimit eivät ole terroristeja".

[dothefake]

Aika harvasta ihmisestä tulee todella mukava ympäristön,
siis häntä ympäröivien selvien esim. sukulaisten mielestä,
nautittuaan mitä tahansa ainetta, poislukien ehkä sammuminen.

[Jesse-Aatu]

Miten laiton kannabis johtaa korkeisiin THC-pitoisuuksiin ja vähempään kannabidioliin?

Nyt en oo varma mistä saisin lähteen. Mutta varmaa on se, että säännösteltynä voi valita turvallisemman vaihtoehdon. Ja mitä olen ymmärtänyt niin korkeat THC-pitoisuudet (pääasiallinen vaikuttaja-aine) tulee alhaisten CBD-pitoisuuksien kustannuksella.

[Turkulaine]

Olisiko mitään mahdollisuutta pitää päihdepolitiikka -ketjusta poissa aiheeseen liittymättömät jutut mielenvikaisista hipeistä ja mäkihyppääjistä, joiden tiedetään käyttäneen päihteitä?

[Jesse-Aatu]

Olisiko mitään mahdollisuutta pitää päihdepolitiikka -ketjusta poissa aiheeseen liittymättömät jutut mielenvikaisista hipeistä ja mäkihyppääjistä, joiden tiedetään käyttäneen päihteitä?

100% komp.

[mikkoellila]

Olisiko mitään mahdollisuutta pitää päihdepolitiikka -ketjusta poissa aiheeseen liittymättömät jutut mielenvikaisista hipeistä ja mäkihyppääjistä, joiden tiedetään käyttäneen päihteitä?

Ei.

[Jesse-Aatu]

Valitettavasti moderointi ei välitä siitä kun ihmiset haluavat heittää offtopicia yksittäistapauksista osoittaakseen ilmiselvää faktaa; päihteet ovat vaarallisia.

Kertoo enemmän päihdepoliittisen keskustelun taantuneisuudesta.

[Turkulaine]

Ongelma on laajempi. Kaikenkaikkiaan moderaatioresurssit ovat liian pienet käyttäjämäärään nähden, ja kaikenlainen häiriköinti voi hyvin. Päivässä kirjoitetaan 500-1000 viestiä, ja usein paikalla on vain yksi mode, joskus ei yhtään. Kuten nyt.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Olisiko mitään mahdollisuutta pitää päihdepolitiikka -ketjusta poissa aiheeseen liittymättömät jutut mielenvikaisista hipeistä ja mäkihyppääjistä, joiden tiedetään käyttäneen päihteitä?

Kelpaako kansanedustajat, koska sehän liittyy politiikkaan?

Tony Halme hyvä esimerkki. Taisi vetää sitten kuitenkin liikaa hassista.

Kaikki vihreät on jossain aineissa - se on täysin varma asia. Astrid Thorsin lääkitystä tulisi tarkistaa paljon vahvempaan suuntaan - ihan sinne asti mitä ne käyttää esim Texasin osavaltiossa.

[Jari-Petri Heino]

Olisiko mitään mahdollisuutta pitää päihdepolitiikka -ketjusta poissa aiheeseen liittymättömät jutut mielenvikaisista hipeistä ja mäkihyppääjistä, joiden tiedetään käyttäneen päihteitä?

Kelpaako kansanedustajat, koska sehän liittyy politiikkaan?

Tony Halme hyvä esimerkki. Taisi vetää sitten kuitenkin liikaa hassista.

Kaikki vihreät on jossain aineissa - se on täysin varma asia. Astrid Thorsin lääkitystä tulisi tarkistaa paljon vahvempaan suuntaan - ihan sinne asti mitä ne käyttää esim Texasin osavaltiossa.

Vetikö Tony hasaa suoraan suoneen?

[Näkymätön]

Jos ja kun monet aineet aiheuttavat mielisairauksien ja häiriökäyttäytymisen riskin moninkertaistumisen, tämä on arkikielessä sama asia kuin "aineet tekevät ihmisistä idiootteja".

Käyttömetodeista ja -määristä riippumatta?

[LambOfGod]

Jos ja kun monet aineet aiheuttavat mielisairauksien ja häiriökäyttäytymisen riskin moninkertaistumisen, tämä on arkikielessä sama asia kuin "aineet tekevät ihmisistä idiootteja".

Käyttömetodeista ja -määristä riippumatta?

Mitäpä jos laillistettaisiin kaikki etanolia turvallisemmat huumeet, voisiko mielisairauksien ja häiriökäyttäytymisen määrät romahtaa kun osa ihmisistä valitsisi etanolin sijasta vaikkapa kannabiksen?

[LambOfGod]

Kelpaako kansanedustajat, koska sehän liittyy politiikkaan?

Tony Halme hyvä esimerkki. Taisi vetää sitten kuitenkin liikaa hassista.

Kaikki vihreät on jossain aineissa - se on täysin varma asia. Astrid Thorsin lääkitystä tulisi tarkistaa paljon vahvempaan suuntaan - ihan sinne asti mitä ne käyttää esim Texasin osavaltiossa.

En ole apteekkihuumeiden ekspertti, mutta eikös esim. kolmiolla varustetut kodeiinituotteet aiheuta sivuoireina väsymystä? Selittäisi Astridin torkahtelun.
Astridille pitäisi määrätä totuusseerumia, tuntuu valheita lipsahtelevan sairaalloisen paljon.

[Jesse-Aatu]

Mitäpä jos laillistettaisiin kaikki etanolia turvallisemmat huumeet, voisiko mielisairauksien ja häiriökäyttäytymisen määrät romahtaa kun osa ihmisistä valitsisi etanolin sijasta vaikkapa kannabiksen?

En näe syytä miksei sitä samantien laillistaisi ne loputkin.

[Jesse-Aatu]

Hei kaikille! Tämä on meidän aihe:

Päihdepolitiikka on yhteiskunnan harjoittamaa politiikkaa, jolla pyritään ohjaamaan yksilöiden päihteiden käyttöä. Usein päihdepolitiikan pyrkimyksenä on rajoittaa päihteiden käytöstä yksilölle ja yhteiskunnalle koituvia haittoja.

[LambOfGod]

Mitäpä jos laillistettaisiin kaikki etanolia turvallisemmat huumeet, voisiko mielisairauksien ja häiriökäyttäytymisen määrät romahtaa kun osa ihmisistä valitsisi etanolin sijasta vaikkapa kannabiksen?

En näe syytä miksei sitä samantien laillistaisi ne loputkin.

Nii-i. Pakko sanoa, etten ole tuohon asiaan perehtynyt tarpeeksi muodostaakseni vahvaa mielipidettä asiasta. Millaisia esimerkkejä maailmalla kovien huumeiden laillistamisesta on? Kasvaako vai pieneneekö niiden käyttö? Lisääntyykö kansanterveydelliset ongelmat, häiriökäyttäytyminen, rikollisuus? Näistä olisi kiva saada faktatietoa.

[xoxox]

Mitäpä jos laillistettaisiin kaikki etanolia turvallisemmat huumeet, voisiko mielisairauksien ja häiriökäyttäytymisen määrät romahtaa kun osa ihmisistä valitsisi etanolin sijasta vaikkapa kannabiksen?

En näe syytä miksei sitä samantien laillistaisi ne loputkin.

Minusta tupakan voisi ensihätään laillistaa.

[Näkymätön]

Nii-i. Pakko sanoa, etten ole tuohon asiaan perehtynyt tarpeeksi muodostaakseni vahvaa mielipidettä asiasta. Millaisia esimerkkejä maailmalla kovien huumeiden laillistamisesta on? Kasvaako vai pieneneekö niiden käyttö? Lisääntyykö kansanterveydelliset ongelmat, häiriökäyttäytyminen, rikollisuus? Näistä olisi kiva saada faktatietoa.

Jos puhut laillistamisesta siinä kontekstissa, että niin kaikkien huumeiden käyttö, valmistus kuin myyntikin on jossain muodossa laillistettu, niin tällaisia esimerkkejä ei valitettavasti toistaiseksi ole olemassa. On kuitenkin esimerkiksi Portugalin kymmenen vuotta sitten tapahtunut dekriminalisaatio. Aiheesta voi lukea esimerkiksi Cato-instituutin ja Beckley Foundationin raportit. Molemmissa todetaan dekriminalisaation onnistuneen, vaikka parantamisen varaakin toki on. Itse pidän dekriminalisaatiota vain ensiaskeleena, joskin tärkeänä sellaisena.

Myös Argentiina, Meksiko, Kolumbia ja Tsekki ovat dekriminalisoineet. Mistään noista en ole kuullut tuon seurauksena räjähtäneestä huumeongelmasta, mutta tässä vaiheessa on vielä aika vaikea sanoa tarkemmin juuta tahi jaata.

Lisäksi on mm. Sveitsin ja Tanskan ohjelmat, joissa vaikeasti riippuvaisille jaetaan ilmaista heroiinia, Sveitsissä jo kymmenen vuotta. Sveitsin ohjelmasta voi lukea tutkimuksen tästä.

Koska ehdotonta tietoa ei ole, on väkisinkin nojattava olemassaolevaan aineistoon viitteellisenä ja jotain kertovana. Ilman rohkeita askelia ei poliittisista dogmista ikinä päästä toimivamman politiikan suuntaan.




Huumeongelma-blogin uusin: Laittomaan kannabikseen liittyvä kulttuuri on vaarallisempaa kuin kannabiksen terveyshaitat

[Irvana]

Mitäpä jos laillistettaisiin kaikki etanolia turvallisemmat huumeet, voisiko mielisairauksien ja häiriökäyttäytymisen määrät romahtaa kun osa ihmisistä valitsisi etanolin sijasta vaikkapa kannabiksen?

En näe syytä miksei sitä samantien laillistaisi ne loputkin.

Nii-i. Pakko sanoa, etten ole tuohon asiaan perehtynyt tarpeeksi muodostaakseni vahvaa mielipidettä asiasta. Millaisia esimerkkejä maailmalla kovien huumeiden laillistamisesta on? Kasvaako vai pieneneekö niiden käyttö? Lisääntyykö kansanterveydelliset ongelmat, häiriökäyttäytyminen, rikollisuus? Näistä olisi kiva saada faktatietoa.

Kannattaa lueskella siinä tapauksessa Portugalin huumeiden dekriminalisaatiosta. Eli eipä ne huumeet siellä "laillisia" ole, käytöstä ja hallussapidosta ei vaan rangaista. Linkkejä en tähän hätään kerkeä etsimään, mutta tietoa pitäisi kuitenkin löytyä suhteellisen helposti kooklettamalla. Muistaakseni ei kuolemantapaukset vahvojen huumeiden kanssa ole lisääntyneet ja entistä enemmän päihdeongelmaiset ovat saaneet hoitoa... kun ovat uskaltaneet mennä sitä kysymään, ilman pelkoa siitä, että sinuun kohdistettaisiin mitään muita toimenpiteitä kuin mahdollisia hoitotoimenpiteitä.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Oliks toi Ior Bockin tarina offtopic vai mikä linkki siinä oli aiheeseen?

Se oli tarina huumehörhöistä, joten sikäli se liittyi aiheeseen.

Holger Svedlin, a.k.a. Ior Bock, joutui viime viikonloppuna intialaisten huumehörhökaveriensa puukottamaksi. Svedlin/Bock oli ollut halvaantunut vuodesta 1999 asti jouduttuaan silloinkin jonkun huumehörhökaverinsa puukottamaksi.

Et kai spekuloinut liian aikaisin?

Tutkinnanjohtaja Mikko Halmeen mukaan Bockin kahta ulkomaalaista kodinhoitajaa epäillään nyt tapon sijasta murhasta.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Poliisi+ep%C3%A4ilee+Ior+Bockin+kodinhoitajia+tapon+sijasta+murhasta/1135261176701

Nythän tämä liittyy sekä päihdepolitiikkaan, että maahanmuuttopolitiikkaan?

[Turkulaine]

Nythän tämä liittyy sekä päihdepolitiikkaan, että maahanmuuttopolitiikkaan?

Älä suotta provosoi enempää tästä asiasta.

[Näkymätön]

Kannattaa lueskella siinä tapauksessa Portugalin huumeiden dekriminalisaatiosta.

Linkkasin kyseistä dataa postauksesi yläpuolella.

[mikkoellila]

Oliks toi Ior Bockin tarina offtopic vai mikä linkki siinä oli aiheeseen?

Se oli tarina huumehörhöistä, joten sikäli se liittyi aiheeseen.

Holger Svedlin, a.k.a. Ior Bock, joutui viime viikonloppuna intialaisten huumehörhökaveriensa puukottamaksi. Svedlin/Bock oli ollut halvaantunut vuodesta 1999 asti jouduttuaan silloinkin jonkun huumehörhökaverinsa puukottamaksi.

Et kai spekuloinut liian aikaisin?

Tutkinnanjohtaja Mikko Halmeen mukaan Bockin kahta ulkomaalaista kodinhoitajaa epäillään nyt tapon sijasta murhasta.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Poliisi+ep%C3%A4ilee+Ior+Bockin+kodinhoitajia+tapon+sijasta+murhasta/1135261176701

Nythän tämä liittyy sekä päihdepolitiikkaan, että maahanmuuttopolitiikkaan?

Ne kodinhoitajat olivat juurikin niitä hänen intialaisia huumehörhökavereitaan.

[LambOfGod]

Mitäpä jos laillistettaisiin kaikki etanolia turvallisemmat huumeet, voisiko mielisairauksien ja häiriökäyttäytymisen määrät romahtaa kun osa ihmisistä valitsisi etanolin sijasta vaikkapa kannabiksen?

En näe syytä miksei sitä samantien laillistaisi ne loputkin.

Nii-i. Pakko sanoa, etten ole tuohon asiaan perehtynyt tarpeeksi muodostaakseni vahvaa mielipidettä asiasta. Millaisia esimerkkejä maailmalla kovien huumeiden laillistamisesta on? Kasvaako vai pieneneekö niiden käyttö? Lisääntyykö kansanterveydelliset ongelmat, häiriökäyttäytyminen, rikollisuus? Näistä olisi kiva saada faktatietoa.

Kannattaa lueskella siinä tapauksessa Portugalin huumeiden dekriminalisaatiosta. Eli eipä ne huumeet siellä "laillisia" ole, käytöstä ja hallussapidosta ei vaan rangaista. Linkkejä en tähän hätään kerkeä etsimään, mutta tietoa pitäisi kuitenkin löytyä suhteellisen helposti kooklettamalla. Muistaakseni ei kuolemantapaukset vahvojen huumeiden kanssa ole lisääntyneet ja entistä enemmän päihdeongelmaiset ovat saaneet hoitoa... kun ovat uskaltaneet mennä sitä kysymään, ilman pelkoa siitä, että sinuun kohdistettaisiin mitään muita toimenpiteitä kuin mahdollisia hoitotoimenpiteitä.

Itsehän olenkin etanolia ja tupakkaa kovempien huumeiden dekriminalisoinnin puolesta. Täälläkin sen kertonut selvästi. En vain ole varma laillistamisen järkevyydestä.

Edit: Juurikin Portugalin tapaus on vakuuttanut minut dekriminalisoinnin järkevyydestä kovien huumeiden kohdalla. Kyseinalaistin nimenomaan niiden laillistamisen. Portugalin keissi on suht tuttu juttu jo.

[_w_]

Oliks toi Ior Bockin tarina offtopic vai mikä linkki siinä oli aiheeseen?

Se oli tarina huumehörhöistä, joten sikäli se liittyi aiheeseen.

Holger Svedlin, a.k.a. Ior Bock, joutui viime viikonloppuna intialaisten huumehörhökaveriensa puukottamaksi. Svedlin/Bock oli ollut halvaantunut vuodesta 1999 asti jouduttuaan silloinkin jonkun huumehörhökaverinsa puukottamaksi.

Et kai spekuloinut liian aikaisin?

Tutkinnanjohtaja Mikko Halmeen mukaan Bockin kahta ulkomaalaista kodinhoitajaa epäillään nyt tapon sijasta murhasta.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Poliisi+ep%C3%A4ilee+Ior+Bockin+kodinhoitajia+tapon+sijasta+murhasta/1135261176701

Nythän tämä liittyy sekä päihdepolitiikkaan, että maahanmuuttopolitiikkaan?

Minulle tulisi mieleen myös kielipolitiikka. Ihan vaan sillä että epäilen ettei suomenkielisen nimen ja suvun omaavaa olisi guruksi julistettu vaan ihan muuksi jos samoin olisi toiminut.