Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

[Lupu(kulkuri)]

Aika ihmeellistä että T.P. ehdottelee verorahoin maksettavaa douppaamista. Ei mulla ainakaan ole fyrkkaa kustantaa muiden päihteiden käyttöä muuten kuin tarjoamalla bisse joskus kavereille.
Kun pilven poltto saadaan dekriminalisoitua Suomessa, heroiinin ja pirin menekki vähenee. Tai en tiedä piristä.
Packalenin pitää - pollari kun on - tajuta, että asenne kannabiksen olemassa oloon on muuttunut ja soisi hänen kannattavan ennalta ehkäisevää huumepolitiikkaa.
Kyllä kai se sen ymmärtääkin, mutta kannabiksen käytön laillistamisesta puhuminenkin poliisin taholta on varmaan aika kauheeta
Ihmeellistä, että aina kun päihteet nousee puheen aiheeksi, ollaan vitun viisaita.
Tee Peelle kysymys: mitä mieltä olet kannabiksen laillistamisesta?

[Lupu(kulkuri)]

Voisi kenties olla järkevää masinoida jonkinlainen kansanliike.
"Kannabis Lidliin", tjs....
Packalenille vielä, että keskittyisit vaan ensisijaisesti matupolitiikkaan nyt kun aika sitä vaatii ja jätä kyttärotsi narikkaan huumepolitiikan osalta.

[pw]

Hyvä kirjoitus Packalenilta. Käsittääkseni tuo on hyvinkin yleinen näkemys kentällä toimivassa poliisissa ja maailmanlaajuisesti samaa mallia mietitään jo vakavasti useissa länsimaissa. Sota huumeita vastaan on hävitty jo vuosikymmeniä sitten.

Ilmaisten huumeiden jakelussa narkkareille on toki riskinsä mutta hyvin suunniteltuna ehkä sitä silti kannattaisi koittaa.

Tom Packalen on muuten persujen älykkäintä kaartia. Miksi helvetissä hänestä ei tehty ministeriä noiden tolvanoiden Lindström ja Mattila sijaan?

[pw]

Tanskassa tää malli on ollut käytössä jo jonkin aikaa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010011710943963_ul.shtml

Tanska tarjoaa narkomaaneille ilmaiset huumeet
Sunnuntai 17.1.2010 klo 18.28   
Tanska ryhtyy antamaan narkomaaneille ilmaiseksi heroiinia.

Ilmaishuumetta on määrä olla tarjolla helmikuun puolivälistä alkaen Kööpenhaminassa, Odensessa ja Esbjergissä.

Huumejakelulla halutaan vähentää huumeidenkäyttäjien tekemiä rikoksia.

Tanska hyväksyi kiistanalaisen lain uudesta huumeohjelmasta jo vuonna 2008, mutta valmistelut sen toteuttamiseksi käytännössä ovat vieneet aikansa. Moni kunta pohtii edelleen kantaansa asiaan tai on ehtinyt jo sanoa kiitos ei.

Huumeohjelmaan odotetaan mukaan noin 230:tä narkomaania. Viranomaiset yrittävät tavoittaa erityisesti hädänalaisimmat huumeriippuvaiset.

Kävijäryntäystä ei odoteta

Huumevieroitusklinikoillakin mielipiteet ilmaisesta heroiinista menevät ristiin.

- Uskon, että saamme mukaan joitakin huumeidenkäyttäjiä, jotka samalla luopuvat rikoksista, arvioi odenselaisen huumeklinikan johtaja.

Mitään ryntäystä hoitoklinikoilla ei silti odoteta, sillä ohjelma vaatii narkomaaneilta lujaa sitoutumista. He joutuvat muun muassa käymään klinikalla 1-10 kertaa päivittäin.

- Tiukat vaatimukset merkitsevät sitä, että moni ei jaksa mukana, arvioi kööpenhaminalaisen klinikan edustaja.

Tuosta uutisesta on jo 6 vuotta. Olisi mielenkiintoista tietää millaisia kokemuksia tanskalaisilla on ollut.

[Jääpää]

Kyllä Tomista vielä ministeri tulee, kokoomuksen terveysministeri. Hoitelee jakeluportaan terkkareihin joltain hyväveli-kerhon kilomieheltä, kunhan nyt saavat reviirikiistat eri myrkkyjen osilta selville.
SOTE-uudistuksen visaisimpia kiistoja, kaupunkilaistuneet keskustalaiset eivät suostu enään pelkiksi hamppuviljelijöiksi, haluavat paremmille voitoille, Kokkeli Katainen ei vastusta, mutta kansainvälinen tukku pitää jäädä sen ruutuun ja Sipilän pitää vaatia keppana Alkoon, että ruoho ja hasa menee paremmin nuorisolle kaupaksi, siellä se tuleva growsterity kuitenkin on.
Vassut haluaa pirin, kun kuormasta on niin mukava sosialisoida ja Virheet kannattaa mitä vaan, kunhan kädettöminä saavat edes jostain ruohonsa ja ovat valmiita luopumaan osasta päästökauppa-ja maasturibisnestä, kunhan pössyä on pöydässä.
Ärkååpee on sivistyneesti hiukan moppehuppelissa ja fondithan tän rahoituksen kuitenkin verorahoista koordinoi ja Lastensairaalakin vetää mukavasti fyffee, nou hätä, anta juntti kina, mennä naurata pankki!  Ja antta raha vain, että höytyruåtsi olla ja pysy!

[tavallinen jantteri]

Ekana tulee mieleen, että kuka ne "julkisesti jaettavat" tuo maahan ja/tai että voiko tätä kautta aloittaa oman bisneksen?

Löytyihän se työvoimapula lopulta!
Mutta ollos huoleton, viime vuonna tuli niitä paikkaajia kuin tilauksesta. Ehkä heistä ei vientimyyjiksi ollut, mutta tuontimyyjiksi varmasti on. Uskoisin heillä olevan hyvät suhteet ja laajat kontaktit tuottajamaihin.

Tällä innovaatiolla Suomi nousuun!

[Blanc73]

Vaikka systeemi ilmeisesti(?) on toiminut Portugalissa, niin en halua sitä tänne meille. Meillä on mukana kuvioissa rankasti myös alkoholi, joka tekee sekakäyttäjistä aikapommeja.

[Mr.Reese]

Vaikka systeemi ilmeisesti(?) on toiminut Portugalissa, niin en halua sitä tänne meille. Meillä on mukana kuvioissa rankasti myös alkoholi, joka tekee sekakäyttäjistä aikapommeja.

Heroiinin ja alkoholin sekakäyttäjät ei hengitä kauaa todennäköisyyksien mukaan. Tarkempaa touhua kuin ripulissa piereskely, ettei ala huulet sinertää.

[Hakkapeliitta]

Vaikka systeemi ilmeisesti(?) on toiminut Portugalissa, niin en halua sitä tänne meille. Meillä on mukana kuvioissa rankasti myös alkoholi, joka tekee sekakäyttäjistä aikapommeja.

Ei Suomi ole ainoa maa maailmassa missä on juoppoja, eikä alkoholismi ole täällä oikeastaan sen suurempi ongelma kuin missään muualla. Ei tuo ole perustelu mihinkään.

[no future]

Ja Suomen päihdeongelmaisista 98% alkoholi on ainoa tai pääpäihde. Etenkin jonkin heroiinin käyttäjät ovat aivan häviävän (sic) pieni osuus.

[Tabula Rasa]

Ja Suomen päihdeongelmaisista 98% alkoholi on ainoa tai pääpäihde. Etenkin jonkin heroiinin käyttäjät ovat aivan häviävän (sic) pieni osuus.

Jaa. Kyllä taitaa vihreiden ja vasemmustoliiton vaaliteltoilla kulua enemmän jatsitupakkia(toki kaljan kanssa). Ja sitten on subunistiporukka joka on ihan oikea ongelma. Yökerho/rave/bileporukka essoineen ja stimulantteineen. Kummasti ei tiettyjen rikkaampien alueiden jätevedestä saatu tutkia käytettyjen huumeiden määriä. Heroiini, lsd, tms ovat tietysti harvinaisia kun ovat äärimmäisen pienen porukan käytössä. Mutta kyllä näitä päihteenkäyttäjiä on alkoholin lisäksi paljon muitakin.

[no future]

Kannabis on siitä veikeä huume, että käytännössä kukaan ei joudu tai hakeudu hoidon piiriin pelkästään sen takia.

Tuo 98% oli muistaakseni ainakin päihdetilastollisessa vuosikirjassa mainittu. Muutenkin aiheesta on kyllä paljon ihan tilastollista tutkimusta. Ja samalta se todellisuus tuolla päihdehuollon yksiköissäkin näyttää.

Huumeet ovat raflaava aihe uutisissa ja muutenkin, mutta viinalla ihmiset itsensä hoitoon ja hautaan hankkivat. Kivana kakkosena joku sekakäyttö ja sitten amfetamiini.

[Tabula Rasa]

Montakohan kannabiksen käytöllä totaalisen passivoitunutta olet tavannut? Ja mitä käytön jälkeen? Palautuuko henkilö samaan henkiseen tilaan mitä ennen käyttöä käytettyään vuosia? Päihteillä on jokin paikka päässä jota ne stimuloivat. Sitten kun sitä ylistimuloidaan ja siihen tiettyyn käyttötasoon totutaan pitkällä käytöllä, niin monesti sen jälkeen elämä ilman päihdettä ei ole enää edes siedettävää. Sitä se koukku on josta ulos ponnistelu on pirullista. Ganjakoukku kun ei ole fyysinen kuten niin monella muulla aineella, eli lopetuksesta ei tule fyysisiä vieroitusoireita. Henkinen koukuttuminen onkin sitten toinen juttu. Olet varmaan itsekin tavannut netissä näitä ganjauskovaisia mille on ihan turha sanoa mitään negatiivista aiheesta. Ja psyykkistä hyvää oloahan päihteillä nimenomaan haetaan. Harva niitä oikeasti fyysiseen kipuun ottaa.

[no future]

Ei tietenkään hamppu ole ongelmaton. Mikään liikaa tai pakonomaisesti käytettynä ei ole. Mutta hoidon piiriin hakeutuvilla se on aina korkeintaan toissijainen ongelma, ennemmin verrattavissa tupakkaan kuin vaikkapa kuningas alkoholiin. Muista huumeista toki puhumattakaan.

Pahinta jälkeä olen itse viime vuosina nähnyt sekakäytön tiimoilta. Se tuntuu vielä alkoholin tavoin olevan lähes kaikenikäisten ongelma. Kovia huumeita, jopa piriä, on usein kuitenkin hyvin hankala hankkia, käyttämisen kiemuroista puhumattakaan.

Ja erityisesti mieleen on viime vuosina jäänyt eräs hissukka nainen, tyypillisen päihdeongelmaisen stereotypian täysi vastakohta, joka pelkästään lääkärin kirjoittamilla bentsoilla oli hommannut itsensä fyysisesti ja henkisesti aivan hirveään kuntoon. Sairaala-katko-psykiatrinen sairaala sitten pompottelivat ja arpoivat kenen hoidon piiriin hän minäkin päivänä kuuluisi.

[Tabula Rasa]

Niinpä niin. Ja meidän mielenterveyongelmat on hoidettu ainakin viimeiset 20 vuotta peruskoulusta lähtien lähinnä jakamalla eri nimisiä ''lääkkeitä''. Tämä koskee kaikkia mtongelmaisia ala-asteelta eteenpäin. Kerran kuussa kirjoitetaan lisää tai uudet huumeet, siinä on suomen mielenterveyshoito. Ja kun arvotaan näitä ties mitä myrkkyjä vuosikymmeniä niin ei tarvitse ihmetellä mistä kaikki nykyajan hörhöt tulevat. Joita kukaan ei halua mihinkään normaaleihin ympyröihin. Syihin ei uskalla kukaan puuttua vaan peitetään jatkuvasti pahenevia oireita entistä vahvemmilla aineilla. Vuosikymmenien mt-ongelmat eivät ole syy vaikkapa työkyvyttömyyseläkkeelle vaan samaan tapaan pitää tapella niistä olemattomista työpaikoista ja 9e/pvä orjakursseille on mentävä tai lennä pihalle kämpästä kun ei saa edes vuokran vertaa. Tervetuloa vaan hyvinvointivaltio suomeen. Paska homma jos synnyit suomalaiseksi.

Benzot, kipulääkkeet ja onhan näitä mihin koukuttua. Eipä kukaan varoittele vaikkapa epilepsialääkkeistä joita jaetaan mt-ongelmiin tai muista missä on huomattavat sivuvaikutukset.

[Hakkapeliitta]

Montakohan kannabiksen käytöllä totaalisen passivoitunutta olet tavannut? Ja mitä käytön jälkeen? Palautuuko henkilö samaan henkiseen tilaan mitä ennen käyttöä käytettyään vuosia? Päihteillä on jokin paikka päässä jota ne stimuloivat. Sitten kun sitä ylistimuloidaan ja siihen tiettyyn käyttötasoon totutaan pitkällä käytöllä, niin monesti sen jälkeen elämä ilman päihdettä ei ole enää edes siedettävää. Sitä se koukku on josta ulos ponnistelu on pirullista. Ganjakoukku kun ei ole fyysinen kuten niin monella muulla aineella, eli lopetuksesta ei tule fyysisiä vieroitusoireita. Henkinen koukuttuminen onkin sitten toinen juttu. Olet varmaan itsekin tavannut netissä näitä ganjauskovaisia mille on ihan turha sanoa mitään negatiivista aiheesta. Ja psyykkistä hyvää oloahan päihteillä nimenomaan haetaan. Harva niitä oikeasti fyysiseen kipuun ottaa.

Minä pyörin pilvenpolttopiireissä koko nuoruuteni. Suurimmasta osasta siitä porukasta on kasvanut aivan normaaleja aikuisia. Osa heistä on perheellisiä ja suurin osa on työelämässä. Toki muutama yhteiskunnan ulkopuolelle jäänytkin sieltä löytyy. Osa heistä polttaa vieläkin, osa ei. Yksi heistä sairastui skitsofreniaan n.25 vuotiaana, mutta hänen kohdallaan siitä voisi syyttää enemmän alkoholia kuin kannabista, koska hän ryyppäsi lähes joka ilta, ja poltteli vain silloin tällöin siinä ohessa.

Kerron tarkemmin yhdestä esimerkkihenkilöstä. Hän on polttanut pilveä lähes päivittäin n.16 vuotta. Hän on It-alan ammattilainen. Hänellä on oma yritys jonka lisäksi vielä tekee osa-aikaista työtä. Hän on kihloissa ja noin muutenkin näyttää ulospäin ihan normaalilta kaverilta. Silloin tällöin kun hänelle tulee muutaman päivän tauko hänellä on pinna kireällä. Siinä oikeastaan kaikki. Fiksu mies jota vastaan en pärjää esim. shakissa silloin kun hän on pilvessä.

Tietysti on monenlaisia tarinoita ja kaikilla ei elämä ole mennyt ihan putkeen. Pilven poltto on liian harmitonta. Siitä ei tule krapulaa ja olet jo muutamassa tunnissa selvä. Sen takia hyvin monelle nuorelle siitä tulee koko elämän sisältö. Tätä pitäisin pilven polttelun suurimpana ongelmana.

Edit: Lisätään vielä kun hommafoorumilla ollaan, että suurin osa noista minun nuoruuden kavereista on erittäin nuivia. Ei niitä stereotyyppisiä maailmanhalaaja hippejä. 

[Tabula Rasa]

Se ei ensinnäkään häviä kehosta parissa tunnissa vaikka high-efekti häipyykin siinä ajassa. Kannattaa joskus vertailla suorituskykyä ensin selvänä ja sitten ''selvänä'', eli muutema tunti polton jälkeen. Motoriikka ja suorituskyky ihan toinen. Jos lähtisi jotain tarkkuutta vaativaa tekemään/liikunnallista, huomaa eron helposti. Salilla ei juuri käydä savujen jälkeen. Tai sen enempää kannata ajaa autoa.

Niinpä. Edes pari päivää ilman ja pinna kireällä. Mielenkiintoiseksi muuttuisi jos jäisi kokonaan ilman pitkäksi aikaa. Tai varsinkin jos yrittäisi irrottautua kokonaan. Näitä tyhjiä nähnyt aika paljon. Kun muu kuin poltto ei tunnu hyvältä elämässä. Yksi miksi siitä tulee sisältö on kun nykysuomi on täyttä helvettiä olla nuori tai aikuinenkaan ilman työtä. Tietysti kyse määristä. Jos sitä harjoittanut kerran kuussa tai harvemmin on ongelmia ihan toisella tapaa vähemmän kun päivittäisen käytön toleranssien nosto tyyliin 10g/pvä tasolle.

[Hakkapeliitta]

Se ei ensinnäkään häviä kehosta parissa tunnissa vaikka high-efekti häipyykin siinä ajassa. Kannattaa joskus vertailla suorituskykyä ensin selvänä ja sitten ''selvänä'', eli muutema tunti polton jälkeen. Motoriikka ja suorituskyky ihan toinen. Jos lähtisi jotain tarkkuutta vaativaa tekemään/liikunnallista, huomaa eron helposti. Salilla ei juuri käydä savujen jälkeen. Tai sen enempää kannata ajaa autoa.

Niinpä. Edes pari päivää ilman ja pinna kireällä. Mielenkiintoiseksi muuttuisi jos jäisi kokonaan ilman pitkäksi aikaa. Tai varsinkin jos yrittäisi irrottautua kokonaan. Näitä tyhjiä nähnyt aika paljon. Kun muu kuin poltto ei tunnu hyvältä elämässä. Yksi miksi siitä tulee sisältö on kun nykysuomi on täyttä helvettiä olla nuori tai aikuinenkaan ilman työtä. Tietysti kyse määristä. Jos sitä harjoittanut kerran kuussa tai harvemmin on ongelmia ihan toisella tapaa vähemmän kun päivittäisen käytön toleranssien nosto tyyliin 10g/pvä tasolle.

Ihminen on silloin selvä kun high efekti häviää. Ei sillä ole mitään merkitystä miten paljon niitä jäämiä elimistössä on. Ja tuohon tarkkuuteen ja ajokykyyn niin asia ei ole ihan noin yksikertainen. Monet pelaavat fps pelejä paremmin pilvessä kuin selvinpäin jaa se jos mikä vaatii äärimmäistä tarkkuuta. Riittävän pilvessä ihminen on vaarallinen auton ratissa, mutta vähän vähemmän vaikutuksen alaisena ei välttämättä. https://www.youtube.com/watch?v=dw1HavgoK9E Ja mitä salilla käymiseen tulee, niin joo ei varmaan. Yleensä siinä kohtaa mässäillään pizzaa. 

[Tabula Rasa]

Samaa voisi sanoa alkoholista ja että rankasti käyttäneet osaavat kännissä tehdä jotain paremmin kuin selvänä. Mikä lie tämä päihdekykymuisti-ilmiö liekkään sisällöltään, yksi mielenkiintoinen sivupolku. Luulisin että päihde sumentaa muita aisteja joten pystyt keskittymään yhteen asiaan paremmin. Siksi esim ampumakilpailuissa tietyt lääkkeet on kielletty koska parantavat tarkkuutta huomattavasti.

Siihen on kuitenkin syynsä että tahdotaan nollatoleranssia eikä mitoiteta alkoholin puhallusrajoja ammattialkoholistin ajokykyä heikentävään tasoon. Kuten tuossakin videossa huomasit, paljon käyttäneellä toleranssit ovat paljon korkeammalla ennenkuin päihde vaikuttaa. Kännikuskejahan lienee suomen teillä melko paljon kaikesta huolimatta, eikä niistä jää kiinni samaan tapaan monikaan kuten videossa poliisin arvioimat etteivät ottaisi sivuun tietyssä vaiheessa ja määrässä päihdettä. Toki ihan totaaliset perseet ottaneet huomataan(joka toisella voi olla promillen verran ja ammattialkoholistilla yli neljän promillen). Perus toleranssiasioita.

Flashbackit ja muut jälkivaikutukset jatkuvat vaihtelevasti pitkäänkin(paljon erilaisia muuttujia). Se sitten tunnistaako käyttäjä niitä on toinen asia. Muttas joo, päihde kuin päihde, nukkuu yön yli niin parempi. Ja tietysti mitä pidempään, enemmän käyttänyt, sitä pidempää taukoa vaaditaan että täysin raittiin veroinen suorituskyky. Esim ei rappioalkoholisti ole raittiin veroinen vedettyään vuosia vielä seuraavinakaan päivänä. Suorituskyvyn palauttaminen vaatii enemmän aikaa. Toki voidaan puhua minkä verran tuo elämäntapaan ja sosiaalisuuteen sidonnaista, mutta hamppuhippien kommuunit tarjoavat sellaisia elämäntapoja ja sosiaalisuutta joka tukee tuollaista taantumista.

[no future]

Monet kokevat olonsa mukavammaksi, rauhallisemmaksi ja rennommaksi muutaman oluen jälkeen. Ja vielä useampi hyppii pitkin seiniä jos yrittää olla polttamatta tupakkaa muutaman päivän. Tai ei saa itseään millään liikkeelle ilman saavillista kahvia aamulla. Siinä noita laillisia stimulantteja, joihin on ihan hyväksyttyä kehittää fyysinen ja/tai henkinen riippuvuus.

Liika on liika kaikessa eikä kaikki sovi kaikille. Liuottimet ja nikotiinisavukkeet tätä kansaa kuitenkin tappavat, ei pilvenpoltto.

[no future]

"Hamppuhippien kommuunit" :-D

Hieno ja todenmukainen käsitys kannabiksen tyypillisestä käyttäjästä tämän päivän Suomessa. Kyllä juu, se näkyvin 10% pilvenpolttajista on melkein yhtä helposti tunnistettavissa kuin alkoholin ongelmakäyttäjät. Loput 90% ovatkin näkymättömissä, paremmin kuin perjantaikännäilijät ja vapunviettäjät ikinä. Tai suurin osa toki kuuluu tuohon valtavaan  alkon "normaalikäyttäjien" porukkaan.

[Tabula Rasa]

Puhuttiin kaiketi ongelmakäytöstä? Ei viihdekäytöstä. Ongelmakäyttäjät, niin alkon kuin ganjan tai minkä muun hyvänsä ovat yleensä halvimmissa vuokrakasarmeissa ja siihen ympärille kertyy muita samanmoisia.

Eihän alkonkaan käyttäjiksi huomata juurikaan niitä hyvinpukeutuneita yhden tuopin kautta kotiin matkaajia mitä viihdekäyttäjät pääosin ovat.

[Tabula Rasa]

Monet kokevat olonsa mukavammaksi, rauhallisemmaksi ja rennommaksi muutaman oluen jälkeen. Ja vielä useampi hyppii pitkin seiniä jos yrittää olla polttamatta tupakkaa muutaman päivän. Tai ei saa itseään millään liikkeelle ilman saavillista kahvia aamulla. Siinä noita laillisia stimulantteja, joihin on ihan hyväksyttyä kehittää fyysinen ja/tai henkinen riippuvuus.

Liika on liika kaikessa eikä kaikki sovi kaikille. Liuottimet ja nikotiinisavukkeet tätä kansaa kuitenkin tappavat, ei pilvenpoltto.

Njooh, onko fyysinen kuolema sen kamalampaa ihmiselle kuin hidas älyllinen taantuma, henkinen kuolema? Toki alko ja tupakka eivät ole nopea ja kivuton. Huomannut myös kahvin, tupakan ja oluen haitat. Se minusta on aika älytöntä yrittää perustella joidenkin asioiden tunnetuilla haitoilla yhtä haitallisia asioita. Siksipä kahvia vähentämään, tupakointi jo loppunut ja muutema saunakalja. Toimii pää paljon paremmin ilman kuin kanssa. Se että kohtuukäyttö voi toimia. Ja ei tuo liene sen kummempi päihde kuin muutkaan. Itse lähtisin pureutumaan mielummin syihin miksi päihteitä ylipäänsä tarvitsee. Harva täällä on syntynyt viinantuskan kanssa tai sen enempää kahvihampaan kolotuksen. Ehkä elämää voisi järjestää sellaiselle mallille ettei tarvitsisi stimulantteja elämän hoitamiseen.

[Morsum]

Montakohan kannabiksen käytöllä totaalisen passivoitunutta olet tavannut? Ja mitä käytön jälkeen?

Kuinka monta sinä olet? Väitän, että nolla kappaletta. Kyllä ne tyypit passivoivat itsensä lähes aina alkoholin ongelmakäytöllä.

[Hakkapeliitta]

Kannabiksen polttajissa on suurempi osuus päivittäiskäyttäjiä mitä alkoholin käyttäjistä. Ihan siitä syystä, että se ei tuhoa fyysistä terveyttä samalla tavalla kuin päivittäinen ryyppääminen ja päivittäispolttelijat kuitenkin pystyvät suoriutumaan normaaleista arjen askareista jos vain on halua nousta sieltä sohvalta purkin äärestä ylös.

Kyllä varmaan jossain määrin pilvenpolttajan suorituskyky on huonompi selvinpäin, mutta siitä huolimatta normaalien arjen askareiden ei pitäisi aiheuttaa ongelmia. Kyllä minä tälläisen kirurgin ennemmin ottaisin kuin alkoholiongelmaisen.

Mitä flashbackeihin tulee niin se ei liity pilvenpolttajiin mitenkään. Joko se on äärimmäisen harvinaista tai sitä ei tapahdu ollenkaan. Ei se mitään LSD:tä sentään ole.

Muuten kun moni vastustaa kannabiksen laillistamista sillä perusteella, että silloin jengi vaan käyttäisi viinaa ja kannabista sekaisin. Omakohtainen kokemus on, että alkoholin ja kannabiksen sekakäyttö sopii minulle paremmin mitä pelkkä ryyppääminen. Minulla on jonkin asteinen alkoholiongelma. Kun herään krapulassa niin on lähes pakko ottaa loiventavaa jos sitä vaan jääkaapissa on, ja siitä saattaa seurata useamman päivän ryyppyputki. Tätä ei tapahdu jos olen edellisenä iltana polttanut. Silloin tulee paljon aikaisemmin väsymys ja nälkä. Juominen loppuu ja tulee nukkumatti. Yöllä unenlaatu on parempi. Nukun pitkään ja herään ilman kummempia krapuloita ja putkea ei pääse syntymään.

[Tabula Rasa]

Montakohan kannabiksen käytöllä totaalisen passivoitunutta olet tavannut? Ja mitä käytön jälkeen?

Kuinka monta sinä olet? Väitän, että nolla kappaletta. Kyllä ne tyypit passivoivat itsensä lähes aina alkoholin ongelmakäytöllä.

Harvemminhan noita tietysti tapaa kun ovat lähinnä kotonaan, mutta neljä tulee mieleen näin isommin haravoimatta mihin törmännyt. Alkoholia en muista näillä nähneeni, joka ei tietysti todista etteivät voisi käyttää. Päihdeongelmaiset taitavat olla muutenkin isolta osin nykyään sekakäyttäjiä joka taas hankaloittaa sen selvittämistä mikä minkäkin osuus. Kuitenkin wanhoja hippejä hiihtää edelleen ja eivät hiihdä ilman aamusavuja edes ulos kämpästä.

Hakkapeliitta, tietysti jos on vapo(muuten samat terveysongelmat kuin minkä hyvänsä polttamisessa), mutta siitä huolimatta passivoi rankasti käytettäessä ja se henkinen tyhjyys lopettaessa pidemmän käytön jälkeen ovat ongelmia.

Lsdstä en tiedä, mutta nykykukat ovat vahvoja. Överiksi meno voi olla monella tapaa erikoinen kokemus jälkitauteineen. Näistäkin useammalta ihmiseltä selvitys joten ei niin harvinaista kuin halutaan väittää. Vaikka kuulemma voi polttaa satoja grammoja päivässä ilman fyysisiä ongelmia, en ole kenenkään kuitenkaan koskaan kuullut tekevän niin. Se ettei ole fyysisesti toksista ennen kuin jossain laskennallisessa määrässä ei sano miten tuo vaikuttaa psyykeen.

[Jukka Wallin]

Hyvä kirjoitus Packalenilta. Käsittääkseni tuo on hyvinkin yleinen näkemys kentällä toimivassa poliisissa ja maailmanlaajuisesti samaa mallia mietitään jo vakavasti useissa länsimaissa. Sota huumeita vastaan on hävitty jo vuosikymmeniä sitten.

Ilmaisten huumeiden jakelussa narkkareille on toki riskinsä mutta hyvin suunniteltuna ehkä sitä silti kannattaisi koittaa.

Tom Packalen on muuten persujen älykkäintä kaartia. Miksi helvetissä hänestä ei tehty ministeriä noiden tolvanoiden Lindström ja Mattila sijaan?

Tomppa veljeilee kaupunginvaltuustossa avoimesti kokkareiden kanssa,joten porukka on varpaillaan siitä mahdollisuudesta, että hän loikkaa jossain vaiheessa sinne..

[Raynolds]

Edit

En halua tulla tunnistetuksi. Jutellaan mielummin kasvotusten.

Pointtini oli se että jos poltan työviikon jälkeen pilveä rentoutuakseni, ei kenelläkään tulisi olla asian suhteen mitään ongelmaa.

Ilmoitelkaa jos jotain miittejä Savossa.

[Orpheus]

^ Asiaa!

Ja tervetuloa foorumille!

[Tabula Rasa]

Viimeiseen, yhdellä ei ole mitään mahdollisuuksia. Mutta yhteistyössä määrätietoisesti toimimalla pystytään paljoonkin. Kontaktia muihin nuiviin ja verkostoitumista.