Samsungin panssarihaupitseja Suomeen

[siviilitarkkailija]

S 103:n idea on mielestäni hyvä, mutta pääase ehdottomasti alitehoinen, kevyeen "hit and run"-tyyppiseen vaunuun.
Kai siinä jotain mullistavia heikkouksia oli, koska projektia ei jatkettu?

Kauniisti sanottuna ainoa hyvä asia S 103:ssa on se että hätätilassa sitä voi operoida 1 ainoa henkilö, jolloin tuhouduttaan henkilötappiot jäävät aika pieniksi.

- tykkinsä on alitehoinen tarpeeseen nähden.
- tykkinsä on kiinteästi kiinni alustassa. (haloo! ymmärrättekö mitä tämä tarkoittaa?)
->Tykin sivusuuntaus toteutetaan koko runkoa kääntämällä. Aivan mahtavaa! No entäs koro? Nyt tulee sokeri pohjalla!
-> Tykin koro revitään esiin koko perkeleen vaunua hydraulisesti nostamalla ja laskemalla! (ihanaa kun toimii...)

Svedupellet on mukavasti mainoksiin lisänneet vaunun kääntelemään sivusuunnassa kuution kiveä ja mäntyä jonka voima mukavasti pitäisi todistaa erinomaisuutta, mutta käytännössä ei kerro muuta kuin että kohta on vaunuhallille ja korjaajalle asiaa ja raskasta tela-asiaa.

S 103 on poikkeuksellisen aseeton sivustauhkaa vastaan. Tämä on kauppa. Kun ei ole tornia, niin ei ole myöskään asetta kohti uhkaa.

Vaunulla ei voi edetä mihinkään ilman jatkuvaa jalkaväen paikalloloa. Se on puhtaasti puolustusase joka on panssarivaunun koko idean mitätöinti. Rynnäkkötykki jolla ei voi enää nykysodassa toimia varsinkin jos vastustajalla on ilmaylivoima.

Koko laite on poikkeuksellisen paska ja käsittämätön sekasikiö joka todennäköisesti saa jonkun ilmavoimien kenraalin kusemaan koppalakin täydeltä hunajaa koska on vain täysin ymmärtämätön panssarisodankäynnistä.

Olen kovin kiinnostunut kuulemaan mikä mahtaa olla se S 103:n erinomainen ominaisuus (poislukien matala etuprofiili) jolla moinen metallinen kakkaläjä on rakennettu hydraulilaitteiston ympärille. Automaattiladattava alitehokanuuna? Pitkä putki joka mahdollistaa suuremman tehon? Mikä luojan tähden mikä on se ominaisuus joka tekee S 103:sta hyvän? Hintalappu?

[Hornsmith]

Tuli vaan mieleen että siinä käy Gigantissa helvetinmoinen tekniikkafriikkien hulina kun kuulevat että Suomeen on tullut sataviisviitosia Samsungeja...

[AJIH]

Ja lisätään vielä, että se on panssarivaunu (eli telat ja panssaroitu).

Mutta ei kääntyvää tornia eli isohko rynnäkkötykki(kuten entiset "Sturmit"). Paitsi ettei voi ampua vaakasuoraan..

Moderneissa panssarihaupitseissa ja -kanuunoissa on kai aina kääntyvät tornit ja mahdollisuus ampua vaakasuoraan.

[Hermit]

Oman vajavaisen käsitykseni mukaan meikäläinen jako haupitseihin ja kanuunoihin perustuu putken pituuden ja halkaisijan suhteeseen, ts. esim. pelkkä kaliiperi ei vaikuta asiaan. Niinpä varsin pienikin tussari voi olla määritelmällisesti kanuuna. K9kin on siis ilmeisesti putkensa mukaisesti haupitsi, vaikka onkin 155mm. Haupitsin määritelmään kai kuuluu sekin, että sillä voi ampua yläkulmilla.

Kyllä mekin ihan vaakasuoraan ammuttiin tunturin kylkeen rovalla suora-ammuntaa harjoitellessa. Mieleen jäi tykkiryhmä, joka ei jostain syystä onnistunut osumaan koko tunturiin, kaikki murkulat meni yli.

[törö]

Current operators

Republic of Korea

A total of 1,136 K9 and 179 K10 will be produced.

Poland

A total of 120 K9 chassis will be produced and to be integrated with AHS Krab system.[20]

Turkey

A total of 350 T-155 Fırtına will be produced.

India

A total of 100 will be produced by L&T for the Indian Army.[21]
Potential operators

Denmark

The K9 Thunder is being considered to replace Denmark's M109A3 howitzers[22]

Finland

Finland is negotiating over buying K9 Thunders to replace some of the older artillery pieces. [23][24]

https://en.wikipedia.org/wiki/K9_Thunder#Operators

Mä en näistä vehkeistä hirveästi ymmärrä, mutta ei tää kovin suositulta vaikuta.

Etelä-Koreassa se varmaan on kelpo peli jos Pohjois-Korean ikäloppu roina alkaa tunkea rajan yli, mutta muualla se näyttäis olevan enempi niiku prototyyppi, jossa voi kokeilla omia ideoita ennen kuin aletaan suunnitella vaunua niiden alle.

Intia varsinkaan ei hommaa 100 kpl mitään mikä on tarkoitettu vakavaan käyttöön, koska armeija on kuitenkin aika suuri.

[Mursu]

Oman vajavaisen käsitykseni mukaan meikäläinen jako haupitseihin ja kanuunoihin perustuu putken pituuden ja halkaisijan suhteeseen, ts. esim. pelkkä kaliiperi ei vaikuta asiaan. Niinpä varsin pienikin tussari voi olla määritelmällisesti kanuuna. K9kin on siis ilmeisesti putkensa mukaisesti haupitsi, vaikka onkin 155mm. Haupitsin määritelmään kai kuuluu sekin, että sillä voi ampua yläkulmilla.

Wikipedian mukana haupitsin putken pituus on 15-25 kaliiperia. K9:n putken pituus on 52 kaliiperia. Se on selvästi pidempi kuin esimerkiksi 155 K83:n.

[Kulttuurimono]

Tänään laitan mustan baretin päähän!
www.youtube.com/watch?v=IxS_KPDDwNY
Kiasus kuinka nopee tuliasema, kolme kranuu ja karkuun!

Tuossa näkyy hienosti kuinka putkea lasketaan joka kerta hieman. Kohteessa kaikki kranaatit osuvat maaliin yhtä aikaa vaikka lähtevät 5s välein.

Tuo on muuten kanuuna, haupitsi on tavallaan käännösvirhe. Sitten kun nämä kirjataan virallisesti SA-INT:n luetteloon niin aletaan varmaankin käyttää suomalaista termistöä. Ellei sitten nimistökin ole jo tehty NATO-yhteensopivaksi.

[Outo olio]

Intia varsinkaan ei hommaa 100 kpl mitään mikä on tarkoitettu vakavaan käyttöön, koska armeija on kuitenkin aika suuri.

Intia osti vain sen verran mitä Pakistania vastaan tarvitaan. Yhdysvallat antoi jotain vanhoja tykkejään Pakistanille koska ne on liittolaisia ainakin teoriassa ja pakistanilaiset kai vinkuivat asiasta riittävästi. Intia sitten osti korealaisilta uusia tykkejä ja korvasi niillä vanhat romunsa, jotta pakistanilaiset eivät vahingossakaan keksi mitään tyhmää.

[siviilitarkkailija]

Mihin teidän kannattaa (pitää) kiinnittää huomio!

K9:

Weight 47 tonnes (K9)

Length 12 m

Width 3.4 m

Height 2.73 m

Crew
5 (Commander, Driver, Gunner, 2 Loaders]

Paino käy paremmin Suomelle ja teille sekä silloille. 5 ukon miehistö kertoo karua kieltä latausjärjstelmän iästä. Toinen olennainen asia on korkeus, 2.73 m. Tämä kertoo aika paljon siitä mitä kuljetusongelmia laitteen kanssa tulee.

Aikamoinen jötkäle siitä huolimatta. Paino sopii olemassa olevalle infralle paremmin. Ilman kunnon it-suojaa, laite on vain vähän isompi maali. Mutta ulottuvuutta on aika kivasti.

Äly on K10 latausvaunussa joka lataa K9:n automaattisesti. Se tekee K9:stä tehokkaamman. Kun räiskitään 155 mm murkuloita muutaman kilon ajopanoksin, kulutus on todennäköisesti aika kovaa. Jos lataus on automaattinen, niin sitten on ammunnassa aika paljon tehoa kuin jos verrattan ukkeleiden raahaamiin 155 kuuliin. Ihmisen fysiika tulee äkkiä vastaan.

[dothefake]

Kun kyse on Samsungista, niin kai siinä on aika hyvät stereot?

[siviilitarkkailija]

Kun kyse on Samsungista, niin kai siinä on aika hyvät stereot?

Takaan että kun 155 mm puhuu, korvat soi vieressä aika pitkään, joskus stereona. Jos käytät kotioloissa, muista pitää suu auki kun kuuntelet.

[Tunkki]

155mm kanuuna puhuu auktoriteetilla.

[dothefake]

Entä, onko karvanopat? Ja Wunderbaum. Rintamilla voi haista hyvinkin pahalle, aserasva, riukuvessat, huono paistoöljy jne.

[Sydämistynyt]

Oisko Samsungin kannattanut antaa näille sotakoneille joku toinen nimi?  Aina tulee mieleen joku huoltoon kiikutettava bulkki-puhelin tai tabletti.

Ja jos huonosti käy, voi sotahommissa firman maine tärväytyä iäksi. Eräs saksalainen kemian jätti IG Farben valmisti aikoinaan Aspirinin lisäksi myös Zyklon B-nimistä hyönteismyrkkyä, jota tilattiin suuria määriä keskitysleireille ihan muihin tarkoituksiin. Eipä ihme, että sotien jälkeen Aspirinin valmistusta jatkettiin mieluimmin Bayern-tuotemerkillä.

[Parsifal]

Oikeissa panssarivaunuissahan panssarointi voi etenkin etusuuntaan olla tuohon verrattuna varsin paksua, mukana mahdollisesti keraamisia osia, reaktiivipanssareita ja/tai metallihäkki HEAT-tyyppisten aseiden tehoa heikentämään.

Ymmärtääkseni panssaria voi varsinkin etulevyssä olla parhaimmillaan yli puoli metriä.

[Faidros.]

S 103:n idea on mielestäni hyvä, mutta pääase ehdottomasti alitehoinen, kevyeen "hit and run"-tyyppiseen vaunuun.
Kai siinä jotain mullistavia heikkouksia oli, koska projektia ei jatkettu?

Olen kovin kiinnostunut kuulemaan mikä mahtaa olla se S 103:n erinomainen ominaisuus (poislukien matala etuprofiili) jolla moinen metallinen kakkaläjä on rakennettu hydraulilaitteiston ympärille. Automaattiladattava alitehokanuuna? Pitkä putki joka mahdollistaa suuremman tehon? Mikä luojan tähden mikä on se ominaisuus joka tekee S 103:sta hyvän? Hintalappu?

Sanoinhan että idea on hyvä, en puhunut toteutuksesta mitään kun en ole tutustunut laitteeseen. Onko siviilitarkkailija? Mikä vika on hydrauliikassa? Kyseessä on itseliikkuva pst-tykki ja varmasti edullinen massatuotantoon. Ei se nyt wikin mukaan aivan toivoton ollut aikanaan, mutta käyttöhan on jo lopetettu 20 vuotta sitten.
Alkuperäisessä suunnitelmassa oli tarkoitus käyttää 155mm tykkiä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Stridsvagn_103

[Ernst]

Kun kyse on Samsungista, niin kai siinä on aika hyvät stereot?

Oletan myös veriroiskeiden näkyvän hyvin värinäytöissä. Taskuparkkiautomaatti on välttämätön.

[Kirjolohikäärme]

Tarkemmin tarkasteltuna tätä haupitsia ei valmista Samsung. Samsung-konserni omisti valmistajan, Samsung Techwinin, mutta myi sen Hanwha-nimiselle yritysryppäälle vuosi sitten.  Valmistajan nykyinen nimi on Hanwha Techwin, ei Samsung Techwin.  Jos joku haluaa päivittää ketjun aloitusviestissä linkatun Wikipedian artikkelin niin antaa palaa vaan.

Samsung on paljon muutakin kuin kännykkävalmistaja.  Se on valtava monialayritys jolla on yli neljännesmiljoona työntekijää ja liikevaihto on suurempi kuin Suomen bruttokansantuote.  (Melkein tekisi mieli laittaa huutomerkki tuon edellisen lauseen loppuun.)

Samsung valmistaa mm. öljynjalostamoita, kemian- ja muita tehtaita, ydinvoimaloita ja muita voimalaitoksia, laivoja (maailman toiseksi suurin laivanrakentaja), kemikaaleja, lääkkeitä, vaatteita ja paljon muuta.  Se omistaa vakuutusyhtiöitä, sairaaloita, hotelleja, pankin ja luottokorttifirman (Koreassa ei vinguteta Visaa vaan suhautetaan Samsungia).

Kuluttajaelektroniikkadivisioona on vain yksi yritys 80 yrityksen ryppäässä.  Öljytankkerissa harvemmin näkyy valmistajan nimi kyljessä, ja niitä mainostetaan vain alan lehdissä, ja siksi suuri yleisö mieltää Samsungin vain kännykkä- ja telkkarivalmistajaksi.

[Faidros.]

Tuli vaan mieleen että siinä käy Gigantissa helvetinmoinen tekniikkafriikkien hulina kun kuulevat että Suomeen on tullut sataviisviitosia Samsungeja...

Voin kuvitella puolustusministerin Gigantin tiskillä: "Teillähän on kuulemma sellainen hintatakuu?"

[Pakkanen]

Tarkemmin tarkasteltuna tätä haupitsia ei valmista Samsung. Samsung-konserni omisti valmistajan, Samsung Techwinin, mutta myi sen Hanwha-nimiselle yritysryppäälle vuosi sitten.  Valmistajan nykyinen nimi on Hanwha Techwin, ei Samsung Techwin.  Jos joku haluaa päivittää ketjun aloitusviestissä linkatun Wikipedian artikkelin niin antaa palaa vaan.

- Puhutaan noin kymmenen vuotta käytössä olleesta kalustosta. Kertoo tykistön tarkastaja, eversti Pasi Pasivirta Maavoimien esikunnasta.

Mutta se ja sama. Toivottavasti ei ikinä tarvita näitä Samsungeja tositoimissa.

[siviilitarkkailija]

Tuli vaan mieleen että siinä käy Gigantissa helvetinmoinen tekniikkafriikkien hulina kun kuulevat että Suomeen on tullut sataviisviitosia Samsungeja...

Voin kuvitella puolustusministerin Gigantin tiskillä: "Teillähän on kuulemma sellainen hintatakuu?"

Todennäköisempää on se että kun sota syttyy, niin kranaattien putoillessa takaisin, rikkoutuneen laitteen epätoivoinen vaunumiehistö yrittää soittaa valmistajan korjaus- ja palvelinpuhelinnumeroon...
"Nauhoitamme puhelut laadunvarmistusta ja asiakastyytyväisyyttä silmälläpitäen, olette jonossa ja palvelemme teitä heti kun asiakaspalvelijamme vapautuu"

#odotusmusiikkia...räjähdys...odotusmusiikkia #

[Faidros.]

Suomeen ostetaan aseita sen vuoksi ettei tarvitse alkaa sotimaan. Aseiden pitää olla yhteensopivia lännen kanssa.
Rauhanaseita haluavat kaipaavat myös YYA:ta.

[Axlone]

Mihin teidän kannattaa (pitää) kiinnittää huomio!

K9:

Weight 47 tonnes (K9)

Length 12 m

Width 3.4 m

Height 2.73 m

Crew
5 (Commander, Driver, Gunner, 2 Loaders]

Paino käy paremmin Suomelle ja teille sekä silloille. 5 ukon miehistö kertoo karua kieltä latausjärjstelmän iästä. Toinen olennainen asia on korkeus, 2.73 m. Tämä kertoo aika paljon siitä mitä kuljetusongelmia laitteen kanssa tulee.

Mitäköhän kuljetusongelmia tuosta korkeudesta tulee? Täysin saman korkuinen kuin nykyiset panssarihaupitsit. Leveys tosin on huomattavasti isompi, mutta kuitenkin alle leopardin leveyden, joten tuskin tuikaan ihan ylivoimaiseksi käy.

[siviilitarkkailija]

Sillat, johdot ja kaivanteet joita mahd kriisin sattuessa tarvitaan. Korkeus+ kuljetuslavetin oma korkeus => aika monta alikulkua muuttuu hyvinkin täpäriksi. Nää on näitä juttuja jotka tulee vastaan. ..

Onneksi olemassaoleva ponttooni&siltakalusto kestää K9:n paremmin kuin PHz2000:n.

[Asemamies]

Samsung...... Kokemukseni mukaan ao. sotakoneen elektroniikka on kalustettu vika-ajastimilla.
Eli kuralaatuisilla kiinanelkoilla. PV.n asentajat valmistautukoon elkosulkeisiin.

-"Juotin käteen ottakaa"
-"C(r)apxon piirilevystä irroittakaa"
-"Rubycon tilalle juottakaa"
-"Omaan tahtiin jatkakaa"

[Faidros.]

Mä arvasin tämän. Korea myy Samsungin vanhat 155 milliset pois julkaistakseen 178 millisen!
http://mobiili.fi/2016/07/08/samsung-julkaisi-seitsemantuumaisen-puhelimen-tallainen-on-galaxy-j-max/

[Skeptikko]

Eli kuralaatuisilla kiinanelkoilla. PV.n asentajat valmistautukoon elkosulkeisiin.
...
-"Rubycon tilalle juottakaa"

Voiko Rubyconeihinkaan enää luottaa kunnolla? Kummallista, että 70-luvun elektroniikassa voi olla vielä vastoin kaikkia odotuksia vielä ainakin riittävässä määrin toimivia elkoja, mutta sitten nykyaikaisessa elektroniikassa voivat elkot olla vainaita jo 1-2 vuodessa. Luulisi jo, että tämä vitsaus saataisiin vähitellen korjattua. Surkealaatuisten elkojen lisäksi toki eräs selittävä tekijä voi olla se, että usein nykyisissä käyttökohteissa vaaditaan low-ESR-elkoja hakkurivirtalähteisiin, kun taas 70-luvun laitteissa on vähän samantapaisissa kohteissa sitten lineaariset regulaattorit, joille ESR:n kasvaminen ei ole yhtä kriittistä.

[Faidros.]

Elektroniikka on helppoa vaihtaa, Raaka rauta maksaa...

[Mika]

Maximum transfer rate of shells is 12 rounds per minute, and maximum load of shells is 104 rounds.

Tehokkaan tuntuinen peli.  Maksiminopeudella ei kylläkään voi kovin pitkään paahtaa tai putki alkaa hehkua oranssina...

[Artisti]

Sanoisin näin laatutietoisena, ettei kannata Samsungia ostaa. Koko telkkari menee pimeäksi yhden 50 senttiä maksavan kondensaattorin pamahtamisen vuoksi. Laadukkaampi konkka maksaisi 5 euroa, mutta Samsung säästää, ja meneehän uusi laite paremmin kaupaksi kun vanha hajoaa.

Bosen tai Genelecin panssarihaupitsi kuulostaisi jo joltain!