2016-06-26: Skotlannista "Pohjoismaa"?

[UgriProPatria]

Lukekaapas tätä rakkauskirjettä:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001208375.html

Brexit herätti vanhan ajatuksen: tulisiko Skotlannista Pohjoismaa?

Briannian kansanäänestyksen seurauksena Skotlanti saattaa järjestää uuden äänestyksen itsenäistymisestä.

Briannian kansanäänestyksen seurauksena Skotlanti saattaa järjestää uuden äänestyksen itsenäistymisestä. (KUVA: ANDY RAIN)
Julkaistu: 26.6. 16:57

Brexit-äänestyksen myötä Skotlanti kaavailee itsenäistymistä. Viimeisimmän itsenäisyysäänestyksen aikana maassa toivottiin syvempää yhteistyötä Pohjoismaiden kanssa.

Britannian EU-erosta käydyn kansanäänestyksen jälkimainingeissa varsinkin sosiaalisessa mediassa on noussut esiin erikoinen kysymys: pitäisikö Skotlannin erota Yhdistyneestä kuningaskunnasta ja olla yksi Pohjoismaista?

Ajatus ei ole uusi. Se esitettiin esimerkiksi The Guardianin vuonna 2014 julkaisemassa artikkelissa, mutta on taas ajankohtainen Skotlannin mahdollisen itsenäisyysäänestyksen myötä.

EU-äänestyksessä Skotlanti kannatti yksimielisesti unionissa pysymistä ja aikookin todennäköisesti järjestää itsenäisyydestään kansanäänestyksen. Viimeksi Skotlannissa äänestettiin itsenäisyydestä vuonna 2014.

Iso-Britannia äänesti Euroopan unionista eroamisesta (Brexit) tai sinne jäämisestä (Bremain) neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä 23.6.

Äänestystulos ratkesi perjantaiaamuna. 52 prosenttia briteistä äänesti eron puolesta, 48 prosenttia sitä vastaan.

Markkinoilla tulos aiheutti rajun reaktion: pörssikurssit lähtivät jyrkkään laskuun ja punnan kurssi putosi alimmilleen yli 30 vuoteen.

Äänestyksen jälkeen Britannian pääministeri David Cameron ilmoitti eroavansa tehtävästään lokakuussa.

Eroprosessi alkaa vasta, kun Britannian seuraava pääministeri ilmoittaa asiasta Eurooppa-neuvostolle.

"Jos skotit soittaisivat..."

Samana vuonna Skotlannin kansallispuolue SNP:n puhemies Angus Robertson esitti, että skottien tulisi liittyä Pohjoismaiden neuvostoon, mikäli nämä eroaisivat Yhdistyneestä kuningaskunnasta.

– Ottaen huomioon, että Skotlanti on pohjoiseurooppalainen maa, jonka länsipuolella on Atlantti, pohjoispuolella Islanti ja Pohjanmeri idässä, meidän tulisi ottaa vastuuta alueen ympäristöstä ja turvallisuushaasteista. Skotlanti tarvitsee vain täyden työkalupakin, joka saadaan itsenäisyydellä.

Vuonna 2014 Skotlannin tulo osaksi Pohjoismaita olisi otettu ilolla vastaan. Ruotsalainen historioitsija ja ammattiyhdistysaktiivi Gunnar Wetterberg totesi The Guardianin toimittajalle toivottavansa skoteille lämpimästi tervetuloa.

– Jos skotit soittaisivat, olisimme innoissamme, hän sanoi.

Pitkälle viety ajatusleikki ja yhteinen menneisyys

The Guardianin vuonna 2014 julkaistu juttu vei ajatusleikin vielä pidemmälle: mikäli Norja, Ruotsi, Suomi, Tanska, Skotlanti ja Islanti perustaisivat oman liittovaltion, ne olisivat tarpeeksi varakkaita saamaan oman paikkansa rikkaiden maiden G7-ryhmässä.

Maailma on kuitenkin muuttunut kahdessa vuodessa paljon, eikä ajatukselle ollut omanakaan aikanaan suurta kannatusta.


Skotlannilla ja Pohjoismailla on toki monia yhtäläisyyksiä. Britannian yleisradio BBC käsitteli niitä vuonna 2011 muun muassa seuraavasti:

– Skotin kielen sanat kun bairn (lapsi), midden (tyhmä), muckle (suuri) ja jopa kiltti (juontaa juurensa verbistä kjalta, taittaa) on juonnettu muinaisnorjasta. Paikat kuten Dingewall, Wick, Lerwick ja Tinwald voivat kaikki juontaa etymologiansa samaan lähteeseen.

– Tämä perimä on näkyy parhaiten Up Helly Aa -tulifestivaalilla Shetlannissa, joka huipentuu viikinkilaivan polttamiseen.

Sosiaalisessa mediassa yksimielisesti EU:ssa pysymisen puolesta äänestänyttä Skotlantia ei kuitenkaan katsota pahalla, vaan päin vastoin: skandinaavit ovat innoissaan, mikäli maa irtautuu myös Isosta-Britanniasta.

Se toivotetaan tervetulleeksi Pohjoismaiden joukkoon.

Eikä toivoteta!   

Nyt ne yrittää tällä tavoin vedättää! Nyt Skotlanti pyrkimässä lypsämään pientä Suomeamme!

Ruottalaisen puheista ei pidä piitata.

[Vaniljaihminen]

Kyllä mä toivotan, samalla toivon ettei Suomen tarvitsisi enää olla itse pohjoismaa. Suomen pitäisi olla osa sellaista suurta alku-Vepsää. Kunhan Venäjä vain suostuisi ensin perääntymään Moskovan seuduille, Marin maiden taakse.

Luulen tosin, että Suomen on sittenkin parempi pysyä pohjoismaana.

[Nuiva kansalainen]

Skotlannista tulee pohjoismaa vain sillä ehdolla, että se voidaan täyttää matuilla.

[Java]

Vaihdetaan Ruotsi Skotlantiin..

[UgriProPatria]

Skotlannista tulee pohjoismaa vain sillä ehdolla, että se voidaan täyttää matuilla.

Voi luoja. Älä sinä nyt. Ei rikollisille voi asettaa sellaisia "ehtoja" jotka he pitäisivät!

Eikö tämä ole jo EU:n kohdalla nähty?
Skotlanti kannattaa EU:hun kuulumista.

Ei taas! Ei taas! Ei taas! 

Uskokaa nyt jo, kaikki hyväsydämiset ja toiveikkaat hölmöt, että kaikki tämä on kus-kus-esutusta!

Venäjä-pelotteluilla meidät ohjattiin EU:hun.
Venäjä-pelottelulla meitä ollaan viemässä NATO:oon.

Kaikki muut ovat jo täällä, USA, NATO, britit, skotit, italiaanot, asterix-gallialaiset, mutta mitä kummaa: vain yksi on joukosta poissa! Venäläisiä täällä ei näy.

Kaikki tämä siis brittien / skottien (myös USA:ssa elävien) touhuja. Ne haluaa nyt näin kierosti toista kautta Suomeen. Ja huomaatteko: kun he lainaavat "skandinaavisia sanoja", he lainaavat muinaisruotsin sanoja (johtuen britteinsaarille hyökänneistä viikingeistä), eivät yhtäkään suomenkielen sanaa. Miksiköhän?

Koska me emme kuulu joukkoon. Emme ole koskaan kuuluneetkaan. Ruotsi-Norja-Tanska-Islanti ovat kaikki yhtä ja samaa ruotsalaista viikinki- / goottikansaa, samaten heitä asustelee Skotlannissa (johtuen...).

Suomella ei ole mitään tekemistä tuon jengin kanssa. Meidän omat kansamme asuvat nyky-Venäjällä. Ruotsin suunnalta meitä vain käytetään hyväksi. Olemme heille säälittävä, pieni joukko, joka niin kovasti tahtoisi kuulua isoihin poikiin ja joka onkin otettu eräänlaiseksi ahkeraksi ja innokkaaksi pikku mailapojaksi, hyödylliseksi idiootiksi, isompien herrojen eurooppa-golf-turnaukseen.

[Micke90]

Skotlanti kannattaa EU:ta vain, koska se luulee saavansa siltä muhkeat avustukset. Todellisuudessa se päätyykin nettomaksajaksi.

[Lahti-Saloranta]

Luulen tosin, että Suomen on sittenkin parempi pysyä pohjoismaana.

Eihän Suomi ole enää pohjoismaa jos suomalaisuutta häpeäviä suvakkeja on uskominen.

[UgriProPatria]

Skotlanti kannattaa EU:ta vain, koska se luulee saavansa siltä muhkeat avustukset. Todellisuudessa se päätyykin nettomaksajaksi.

Aivan.

Ja koska se ei halua nettomaksajaksi, se on havainnut pohjoisessa asustavan rikkaan, mutta käsittämättömän typerän kansan ja on tuuminut laittaa vahinkonsa kiertämään. 

[Kerttu Täti]

Ai onko Skotlannin kansan itsemäärääminen nyt pahasta ja itsenäistymishanke vastustettava juttu?

[Micke90]

Ai onko Skotlannin kansan itsemäärääminen nyt pahasta ja itsenäistymishanke vastustettava juttu?

No, eihän Skotlanti halunnut itsenäistyä, vaan vaihtaa isäntää.

[siviilitarkkailija]

Ensikuulemalta valhemedian paskapuhe maalaa Skotlannista kuvan YHTENÄISESTÄ ja YHDESTÄ maasta joka päättää milloin mitäkin. Todellisuus on aivan muuta. Skotlanti EI ole yksi yhtenäinen kokonaisuus. Se on hyvin hajanainen ja moneen eri suuntaan menevä maa.

Jos valhemedian paskapuhe pitäisi paikkansa, MITÄÄN POHJOIS-IRLANTIA EI PITÄISI VOIDA OLLA OLEMASSA. Olisi vain YKSI Irlanti. No asiat ei ole näin mustavalkoisia. Irlannin 12 pohjoista kreivikuntaa päättivät toisin. KOMMUNISTINEN IRA käytti tilaisuutta hyväkseen ja kävi pitkän ja ikävän terrorisodan Britanniaa vastaan. Samalla se koulutti brittisotilaista erittäin eteviä ja kokeneita terrorisodan veteraaneja. H Holkerin kunniaksi on sanottava että oli mukana rauhoittanassa tätä konfliktia monen muun mukana.

Että joo...Skotlanti sitä ja tätä. ..mutta perkele. ..Skotlanti EI OLE NIIN VAAN LIITETTÄVISSÄ TAI IRROTETTAVISSA. Ja jos olisi, niin sepäs voi olla helvetin paljon vaarallisempi liitettävä kuin mitä valhemedia antaa ymmärtää!

(Ps olisitko kerttu-täti valmis aseellisesti puolustamaan Skotlannin itsenäisyyttä jos "paha ei-eu - Britannia" sattuisi joutumaan sukset ristiin Skotlannin hallituksen kanssa )

[JoKaGO]

Kyllä mä toivotan, samalla toivon ettei Suomen tarvitsisi enää olla itse pohjoismaa. Suomen pitäisi olla osa sellaista suurta alku-Vepsää. Kunhan Venäjä vain suostuisi ensin perääntymään Moskovan seuduille, Marin maiden taakse.

TÄMÄ!

Sitä paitsi, ei se Suomelle mitään maksaisi, jos hamemiehet haluavat olla pohjoismaalaisia. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

[Veikko]

Onhan Skotlannissa variksetkin harmaatakkeja, kuten Pohjoismaissa (ja Venäjällä). Toisaalta siellä kasvaa palmuja, joten ei se ehkä sittenkään ole mikään Pohjoismaa.

Mutta itsenäinen se voi olla, mihin minulla ei ole mitään sanottavaa.

[siviilitarkkailija]

Mutta itsenäinen se voi olla, mihin minulla ei ole mitään sanottavaa.

Nimpä niin. Mutta Britannialla voi olla sanottavaa ja se sattuu olemaan Skotlannin rajanaapuri. Englannin ja Skotlannin historia on jatkuvan riitelyn ja tappelun sävyttämää. Ainoa mitä voidaan sanoa varmasti on se että lopulta Skotlannin käy huonosti vaikka alkuasetelma oli mikä hyvänsä.

Minä en käsitä miksi eräät haluaa päästä näiden kahden väliin? Onko kahden osapuolen välissä ja kahden hakkaamana jotenkin perkeleellisen kiihottavaa?

[Kerttu Täti]

(Ps olisitko kerttu-täti valmis aseellisesti puolustamaan Skotlannin itsenäisyyttä jos "paha ei-eu - Britannia" sattuisi joutumaan sukset ristiin Skotlannin hallituksen kanssa )

Enhän minä mitään kantaa ottanut, esitin kysmyksen. On hirvittävän vaikea pysytä teidän nationalistien perässä milloin kansakunnalla on oikeus itsenäisyyteen ja milloin ei. Skotlanti on kuitenkin vanha historiallinen oma kuningaskuntansa jolla on vahva oma identiteetti - menepä sanomaan Skotille, että kuulut Engalnnin kanssa yhteen ikuisesti. - Onko nyt tuon sinun kommenttisi perusteella tulkittavissa, että pienemmillä kansoilla ei ole itsenäistä arvoa ja pitää vaan hyväksyä jos suuremmat valtiot haluavat niiden asioita määräillä? Tuollainen ei ole mitään nationalismia, se on federalismia ja imperialismia.

No, eihän Skotlanti halunnut itsenäistyä, vaan vaihtaa isäntää.

Eikö kansoilla ole oikeus itse päättää tuollaisesta ilman että joku Hommalla määrää miten niiden pitäisi päättää?

[Stone]

Ennen oli Skandinavia ja sitten Fennoskandia. Tehdään sitten Skotlandia, whiskyn luvattu maa. Tervetuloa.

[JoKaGO]

Ennen oli Skandinavia ja sitten Fennoskandia. Tehdään sitten Skotlandia, whiskyn luvattu maa. Tervetuloa.

Skandinavia ja Fennoskandia ovat puhtaasti maantieteellisiä käsitteitä. Sillä ei ole mitään tekemistä valtioiden kanssa, vielä vähemmän Skotlannin palmuilla tai Norjan kameleilla.

[UgriProPatria]

Ai onko Skotlannin kansan itsemäärääminen nyt pahasta ja itsenäistymishanke vastustettava juttu?

Minä en vastusta Skotlannin itsenäistymistä, päinvastoin, kannatan sitä!

Mutta sitä en hyväksy, että he loisivat itsenäisyytensä meidän kustannuksellamme! Meitä hyväksikäyttäen.

Kaikkea he kehtaavatkin ajatella. Ei plussaa skoteille.

Käsittäkää, että EU ja kaikki tapahtumat EU:ssa ovat osa valtavaa talousrikosta!

[JoKaGO]

Ai onko Skotlannin kansan itsemäärääminen nyt pahasta ja itsenäistymishanke vastustettava juttu?

Minä en vastusta Skotlannin itsenäistymistä, päinvastoin, kannatan sitä!

Mutta sitä en hyväksy, että he loisivat itsenäisyytensä meidän kustannuksellamme! Meitä hyväksikäyttäen.

Kaikkea he kehtaavatkin ajatella. Ei plussaa skoteille.

Käsittäkää, että EU ja kaikki tapahtumat EU:ssa ovat osa valtavaa talousrikosta!

Öljyvaltio Skotlanti loisii, muslimivaltio Turkki on rikkaus... öööh... 

[siviilitarkkailija]

(Ps olisitko kerttu-täti valmis aseellisesti puolustamaan Skotlannin itsenäisyyttä jos "paha ei-eu - Britannia" sattuisi joutumaan sukset ristiin Skotlannin hallituksen kanssa )

Enhän minä mitään kantaa ottanut, esitin kysmyksen.

Ja minä esitin kysymyksen joka liittyy olennaisesti sinun esittämään turvallisuus- ja ulkopoliittiseen itsenäisyyspäätökseen! Ja jos huomasit, en itsekkään ottanut mitään kantaa. Kysyin vain että oletko valmis kannattamaan Skotlannin itsenäisyyden puolustamista aseellisesti jos se sattuisi tällaista hakemaan mikäli sukset Britannian kanssa menisi ristiin.

On hirvittävän vaikea pysytä teidän nationalistien perässä milloin kansakunnalla on oikeus itsenäisyyteen ja milloin ei.

Edelleen en puhu enkä käsittele kansakunnan oikeutta itsenäisyyteen miltään osin. Kysyn vain että oletko valmis aseellisesti puolustamaan toisen kansakunnan itsenäisyyttä ja kantamaan sen vaivan mitä tämä päätös pitää sisällään!

Skotlanti on kuitenkin vanha historiallinen oma kuningaskuntansa jolla on vahva oma identiteetti - menepä sanomaan Skotille, että kuulut Engalnnin kanssa yhteen ikuisesti. -

Kukaan, ainakaan MINÄ en puhunut englannista vaan BRITANNIASTA. Sinä sotket Englannin ja Britannian. Ne ovat eri asioita. Toistan vielä kerran. Oletko valmis Skotlannin ASEELLISEEN PUOLUSTAMISEEN JOS ITSENÄISEN SKOTLANNIN HALLITUS SATTUU JOUTUMAAN ASEELLISEEN RISTIRIITAAN BRITANNIAN HALLITUKSEN KANSSA.

[Finis Finlandiae]

Skotit varmaan opettelisivat sitten myös vapaaehtoisesti pakkoruotsia, koska se kuulemma avaa portteja muualle maailmaan. 

[wjp]

Ai onko Skotlannin kansan itsemäärääminen nyt pahasta ja itsenäistymishanke vastustettava juttu?

No, eihän Skotlanti halunnut itsenäistyä, vaan vaihtaa isäntää.

Micke, olen täysin samaa mieltä.  WanhaP

[JoKaGO]

Ai onko Skotlannin kansan itsemäärääminen nyt pahasta ja itsenäistymishanke vastustettava juttu?

No, eihän Skotlanti halunnut itsenäistyä, vaan vaihtaa isäntää.

Micke, olen täysin samaa mieltä.  WanhaP

Niinpä. Miten sellainen maa voi kuvitella olevansa itsenäinen, jossa miehet pukeutuvat hameeseen. Vapaaehtoisesti.

[UgriProPatria]

Ai onko Skotlannin kansan itsemäärääminen nyt pahasta ja itsenäistymishanke vastustettava juttu?

Minä en vastusta Skotlannin itsenäistymistä, päinvastoin, kannatan sitä!

Mutta sitä en hyväksy, että he loisivat itsenäisyytensä meidän kustannuksellamme! Meitä hyväksikäyttäen.

Kaikkea he kehtaavatkin ajatella. Ei plussaa skoteille.

Käsittäkää, että EU ja kaikki tapahtumat EU:ssa ovat osa valtavaa talousrikosta!

Öljyvaltio Skotlanti loisii, muslimivaltio Turkki on rikkaus... öööh... 

Ei kysymys ole rahantarpeesta, vaan rikollisesta mielestä. Rikolliselle ei riitä mikään. Ei ole "riittävää rikkautta". Sellaisella ajattelulla ei edes rikastuisi.

"Kaiken rikkauden takana on rikos."

[koli]

Skotlanti ei ole kulttuurillisesti eikä historiallisesti Pohjoismaa, joten pysykööt poissa ja etsiköön jonkun toisen kohteen jota kupata.

[Micke90]

Skotit varmaan opettelisivat sitten myös vapaaehtoisesti pakkoruotsia, koska se kuulemma avaa portteja muualle maailmaan. 

Vai olisiko niin, että pakkoruotsalaiset opiskelisivat englantia? 

[Veikko]

--
-- Miten sellainen maa voi kuvitella olevansa itsenäinen, jossa miehet pukeutuvat hameeseen. Vapaaehtoisesti.

Hametta käytetään vain sen vuoksi, että voi kätevästi näyttää takapuoltaan ##¤%%! engelsmanneille.

[Tunkki]

Hametta käytetään vain sen vuoksi, että voi kätevästi näyttää takapuoltaan ##¤%%! engelsmanneille.

Ei vaan käytännön syy oli että lampaat oppivat tunnistamaan vetoketjun äänen, joten ne pystyi kilttiä käyttäen yllättämään

[UgriProPatria]

Skotlanti ei ole kulttuurillisesti eikä historiallisesti Pohjoismaa, joten pysykööt poissa ja etsiköön jonkun toisen kohteen jota kupata.

Brittien imperiumi on aina kupannut muita, skotit siinä mukana. Tässä kohdin ei ole ollut eroa, onko britti ollut englantilainen, skottilainen, tai edes irkku. Koko se porukka on ollut brittiläisen imperialismin taustalla.

Menivät vaan Amerikan mantereelle ja ottivat sen alkuperäisasukkailta, "intiaaneilta", eli aitoamerikkalaisilta. Samoin kehittivät vankila- / karkoitussaari Australian. Lähettivät kaikki rikollisensa alkuperäiskansa-aboriginaalien kiusaksi.

Intiaa he ryöstivät putipuhtaaksi, nuo Pukka sahibit. Pitivät kansaa palvelijoinaan, panivat piikojaan, elivät kuin kovinkin hienostuneet ihmiset, jalat puupöydillä röhnöttäen, iltapäiväteetään nauttien.

Kaikki brittien varallisuus perustuu siirtomaiden ja muidenkin maiden ryöstöihin. Englannin hovin jalokivet, kaikki siirtomaista varastettuja. Eivät he ole mitään kunniallisia ihmisiä.

Mutta maailma antaa anteeksi, ei muistele pahalla, kun William ja Catherine-rouva vilkuttavat valokuvaajille. Äiti-Elisabeth kulkee kultavaunuissaan, kukkahattu sävysävyyn leningin kanssa. Prinsessa Diana, omien sanojensa mukaan pakeni brittien hovin tunnekylmyyttä. Mahdollisesti murhattiin, koska tiesi liikaa. Eli ulkoinen kuva näistä on totuutta kiillotetumpi.

Sen kunniaks Scotland the Brave

[siviilitarkkailija]

Öljyvaltio Skotlanti loisii, muslimivaltio Turkki on rikkaus... öööh... 

Itseasiassa jos Saudi-Arabian olemassaolo olisi Saudi-Arabian itsensä ja sen armeijan harteilla, koko valtiota ei enää olisi olemassa. Se olisi aikapäiviä sitten hävitetty ja korvattu jollain muulla.

Kun tarkastalemme sotaa ilmiönä, ilman suuria tunteita suuntaan tai toiseen, voimme havaita että likipitäen kaikki öljyvaltiot ovat eräänlaisia loisia. Vasta "liuskeöljyimperiumia" rakentava USA on valtio jolla itsellään on kapasiteettiä puolustaa ja hyökätä. Samoin Venäjä on valtio joka voi puolustaa ja hyökätä. Menemättä pitemmälle tähän loisimiseen, voi sanoa että öljy saa valtiot loisimaan. Sen korkea energia- ja rahavarastointikyky on suuri houkutus antaa muiden sotia ja vuodattaa hikeä ja verta.

Erityisesti pienet öljyvaltiot ovat kokonaisuuksia jotka kummasti voivat ihmetellä miten paljon sotilaallista puolustusvoimaa ystävällismielisistä maista voivat tarvittaessa saada kokoon, ja miten kummallisesti tulevat tätä sotavoimaa myös tarvitsemaan. Lopulta jopa niin paljon että niiltä ei vakavasti kysytä edes että tarvitsevatko apua kun se jo tulee maahan.

ps Sinällään huvittava joskin traaginen ajatus että pohjoismaista tulee yhteistyöapua ja sotilaallista voimaa tukemaan Skotlannin itsenäisyyttä jos ja kun Britannia toteaa että oikeastaan asiassa on strategisia ja öljypoliittisia intressejä mukana.