2016-06-18 IL:Poliisi sai surmansa piiritystilanteessa Vihdissä

[Luka]

Nyfors ampui toveriaan auttamassa ollutta poliisimiestä selkään. Raukkamainen teko, ja kuvausten perusteella täysin linjassa miehen aiempien toimien kanssa: hän ei nähnyt itsessään ja toimintatavoissaan koskaan mitään vikaa, vika oli aina muissa, ja hän koki olevansa oikeutettu aivan kaikkeen. Nyforsin harteille on turha sovitella mitään vääryyttä kärsineen pienyrittäjän ja viranomaismielivallan uhrin viittaa.

Selkään ammutut luodit kertovat kyllä enemmän olemattomasta ammattitaidosta kuin mistään raukkamaisesta teosta.
Helpoin keino saada luodit selkään on joutua paniikkiin ja juosta pakoon.

Jorma N saattoi olla täysi kyrpä mieheksi. Mutta puolusti kuitenkin aseellisesti kotiansa ylivoimaisen asejoukon hyökkäystä vastaan.


--
(Korjattu kirotus vihe) Apua! pilkkunatsit hyökkäävät. Pakko korjata etteivät saa traumoja. Taisi osua väitteeni kiusalliseen paikkaan.

[Luka]

Nyfors ampui toveriaan auttamassa ollutta poliisimiestä selkään. Raukkamainen teko, ja kuvausten perusteella täysin linjassa miehen aiempien toimien kanssa: hän ei nähnyt itsessään ja toimintatavoissaan koskaan mitään vikaa, vika oli aina muissa, ja hän koki olevansa oikeutettu aivan kaikkeen. Nyforsin harteille on turha sovitella mitään vääryyttä kärsineen pienyrittäjän ja viranomaismielivallan uhrin viittaa.

Valitettavasti noita Nyforsseja jotka eivät näe koskaan itsessään vikaa on pilvin pimein. Onneksi eivät sentää ammuskele rynkyillä muita.

Aseen voi myös hankkia puolustamista varten. Mutta tätä tietenkin on hieman vaikea ymmärtää, koska se on sellainen juttu mitä ulkomailla tekevät.

[dothefake]

Mikä on luodin? Joku luotauslaiteko?

[Deputy M]

Mikä on luodin? Joku luotauslaiteko?

Se mistä Mark Twain sai nimensä. Luotinuora, millä mitattiin Jenkkien jokien syvyyksiä, kun ne pahuksen dyynit siirtyivät virran mukana. kahden sylen syvyyden merkki oli kangaspala solmittuna nuoraan siis "mark twain".

[dothefake]

Erittäin hyvä selitys.

[JoKaGO]

Jorma N saattoi olla täysi kyrpä mieheksi. Mutta puolusti kuitenkin aseellisesti kotiansa ylivoimaisen asejoukon hyökkäystä vastaan.

Ymmärrän kyllä kodin puolustamisen, mutta en ymmärrä sitä, että ampuu selkään "hyökkääjää", joka menee auttamaan haavoittunutta. Sodassakin pyritään ampumaan vatsan seudulle, jotta taistelija haavoittuu ja sitoo kaksi muuta taistelijaa auttajikseen. Ei noita auttajia kannata ampua, he ovat vaarattomia.

Eiköhän Jore ollut päättänyt, miten aikoo toimia, kun ei halunnut keskustella poliisin kanssa, vaan vastasi RK:lla. Se, että poliisi hääti "vittuun" paikalle tulleet sukulaiset jotka olisivat menneet ensin jutulle, niin millainen paskamyrsky olisikaan, jos Jore olisikin suolannut nämä sukulaiset eikä ketään poliisia?

Huono asia, että poliisi kuoli noin turhassa paikassa.

[Faidros.]

Jotain kummallista on puolustusvoimien kirjanpidossa, koska aseesta tiedetään sarjanumero ja että se on varastettu armeijalta, mutta ei koska ja missä? Tai ei haluta julkistaa tietoa?
Olisiko joku tehnyt romutettavaksi menevillä aseilla bisnestä?
www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/asiantuntija-vuoden-1982-rynnakkokivaarista-edelleen-puolustusvoimien-kaytossa/

[Asra]

Aseita on ilmeisesti varastettu julkisuudessa olleiden tietojen lisäksi ainakin Rovajärvellä.

[Ernst]

Jotain kummallista on puolustusvoimien kirjanpidossa, koska aseesta tiedetään sarjanumero ja että se on varastettu armeijalta, mutta ei koska ja missä? Tai ei haluta julkistaa tietoa?
Olisiko joku tehnyt romutettavaksi menevillä aseilla bisnestä?
www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/asiantuntija-vuoden-1982-rynnakkokivaarista-edelleen-puolustusvoimien-kaytossa/

Minulla oli varusmiesaikanani käytössä kolme eri rynnäkkökivääriä. Silloin piti opetella kuusinumeroinen sarjanumerointi ulkoa, että osasi ottaa oman aseensa. Muistan ne numerot vieläkin: 127745, 263178, 275674. Aivot on tosi kummallinen kapistus. Mitä minä tuolla tiedolla teen, vaan siellä päässä ovat numerot turhaan syömässä muuta kapasiteettia. 263178:lla ei meinannut osua mihinkään. Sitä oli luultavasti käytetty rautakangen korvaajana.

Kirjanpito oli paperilla. Sama koski aikanaan aselupia, eikä poliisillakaan ole täyttä tietoa, missä ja mitkä aseet ovat ja kenen hallussa. Rekistereitä eiole onnistuttu yhdistämään.

[Faidros.]

^Kohta sut tullaan pidättämään.
263178 piippu oli vain huonosti suoristettu. Suoristus tapahtuu silmämääräisesti läpi katsomalla ja kolauttamalla mutkan ulkokohtaa vaikka koivuklapiin.
Voihan osumattomuus myös johtua monesta muustakin asiasta.

[Ernst]

^Kohta sut tullaan pidättämään.
263178 piippu oli vain huonosti suoristettu. Suoristus tapahtuu silmämääräisesti läpi katsomalla ja kolauttamalla mutkan ulkokohtaa vaikka koivuklapiin.
Voihan osumattomuus myös johtua monesta muustakin asiasta.

Jos tullaan, vetoan muistivirheeseen.

+

Kyllähän se metalli muistaa ja suoristuu itsekseenkin. Kaminan kyljessä kuumentaminen jouduttaa asiaa.

[repsikka]

Jotain kummallista on puolustusvoimien kirjanpidossa, koska aseesta tiedetään sarjanumero ja että se on varastettu armeijalta, mutta ei koska ja missä? Tai ei haluta julkistaa tietoa?
Olisiko joku tehnyt romutettavaksi menevillä aseilla bisnestä?
www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/asiantuntija-vuoden-1982-rynnakkokivaarista-edelleen-puolustusvoimien-kaytossa/

Tuli sellainen ajatus mieleen, että ko. ase on edelleen armeijan kirjanpidossa, joten toinen tutkinta on alkamassa, siksi vaiteliaisuus.
Poliisihan ilmoitti sen itsestäänselvyyden, että kun armeija ei kerran  ole kyseisiä aseita myynyt, niin se tietenkin on varastettu.

[Luka]

mutta en ymmärrä sitä, että ampuu selkään "hyökkääjää", joka menee auttamaan haavoittunutta. Sodassakin pyritään ampumaan vatsan seudulle, jotta taistelija haavoittuu ja sitoo kaksi muuta taistelijaa auttajikseen. Ei noita auttajia kannata ampua, he ovat vaarattomia.

Kohteena on keskimassa eli vatsan ja rintakehän lisäksi myös selkä. Syy on yksinkertainen. Kohdetta tähdätään kohtaan, mihin on paras mahdollisuus osua. Liikkuvaan maaliin on vaikea osua.
Aseellinen vihollinen on aina vaarallinen. Siksi "Menee auttamaan" väite kuulostaa omituiselta.

Haisee vahvasti suomalaisten kansanhuvilta. Perunanenäteatteri esittää "kannaksen läpijuoksu". Onneksi aikoinaan oli riittävästi suomenruotsalaisia upseereita.

[Golimar]

En tietenkään tiedä kaikkia Vihdin tapauksen taustoja mutta sen sanon että kun itse olin vuosia sitten taloudellisessa ahdingossa 6-päisten veroviranomaisten ja muiden loiseliöiden vuoksi niin olin äärimmäisen vihainen ja vaarallinen suurimman osan valveillaoloajastani ja pieninkin ärsyke sai aikaan raivokohtauksia. Nyt asiat ovat hyvin mutta kauna vanhoista vääryyksistä on vielä jäljellä eikä varmaan koskaan katoa.

[Fiftari]

Vinkkimiehet: Vihdin poliisisurma: "Tarkoitus oli tappaa kaikki poliisit"

MTV:n Vinkkimiehet ovat saaneet kuulla uutta tietoa Vihdin poliisisurmasta. KRP:n esitutkinta asiasta alkaa olla valmis.

Vanhempi konstaapeli Tomi Keskinen kuoli ja toinen poliisi haavoittui vakavasti ammuskelussa Vihdissä 17.6.2016. Ampuja, 67-vuotias mies surmasi itsensä.

Keskinen sai surmansa, kun hän lähti piiritystilanteessa auttamaan vakavan vamman saanutta poliisimiestä. 67-vuotias mies ampui Keskistä selkään noin parinkymmenen metrin päästä.

– Se on ollut tiedossa, että mies ampui 41 laukausta. Siinä oli todella tappamisen meininki. Keskisen suuntaan mies ampui rynnäkkökiväärillä seitsemän laukausta. Tämä on voitu päätellä löytyneistä hylsyistä. Lisäksi sisältä löytyi 13 hylsyä ja ampuja kiersi myös talon ympäri ampuen pakenevien poliisien perään, rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä kertoo.

– Voiko sanoa, että ampujan tarkoituksena oli tappaa kaikki poliisit, rikostoimittaja Pekka Lehtinen kysyy.

– Kyllä, Sipilä vastaa.

Vanhaan omakotitaloon oli menossa ovesta kaikkiaan neljä poliisia, kun talon asukas 67-vuotias alkoi ampua.

MTV3

Jossain vaiheessa tulee kai virallista juttua aiheesta.

[Luka]

Tutkinta valmis, syyllinen on kuollut.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vihdin-poliisimurhaaja-yritti-ampua-seitseman-muuta-poliisia/6287636
Hassu juttu! Motiivi jäi taas epäselväksi.

Vielä ei ole tullut esille mitään todistetta mikä tukisi poliisin tarinaa Jorma Nyforsin aseen käytöstä.
Ei ole edes esittää kuvaa aseesta, minkä mallin selvittämiseen poliisilta meni kaksi vuorokautta.
Mitään todistetta että paikalla olisi käytetty 7.62x39 kaliberin asetta en ole nähnyt. Kuva lippaista ja patruunoista ei todista aseen olemassaoloa.

Yksi poliisin ampumista luodeista lävisti Nyforsin käden ja päätyi keskivartaloon. Oikeuslääkärin lausunnon mukaan tämä osuma ei johtanut välittömään hengenvaaraan. Pian tämän jälkeen Nyfors ampui itsensä.

Kumman käden lävitse? Jos luoti jää keskivartaloon sisälle on luoti luovuttanut kaiken energiansa. 9mm energiamäärällä lähtee henki eikä tarvitse kalenterista katsoa kuinka kauan elää.
Kaikella todennäköisyydellä poliisin ammattitaidottomuus ja holtiton aseen käyttö johti kahden ihmisen kuolemaan ja vakavaan loukkaantumiseen.
https://www.liveleak.com/view?i=34e_1484544118

[P]

^vielä 70-luvulla päivystäjällä oli kypärä päässä ja taisi olla rk käden ulottuvilla ja kiertävillä ja portilla olleilla vartiomiehillä myös oli kypärä päässä ja rynkky mukana ja siinä oli kyllä lipas 25 patruunalla kiinni, eli tiukassa paikassa vain valitsin sopivaan asentoon ja liikkuvat taakse niin rähinä olisi voinut alkaa.

Mika Muranen ja kylmän sodan loppuminen vaikuttivat moniin asioihin.

[P]

Tätä tapausta voisi ehkä käyttää esimerkkinä myös toisinpäin: Aseluvat oli peruttu käyttäytymisen johdosta, mutta silti luvallisten aseiden kieltäminen ei pelastanut Tomi Keskistä. Kään.

Oikeastaan aselainsäädäntö oli osatekijä tuon poliisin kuolemaan.

Poliisit lähtivät tilanteeseen sillä ennakko-oletuksella, että kohdehenkilöllä ei ole aseita koska ne on takavarikoitu.

Kyllä minä olen ymmärtänyt, että poliiseilla oli kypärät, liivit ja kilvet.

Mutta ylläri tuli ovella. Ja yksi osuman saanutta auttanut paljasti selkänsä. Tosin rk menee läpi visiiristäkin. Ja reiteen ammuttaessa vuotaa tod. näk. kuiviin. Kysymys on miksi ihmeessä ne sinne menivät? Vanha ukko kotonaan. Pelkkä sulku olisi tuonut tuloksen yhdistettynä vaikka tyttären puheluihin. Miksi provosoida? Traktoria ei ollut ammuttu millaan tuliaseella.

[P]

Jotain kummallista on puolustusvoimien kirjanpidossa, koska aseesta tiedetään sarjanumero ja että se on varastettu armeijalta, mutta ei koska ja missä? Tai ei haluta julkistaa tietoa?
Olisiko joku tehnyt romutettavaksi menevillä aseilla bisnestä?
www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/asiantuntija-vuoden-1982-rynnakkokivaarista-edelleen-puolustusvoimien-kaytossa/

Minulla oli varusmiesaikanani käytössä kolme eri rynnäkkökivääriä. Silloin piti opetella kuusinumeroinen sarjanumerointi ulkoa, että osasi ottaa oman aseensa. Muistan ne numerot vieläkin: 127745, 263178, 275674. Aivot on tosi kummallinen kapistus. Mitä minä tuolla tiedolla teen, vaan siellä päässä ovat numerot turhaan syömässä muuta kapasiteettia. 263178:lla ei meinannut osua mihinkään. Sitä oli luultavasti käytetty rautakangen korvaajana.

Kirjanpito oli paperilla. Sama koski aikanaan aselupia, eikä poliisillakaan ole täyttä tietoa, missä ja mitkä aseet ovat ja kenen hallussa. Rekistereitä eiole onnistuttu yhdistämään.

Ja PV:ssä meillä saman sukunimen omanneilla kahdella aakkosissa peräkkäisellä yhden aseen kohdalla kirjuri oli tehnyt virheen. X.Y alkuisen ase oli kirjattu minulle Y.X alkuiselle. Luovuttaessani asetta kuukausia kirjaamisen jälkeen aseeni, jonka olin saanut ja pitänyt, ja numeron ulkoa oppinut 60997x ei kuulemma pitänyt paikkaansa. "Aseeni" oli kuulemma 174 xxx Tämä toisen aseen kirjannut x.y oli poistunut siviiliin kuukausia aikaisemmin. Ainut yhteinen tekijä oli sama sukunimi..

Homma selvisi, mutta luottamus kirjanpitoon..

[Skeptikko]

^vielä 70-luvulla päivystäjällä oli kypärä päässä ja taisi olla rk käden ulottuvilla ja kiertävillä ja portilla olleilla vartiomiehillä myös oli kypärä päässä ja rynkky mukana ja siinä oli kyllä lipas 25 patruunalla kiinni, eli tiukassa paikassa vain valitsin sopivaan asentoon ja liikkuvat taakse niin rähinä olisi voinut alkaa.

Mika Muranen ja kylmän sodan loppuminen vaikuttivat moniin asioihin.

Ainakin meillä oli jossain vartiointijutuissa Murasen jälkeenkin rynnäkkökiväärit patruunoineen käytössä, vaikka muuten ei lama-ajan jälkimainingeissa kovin suuria määriä ammuttukaan (eipä tarvinnut putsata aseita niin paljon). Hulluksihan homma on mennyt, jos ei ole enää aseita patruunoiden kera.

Mekin eräällä vartiointireissulla vähän harhauduimme lipastettujen rynnäkkökiväärien kanssa sen verran pitkäksi aikaa, että oli kuulemma lähellä, ettei meitä lähdetty etsimään. Ohjeena oli ampua vaikka vähän ylemmäs johonkin puun runkoon todiste varoituslaukauksen ampumisesta siinä tapauksessa, että jos joku öyhöttäjä olisi täytynyt ampua.

[Jukka Wallin]

^vielä 70-luvulla päivystäjällä oli kypärä päässä ja taisi olla rk käden ulottuvilla ja kiertävillä ja portilla olleilla vartiomiehillä myös oli kypärä päässä ja rynkky mukana ja siinä oli kyllä lipas 25 patruunalla kiinni, eli tiukassa paikassa vain valitsin sopivaan asentoon ja liikkuvat taakse niin rähinä olisi voinut alkaa.

Mika Muranen ja kylmän sodan loppuminen vaikuttivat moniin asioihin.

Kasarmien kiertovartiointi asein loppui Oulun kaupunki kasarmilla tapahtuneeseen laukauksiin. Itse palveli n Hiukkavaarassa, niin minullla oli pamppu ja selässä LV joka painoi helvetisti. Vain varastoalueella oli aseet ja lippaassa kovat patruunat.

Olin vartiopäälikkönä niin ikään Hiukkavaarassa niin kenellekkään ei ollut kypärää vartiossa. En Muista oliko edes mukana.