2016-05-29 MTV: Vaimon kurittaminen pienellä kepillä sallittava

[B52]

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/pakistanissa-esilla-kova-ehdotelma-vaimon-kurittaminen-pienella-kepilla-sallittava/5917470

Pakistanissa esillä kova ehdotelma: Vaimon kurittaminen pienellä kepillä sallittava

Pakistanin islamilaisen neuvoston johtajan mukaan aviomiehille tulisi sallia vaimon "kevyt kurittaminen", kertoo CNN.

Mohammad Khan Sheeranin 75-sivuisen ehdotuksen mukaan miehen tulisi saada kurittaa vaimoaan muun muassa silloin, jos tämä kieltäytyy yhdynnästä ilman uskonnollista syytä, ei pukeudu miehen toiveiden mukaisesti tai puhuu liian kovalla äänellä.

Johtajan mukaan yltiöpäiseen hakkaamiseen ei ole syytä mennä, vaan kurinpitoon tarvitaan vain pieni keppi, jotta vaimo pysyy pelokkaana.

Pakistanin islamilainen neuvosto on vaikutusvaltainen elin, jonka tehtävänä on pitää huolta siitä, että säädettävät lait vastaavat islamin opetuksia. Se ei kuitenkaan voi itse säätää lakeja, vaan sen ehdotukset menevät parlamentin käsittelyyn.

[Punaniska]

Jännä, miten koko islamilainen maailma tuntuu ottavan takapakkia. Turkkikin, joka on kaikkein maallistunein.

[Eino P. Keravalta]

Ensin puhutaan pienestä kepistä, mutta jos se menee läpi, pian kepin koko kasvaa.

[Echidna]

Suomessa tällaista asiaa ei ole kunnolla määritelty. Kurittamista kuitenkin tapahtuu, tutkimusten mukaanhan Suomi on naisia kohtaan yksi väkivaltaisimmista maista. Koska kuritustapoja ja -välineitä ei ole määritelty, niin sitten improvisoidaan. Islamilainen maailma osoittaa tässäkin esimerkkiä.

[Skeptikko]

Oliko tämä taas sitä islamia, joka on melkein sama asia kuin vihreys, kuten se sensuurimamma hehkutti?

[ämpee]

Johtajan mukaan yltiöpäiseen hakkaamiseen ei ole syytä mennä, vaan kurinpitoon tarvitaan vain pieni keppi, jotta vaimo pysyy pelokkaana.

Pelokkuus on nähtävästi vaimojen pysyvä olotila islamissa, ja sitä koitetaan pitää yllä vaikkapa kepillä, sillä nyrkillä jatkuvasti lyöminen saattaa sattua lyöjään.

Tämä asia ei tietenkään ole sitä oikeaa islamia, jos käännynnäisiltä kysytään, eikä tälläisen vaatijat ole oikeita muslimeita, mutta edellisistä huolimatta tämä on käytännön islamin arkipäivää, joka ei tietenkään liity mitenkään islamiin, jos vajakeilta kysytään.
Olikos se virtahepo olohuoneessa, jota kukaan ei ole näkevinään ??

[ämpee]

Ensin puhutaan pienestä kepistä, mutta jos se menee läpi, pian kepin koko kasvaa.

Kyllä, aivan sama kuin sensuurin kanssa, ensin poltetaan kirjoja, ja kohta kirjailijoita.

[Khevonen]

Onko Pakistanin laki ollut vastoin Allahin tahtoa?

https://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura4.html#34
https://www.thereligionofpeace.com/quran/noble/sura38.html#44
http://www.usc.edu/org/cmje/religious-texts/hadith/abudawud/011-sat.php#011.2141

[Kyklooppi]

Onhan tämä joissain tapauksissa arkipäivää ja jotkut jopa väittävät pitävänsä siitä.

[Kaarin M]

Loistava idea! Haluan jalostaa sen sopimaan pohjoismaihin eli haluan ehdottoman oikeuden kurittaa aviomiestäni kepillä! Pikku nakkaus silloin kun ukko löhöää soffalla eikä ole rakentamassa minulle esim. viherhuonetta, tai kun jäädään työpaikalle puhumaan paskaa eikä tulla suorinta tietä kotiin.  Entäpä tapauksissa jossa tilipussi ei koskemattomana ilmaannukkaan kätösiini, silloin pitää olla oikeus vähän isommallakin kepillä pistää menemään saati sitten jos en saa seksiä halutessani, huh, en hullaantumatta voi kuvitellakkaan sitä kepityksen määrää.... Pakistanissa on vaan niin paljon parempi meininki, oliskohan pitänyt lähteä naimakaupoille sinne?



Oikeasti, millainen "ihminen" edes ehdottaa tuollaista?

[Siili]

Johtajan mukaan yltiöpäiseen hakkaamiseen ei ole syytä mennä, vaan kurinpitoon tarvitaan vain pieni keppi, jotta vaimo pysyy pelokkaana.

Pelokkuus on nähtävästi vaimojen pysyvä olotila islamissa, ja sitä koitetaan pitää yllä vaikkapa kepillä, sillä nyrkillä jatkuvasti lyöminen saattaa sattua lyöjään.

Tämä asia ei tietenkään ole sitä oikeaa islamia, jos käännynnäisiltä kysytään, eikä tälläisen vaatijat ole oikeita muslimeita, mutta edellisistä huolimatta tämä on käytännön islamin arkipäivää, joka ei tietenkään liity mitenkään islamiin, jos vajakeilta kysytään.
Olikos se virtahepo olohuoneessa, jota kukaan ei ole näkevinään ??

`

Poliittinen korrektisuus tuottaa kömpelöitä tilanteita.  On älyllisesti paljon rehellisempää lähteä johdonmukaisesti liikkeelle siitä, että islam on perseestä.

[Asra]

Pienellä kepillä tarkoitettaneen jotakin tämän kaltaista:

http://4.bp.blogspot.com/-5cXJHKXyRgI/UfNebvb5VBI/AAAAAAAABxE/rnZ9hzjkHQQ/s1600/3664_448964461802904_340175931_n.jpg

[Artisti]

Kun musulle antaa pienen risun, että hakkaa tolla, se vie koko oksan.

[Khevonen]

Loistava idea! Haluan jalostaa sen sopimaan pohjoismaihin eli haluan ehdottoman oikeuden kurittaa aviomiestäni kepillä! Pikku nakkaus silloin kun ukko löhöää soffalla eikä ole rakentamassa minulle esim. viherhuonetta, tai kun jäädään työpaikalle puhumaan paskaa eikä tulla suorinta tietä kotiin.  Entäpä tapauksissa jossa tilipussi ei koskemattomana ilmaannukkaan kätösiini, silloin pitää olla oikeus vähän isommallakin kepillä pistää menemään saati sitten jos en saa seksiä halutessani, huh, en hullaantumatta voi kuvitellakkaan sitä kepityksen määrää....

Ei tuossa ole mitään uutta. Tosin kepin sijasta on tullut avokämmentä, nyrkkiä, lentäviä keittiövälineitä. Mutta nyt ymmärrän, että islam vapauttaa meidät miehet sorron yöstä.

[Kaarin M]

Loistava idea! Haluan jalostaa sen sopimaan pohjoismaihin eli haluan ehdottoman oikeuden kurittaa aviomiestäni kepillä! Pikku nakkaus silloin kun ukko löhöää soffalla eikä ole rakentamassa minulle esim. viherhuonetta, tai kun jäädään työpaikalle puhumaan paskaa eikä tulla suorinta tietä kotiin.  Entäpä tapauksissa jossa tilipussi ei koskemattomana ilmaannukkaan kätösiini, silloin pitää olla oikeus vähän isommallakin kepillä pistää menemään saati sitten jos en saa seksiä halutessani, huh, en hullaantumatta voi kuvitellakkaan sitä kepityksen määrää....

Ei tuossa ole mitään uutta. Tosin kepin sijasta on tullut avokämmentä, nyrkkiä, lentäviä keittiövälineitä. Mutta nyt ymmärrän, että islam vapauttaa meidät miehet sorron yöstä.

Ettet vaan olisi vahigossa nainut pakistanilaista miestä...? 

[Kim Evil-666]

Tämä on yksi sairaimmista uutisista taas vähään aikaan ja osoitus islamin todellisesta luonteesta.

Kivikausi istuu maapallollamme tiukasti. Sairasta on myös se tosi asia, että poliittiset päättäjämme Euroopassa ovat valmiita istuttamaan tuon kivikauden maanosaamme.

Kysymys kuuluu; Kenen, tai minkä etua päättäjät ajavat?! Islam on ihmisyyden irvikuva. Se on kaikessa vastenmielisyydessään kultti, jota ei tule päästää länsimaihin missään olosuhteissa. Ihmisoikeusjorinat ovat ovat pelkkää hulluutta, jota islamilainen maailma käyttää surutta hyväkseen.

[Kaarin M]

Pienellä kepillä tarkoitettaneen jotakin tämän kaltaista:

http://4.bp.blogspot.com/-5cXJHKXyRgI/UfNebvb5VBI/AAAAAAAABxE/rnZ9hzjkHQQ/s1600/3664_448964461802904_340175931_n.jpg

Tuo on ranskanperuna eikä keppi.

[siviilitarkkailija]

Oikeasti, millainen "ihminen" edes ehdottaa tuollaista?

Ensikuulemalta lakiehdotus kuulostaa mielipuoliselta. Meidän kulttuuritaustassa ja lainsäädännössä tuollainen ajatus on mahdoton. Mutta mutta. Myönnän ensin hieman järkyttyneeni mutta suvaitsemattomana äärioikeistolaisena aloin pohtimaan kokonaisuutta ja käsitystäni Pakistanista, (vihervasemmistolaisen roskaväen maanpäällisestä paratiisista).

Pakistanissa ihmisten lyöminen kepillä on normaali ja hyväksyttävä ohjailuväline. En tiedä ymmärtääkö täällä kukaan että Pakistanissa kepin mitta on aika standardi. Miehiä ja yleisöä lyödään n 1 metrin mittaisella rottinkikepillä. Alla olevassa kuvassa on pakistanilainen joukkojenhallintaväline käytössä.

https://www.rt.com/files/news/2c/ea/80/00/paki-1.jpg

Pakistanissa ihmisiä siis koulutetaan ja pidetään kurissa lyömällä heitä kepillä. Ensijärkytyksestä toivuttuamme voimme olla yhtä mieltä siitä että ihmisten hakkaaminen kepillä on de fact osa Pakistanin hallintoa. Nyt tulemme tässä asiassa itse lainsäädäntöhankkeen ytimeen.

Itse lainsäädäntöhanke kuulostaa ensialkuun kauhistuttavalta, että miksi naista lyödään lyhyellä kepillä, mutta kyse on kuitenkin valtion (Pakistanissa on yli 200 miljoonaa ihmistä), mittakaavassa alkeelliselta humanistiselta standardointipyrkimykseltä. Kun yli 100 miljoonaa miestä saa luvan lyödä tai ottaa oikeudekseen lyödä perheensä naisia, aika moni mies, kuten täällä todetaan, alkaakin pelkäämään vastareaktioita. Joten mies lyö naista kepillä joka on pitkä ja voima suurempaa.

Ja nyt pähkähullu sokeri pohjalla.

Lainsäätäjän yritys standardoida tai asettaa jotain rajaa itse lyömisen mekaniikalle on meistä käsittämätöntä, mutta Pakistanissa normaalia ja ymmärrettävää. Koska meistä koko lyöminen on väärin. Mutta Pakistanissa se on oikein. Lainsäätäjä yrittää siis omassa kulttuurisessa kontekstissään saada jotain otetta koko lyömiskulttuuriin ja rajoittaa sen toimintaa.

Pakistaninen lyömiskulttuurilla on vaikutuksia myös ihmisten psyykkeeseen.

Kun meillä on kulttuuri jossa lyöminen on normi, ennenpitkää ihminen tottuu ja alkaa pitämään lyömistä normaalina ihmisten välisenä vuorovaikutuksena. Perheen sisällä voi syntyä jopa masokistinen tarve tulla huomioiduksi, vaikka sitten niinkin sairaasti kuin lyömällä jota kompensoidaan taasen lyömällä jotain toista. Mutta minä näen tässä lainsäädäntöhankkeessa myös etuja tällaisen lyömiskulttuurin suuntaan.

Lyödäänkö metrisellä kepillä vai puolen metrin piiskalla?

Ensialun kauhistuksen jälkeen, pidän hyvänä että lyönti- ja väkivaltakulttuurin lainsäätäjä alkaa pohtimaan lyömisen mekaniikkaa (oikeutuksesta varmasti olemme erimieltä), ja yrittää standardoida itse lyömisen ja kuten uutisessa on ehkä mainittu, lainsäätäjä painottaa uhkailun merkitystä lyömisen kustannuksella.

Eli kysykää itseltänne onko parempi että naista lyödään n 1 metrin standardi Pakistanilaisella hallintavälineellä vai ehkä 0.5 m kevyemmällä piiskamaisella esineellä tai ennemminkin uhataan suostumaan tahdonvastaiseen seksiin yms.

Itse pidän kehitystä melko pienenä askeleena ja mielestäni on parempi että naisten pahoinpitelyyn käytettävää esineistöä kevennetään Pakistanissa. Ehkä tulevaisuudessa jopa voidaan luopua välineistä ja siirtyä nyrkkitappeluun, mikä ilmeisesti on epäreilua Pakistanilaisten lainsäätäjien mielestä koska mies voi saada turpaansa aivan lian usein jos tappelevat reilusti nyrkit pystyssä.

Mutta tällaista kulttuuria ja väkivaltaa mm Helsingin kaupunki toivotti eilisessä "Maailma Kylässä" festivaalissa. Painotan että itse en hyväksy väkivaltaa mutta tutkin ja arvioin sitä ja eilen sain muun muassa ulkomaalaiselta ihmiseltä väkivaltauhkauksen joten itselläni ei ole mitään syytä moista hyväksyä. Joudun kuitenkin ymmärtämään ja käsittämään väkivaltaa aivan eri mittakaavan ja määrän johdosta kuin ehkä moni muu. Mistä syystä ja perusteesta pidän Pakistanin lainsäätäjän hanketta jopa pienenä kehitysaskeleena. Vaikka muuten se kuulostaakin oudolta.

ps Älkää uskoko vihervasemmistolaista roskamediaa ja sen huuhaata. Ihmisten väkivaltakulttuurisia tapoja ei noin vain muuteta. Jos se tapahtuu piiskaa pätkimällä niin tapahtukoon sitten niin.

[Eino P. Keravalta]

Tämä kertoo koruttomalla tavalla siitä, että kulttuuri itsekin ymmärtää, ettei siihen kuuluvia ihmisiä voi lähestyä dialogilla, sovittelulla, rationaalisin argumentein, kompromissein tai vetoomuksin, vaan että ainoa, mitä nämä ihmiset ymmärtävät, on väkivalta tai sen uhka.

Ja näitä tyyppejä me sitten yritämme 'kotouttaa' lässytyksellä ja pullan tarjoamisella.

[CaptainNuiva]

"Mohammad Khan Sheeranin 75-sivuisen ehdotuksen mukaan miehen tulisi saada kurittaa vaimoaan muun muassa silloin, jos tämä kieltäytyy yhdynnästä ilman uskonnollista syytä, ei pukeudu miehen toiveiden mukaisesti tai puhuu liian kovalla äänellä.
Johtajan mukaan yltiöpäiseen hakkaamiseen ei ole syytä mennä, vaan kurinpitoon tarvitaan vain pieni keppi, jotta vaimo pysyy pelokkaana."

Ensin nämä peelot puntaroivat uskonnollista syytä oman tulkintansa mukaan, sitten sitä jotta onko vaimo pukeutunut juuri nyt hemmon mieltymysten mukaisesti ja lopulta sitä että puhuuko vaimo vaikkapa allahilta piilossa hankittuun krapulaan nähden juuri nyt liian kovaa.
Seuraavaksi kaivetaan valikoimista oikeanlainen pienin mahdollinen keppi esiin joka sopii juuri sen asteiselle pelokkuudelle jota vaimolta halutaan.
Maksimissaan kaadetaan puunrunko naisen päälle ja perustellaan että oli pienin, tilanne ja olosuhteet sekä haluttu pelokkuus huomioiden.


On nämä sekaisin 

[orientexpressen]

Tuossahan on pohjimmiltaan hyvin selkeä logiikka. Mies on vaimonsa huoltaja (koska vaimo ei rajoittuneisuuttaan kykene itse huolehtimaan itsestään), ja niinpä hänen tulee pitää vaimolle kuri ihan niin kuin lapsillekin. Lapsia ja naisväkeä ei saa päästää niskan päälle perheessä.

[koli]

Vaimon Lyöminen - Muhammed Adlouni | Helsingin Muslimit
https://www.youtube.com/watch?v=tPuAnYq3bJI

@5.00

... tämä tarkoittaa lyöntiä joka ei ole satuttavaa! Lyöntiä joka ei satuta!

Lyönnillä tässä haetaan opettavaa lyöntiä, joka ei ole satuttavaa ja väkivaltainen, ja se on sellainen, joka ei riko luita eikä aiheuta haavoja, esim. lyömällä nyrkillä ja vastaavalla tavalla.

Tarkoituksena on korjata ongelma, ei muuta. Ja se on selkeetä, että jos lyöminen johtaa kuolemaan, on myös vastuussa.

Koska pointti siinä ei ole rikkoa välejä.

👳🏿👳🏿

[Eino P. Keravalta]

Tuossahan on pohjimmiltaan hyvin selkeä logiikka. Mies on vaimonsa huoltaja (koska vaimo ei rajoittuneisuuttaan kykene itse huolehtimaan itsestään), ja niinpä hänen tulee pitää vaimolle kuri ihan niin kuin lapsillekin. Lapsia ja naisväkeä ei saa päästää niskan päälle perheessä.

Meitä sivistyneemmissä kulttuureissa, joiden tapoja suvaitsevaiset haluvat kovin täälläkin valtavirraksi, nainen ei ole täysivaltainen aikuinen, vaan kotieläimeen rinnastettavissa oleva, miehen omistukseen kuuluva objekti, jota miehen täytyy naisen luontaisen synnillisyyden ja tyhmyyden vuoksi alati ojentaa fyysisellä väkivallalla, jonka perimmäinen tarkoitus tietenkin on rakkaudellinen - kukapa nyt omaisuuttaan haluaa vahingoittaa, ellei sitten niissä tapauksissa, joissa omaisuus on saattanut omistajan häpeään.

[EwithAllinPoe]

Jos noin on, niin naisella pitäisi olla sama oikeus. Nythän on niin, että jos vaimo on kotona nukkumassa ja ukko aina baarissa, niin nainen ei voi kurittaa muutoin kuin mököttämällä, nalkuttamalla, tai määräämällä ukkonsa sohvalle nukkumaan. 

[Malla]

Pienellä kepillä tarkoitettaneen jotakin tämän kaltaista:

http://4.bp.blogspot.com/-5cXJHKXyRgI/UfNebvb5VBI/AAAAAAAABxE/rnZ9hzjkHQQ/s1600/3664_448964461802904_340175931_n.jpg

Tuo on ranskanperuna eikä keppi.

Kyllä sekin pelotteena toimii, jos kohdehenkilö kammoaa hiilareita ja/tai rasvaa.

[dothefake]

Millainen "ihminen" edes ehdottaa tuollaista?

No muslimi, kukapa muukaan.

[siviilitarkkailija]

Jos noin on, niin naisella pitäisi olla sama oikeus. Nythän on niin, että jos vaimo on kotona nukkumassa ja ukko aina baarissa, niin nainen ei voi kurittaa muutoin kuin mököttämällä, nalkuttamalla, tai määräämällä ukkonsa sohvalle nukkumaan. 

Talouskaaoksen ja korporaatiokommunistisen hallunnon johdosta SUOMESSA EI OLE VARAA EIKÄ POLIITTISTA HALUA OHJATA ALKOHOLINKÄYTTÄJIÄ BAAREIHIN!  Monelta ongelmalta vältyttäisiin jos olisi. Mm pääkaupunkiseudulla toimii kaljan kotiintoimittajia jotka varmistavat että alkoholista suurin osa nautitaan kotona ei baarissa.

Mitä tulee perhe- ja lähisuhdeväkivaltaan Suomessa, naiset ovat aivan erinomaisen hyvin edustettuna väkivaltaan ryhtyvinä ja väkivaltaa käyttävinä osapuolina. Muutamien perhe- perseilijöiden kohdalla en pitäisi ikävänä jos valtio lastensuojelun nimissä antaisi kännivanhemmille julkisesti piiskaa. Kun kerran puhe ei mene perille. Mutta olenkin melko suvaitsematon ihminen.

[Cate]

Pienellä kepillä tarkoitettaneen jotakin tämän kaltaista:

http://4.bp.blogspot.com/-5cXJHKXyRgI/UfNebvb5VBI/AAAAAAAABxE/rnZ9hzjkHQQ/s1600/3664_448964461802904_340175931_n.jpg

Tommosella tikullako sinä koulutat vaimoasi?

[EwithAllinPoe]

Juu, kyllä miehetkin nalkuttavat. Ja ongelmahan tuossa on siinä, että miehet, varsinkin noissa keppikulttuureissa, olettavat, että vain heillä on oikeus viettää aikaa perheensä sijaan baarissa ja "laittaa vaimonsa kohdalleen". Naiset sitten helpommin leimataan huonoiksi äideiksi ja naisiksi, jos toimivat samoin. Vieläkin.

[guest8096]

Olen aikaisemmin kuullut, että vaimoa ei saisi lyödä kepillä, joka on miehen peukaloa paksumpi. Näin sitä huonosti käyttäytyviä naisia hemmotellaan.