2016-05-19 "Vahvat" oluet, lonkerot ja siiderit ruokakauppoihin

[Peltipaita]

Nyt en jaksanut lukea viestiäkään tästä ketjusta, mutta eikö olisi hyvin simppeliä sallia käymisteitse valmistettujen juomien myyminen "maitokaupoissa"? "Limuviinat", eli Breezerit, sekä miesten tuotteet eli, votkat, viskit, brandyt ja konjakin yms. saatavilla vain Alkosta (joka toki saa myydä myös viinejä ja kaljoja). Jos Alko konkkaa, niin tuo lupa olisi huutokaupattava yksityisille toimijoille.

Mikä on niin muumin vaikeaa?

Apteekkiin ja terveysasemalle on alle kaksi kilometriä, kylältä löytyy kauppa, pari pankkia, ravintola, koulu. Mallasviski pitää kuitenkin ostaa joko kalliilla annoksina ravintolasta tai hakea 40 km päästä, koska muuten minä tai joku kylän ihminen kuolee ennenaikaisesti. Sanoo Pekka Puska.

Mutta tuossa on kyllä epätasa-arvoa jos Pera asuu sen viinakaupan naapurissa johon sinulla on matkaa 40 km. Puska siis säästäisi sinun hengen mutta Pera alkoholisoituu. Pitäisi olla niin että kaikkien pitäisi hakea viinat 40 km:n päästä, eli ostolupa olisi vain kaukana olevista kaupoista.

Alivaltiosihteerissä oli kerran sketsi jossa politikot keskustelivat keinoista, kuinka suomalaiset joisivat vähemmän. Keskustalainen ehdotus oli sellainen että jäykistetään Alkon oven saranoita niin paljon että oven saa auki vain traktorilla vetämällä.

[Kulttuurirealisti]

Ihmisellä pitää olla oikeus myrkyttää itsensä halutessaan.
...
Kaikki oluet, viinit ja viinat maitokauppoihin ilman prosentti- tai  myyntiaikarajoituksia kuten sivistysmaissa on tapana. Jos arska vetää överit niin voi voi.

Pelissä ei ole vain Arskan terveys vaan myös tämän lasten (mielen)terveys. Viina ei koskaan vaikuta vain maksaan vaan myös lähipiiriin.

Ehkä kannattaisi panostaa mietinnässä myös, ja ennen kaikkea, siihen, miksi arska juo? Onhan arskalla jotain perustavanlaatuisesti kenällään, jos elämäntuskaa pitää lievittää juomalla, ja jossain vaiheessa syntyy riippuvuus.

[siviilitarkkailija]

Ehkä kannattaisi panostaa mietinnässä myös, ja ennen kaikkea, siihen, miksi arska juo?

On paljon kannattavampaa ja kokonaisen valtion sosiaalitoimen kannalta tuottavampaa pohtia sitä kuinka saada Arska juomaan enemmän. Kaupunkien sosiaalivirastoissa ja THL:ssä on armeija ämpäriyliopiston kolunnutta paskasakkia joiden työn tulos on se että jos Arskan rahat on vähissä, niin päihteisiin sitä riittää.

..Onhan arskalla jotain perustavanlaatuisesti kenällään, jos elämäntuskaa pitää lievittää juomalla, ja jossain vaiheessa syntyy riippuvuus.

...ketä sosiaalipuolen koulutettua niinku kiinnostaa Arskan elämä tai kuolema....aikuisten oikeesti? Vittu ketä professoria tai THL:n päällikkötutkijaa tai sosiaaliviraston johtajaa kiinnosta vitun vertaa vaikka Arska tappaisi itsensä. Moni tappaa. Kun tarkkailee sosiaalisektorin huippuvirkahenkilöiden työtä ja ajankäyttöä, voidaan havaita että ainoa mikä tuota väkeä kiinnostaa oikeasti on oma matkailunsa. Heidän työnsä tarkoitus on itsensä viihdyttäminen ja henkilökohtainen nautinto pienintä vaivaa vastaan. Kv konferenssit, hotelliaamiasiset ja päivärahamatkailu näennäisesti suuritöisen mutta tosiasiassa ARSKAN HYVÄKSI täysin merkityksettömät puuhaajat pyörittävät suunnattoman suurta ämpäriyliopistokoulutettujen armeijaa ja heidän hyvinvointiaan.

-> ei ole edes tarkoituksenomaista rajoittaa Arskan ryyppäämistä.

[guest14935]

Eikös sitä pitänyt sääntelyä ja normeja purkaa? Mikä prkle nyt tuli?
Koskettiko pyhä henki piäministeriä vai?

Tässäkään asiassa ei taida pääministeri olla muuta kuin keulakuva.
Alusmaassa vallassa oleva mafia vaan tahtoo kiusata köyhimpiä kansalaisiaan. Eihän mikään yksittäinen tuote ole merkityksellisen hintainen keskiluokkaiselle, vain niille joilla rahaa ei ole, on. Jää käymättä juhlat, joihin ei köyhiä kaivatakaan, jää lisääntymättäkin koska alkoholin merkitys seurustelun aloittamisessa on merkittävä.

On paljon kannattavampaa ja kokonaisen valtion sosiaalitoimen kannalta tuottavampaa pohtia sitä kuinka saada Arska juomaan enemmän. Kaupunkien sosiaalivirastoissa ja THL:ssä on armeija ämpäriyliopiston kolunnutta paskasakkia joiden työn tulos on se että jos Arskan rahat on vähissä, niin päihteisiin sitä riittää.

Ovat toki pohtineetkin. Ovat Alkon myötä saaneet suomalaiset juomaan Euroopan vähimmästä määrästä jo keskivertoon määrään.

[Kulttuurirealisti]

Tässä kertauksena keskustan kansanedustajat, jotka vaativat tätä prosenttirajan alennusta:

maaliskuun adressi.

Ensimmäisenä allekirjoittajana oli keskustan Hannakaisa Heikkinen.

Hänen lisäkseen keskustasta paperin allekirjoittivat Sirkka-Liisa Anttila, Petri Honkonen, Marisanna Jarva, Elsi Katainen, Niilo Keränen, Hanna Kosonen, Markus Lohi, Eeva-Maria Maijala, Aila Paloniemi, Mauri Pekkarinen, Pekka Puska, Tuomo Puumala, Martti Talja ja Tapani Tölli. Moni heistä on lestadiolainen, jolle jo pelkkä keskioluen myynti ruokakaupassa on synti ja kauhistus.

[Pkymppi]

......  ..........      ......
-> ei ole edes tarkoituksenomaista rajoittaa Arskan ryyppäämistä.

Juuri näin se menee; korkealla viinan hinnalla on ainoastaan tavoite ottaa Arskan rahat pois, jakaa ne "verovaroina" itselle tutkimusapurahana tai vaikka pellon hehtaaritukina, jotta voi poika ajella koulumatkat uutuuttaan kiiltävällä 200 heppaisella John Deerellä.

[f-35fan]

Mitä tehdä kun @ikuturso n viinahammasta kolottaa?

Auttaako ns vapauttaminen siihen? Todennäköisesti ei, koska edelleenkin alkoholin myynti tulee säilymään keskuksissa koska pienillä kaupoilla ei niitä lisenssejä ole mahdollista hankkia.

Suomen Alkohan myy Lapissa satojen kilometrien päähän viinaa, jopa rajojen ulkopuolelle, bussin välityksellä. Miksei se sitten voisi onnistua sinne Pirkanmaan per-kulmille?
Aina kun olen käynyt tuntureilla vaeltamassa olen ostanut pari pulloa viina saamelaisille kun asuvat niin kaukana ja persoja tuotteelle.

Paremmin asiaa tutkittuani löysin että Alkolla on verkkokauppa ja he toimittavat viinalähetyksiä noutopisteisiin haja-asutusalueille. Pahimpaan vinnantarpeeseen Ikuturson kannattaa tutkia tätä vaihtoehtoa.
https://www.alko.fi/alko-oy/liikepaikat/noutopisteet

Kaikille kiihkomielisille tiedoksi että tämä ei ole kannanotto Alkon puolesta siitä huolimatta vaikka haluaisitte niin luulla saadaksenne kiihkoten keuhkoilla asiasta.

Toivottavasti saataisiin tämä aika tyhjänpäiväinen asia pois päiväjärjestyksestä mahdollisimman pian.
Siis viinit ja ehdottomasti viinat ruokakauppoihin. Ei mitään nahkapäätöksiä. Siinä ei olisi kiihkomielisilläkään valittamista.

Lopuksi tietokilpailukysymys varsinkin nuoremmille.
Mikä tarkkaan oli Irwinin ilmaisema "täysi lasti"?
Tappoiko tippa vai hukuttiinko ämpäriin?
https://m.youtube.com/watch?v=leSS06OhXDI

[l'uomo normale]

Joka tapauksessa raittius-/lestaporukka ajaa agendaansa taidolla josta monet muut voisivat ottaa oppia. Tarvittiin raittiusvalan teini-iässä antamaan pakotettu Matti Vanhanen alentamaan viinan hinta ennen Viron EU-jäsenyyttä 2004. MTK:n puheenjohtaja Heikki Haavisto takasi ulkoministerinä Keskustan viljelijäsiiven tuen EU-jäsenyydelle. Lipposen hallitus ajoi läpi ex vasemmistodemari Liisa Jaakonsaaren "Liisan listan" ja muut talouden tervehdyttämistoimet. Aitosuomalaisuusmies ja ryssänvihaaja Kekkonen ryhtyi Neuvostoystävyyden ylimmäksi vartijaksi. Vastaavia esimerkkejä on ulkomailta: epäsuositun poliittisen hankeen läpiviemiseksi on sen toimeenpanijaksi otettava hankkeeseen kriittisesti suhtautuva/t.

Ei valintansa yhteydessä yhden siiderin juomalla kansaa kosiskelleen jonkun sortin lestadiolaisen voi olettaa pystyvän alkoholipolitiikkaa liberalisoimaan, ehkäpä ei paljon muutakaan aikaan saamaan. Jospa absolutisti Halla-ahosta olisi tuomaan viinat ruokakauppoihin.

[ikuturso]

Mitä tehdä kun ikuturson viinahammasta kolottaa?

Auttaako ns vapauttaminen siihen? Todennäköisesti ei, koska edelleenkin alkoholin myynti tulee säilymään keskuksissa koska pienillä kaupoilla ei niitä lisenssejä ole mahdollista hankkia.

Paremmin asiaa tutkittuani löysin että Alkolla on verkkokauppa ja he toimittavat viinalähetyksiä noutopisteisiin haja-asutusalueille. Pahimpaan vinnantarpeeseen Ikuturson kannattaa tutkia tätä vaihtoehtoa.
https://www.alko.fi/alko-oy/liikepaikat/noutopisteet

Eipä ole noutopistekartan mukaan noutopisteitäkään yhtään sen lähempänä kuin naapuripitäjän alko.

Mistä lisensseistä muuten puhut?

Alkoholin myyntilupahan on jo kaikilla pikkukioskeillakin jotka keppanaa myyvät. Tuo lisenssihöpötyksesi on ihan omaa keksintöäsi liittyen potentiaaliseen alkoholimyynnin totaalivapauttamiseen Suomessa. Pikkukioskeilla on velvollisuus tarkistaa henkilöllisyys ja paperit jo tupakkia ja kaljaa myydessään. Mikä oleellisesti muuttuisi jos hyllyssä olisi vodkapullo?

Minulle hyvän viskipullon ostaminen on usein tunnepitoinen tapahtuma ja toisinaan myös heräteostos. Se, että sitä etukäteen miettisi, netistä tilaisi ja kävisi jossain marketissa sen erikseen lunastamassa tuntuu jotenkin vieraalta. Samallahan voisin tilata sen ulkomaisesta postimyynnistä halvemmalla. Saunakaljat saa jo nyt lähikaupasta ja valikoimaa on hyvin. Etenkin kun pyysin heitä tilaamaan Belhaven Black Scottish Stoutia ja nyt sitä on hyllyssä. Hyvä palvelu.

-i-

[Ari-Lee]

Lähin alko, 43 km suunnassa, jossa liikun kerran parissa viikossa. 36 km suunnassa, jossa en käytännössä käy koskaan normiasioilla.

-i-

Tästä tuli mieleeni Paltamon kieltolaki. Paltamo on n. 40km Kajaanista. Siellä oli aikoinaan tehty päätös, että Alko ei kylälle mahdu. Niimpä siitä alkoi aivan jumalaton viinaralli Kajaaniin. Siihen sakkiin mahtui kaahailijaa, kännissä ja ilman, kortilla ja ilman. Alkoon oli pakko keretä eikä myöhästyä kertakaikkiaan saanut. Myöhästymisestä joutui maksamaan paikalliselle trokarille. Olisi mielenkiintoista nähdä kaikkien viinarallista johtuneiden onnettomuuksien tutkintatulokset. Trokareiden juhla-aikaa se oli myös ihmishengistä piittaamatta.

[f-35fan]

Kaikille kiihkohorinoitsijoille tiedoksi!
Lisenssit eri maissa:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Liquor_license

Muistakaa kiihkoilijat että hienostelumerkit ovat mainosmiesten päähänne iskemiä luuloja. Melkein samaa rojua ne kaikki on. Annatte vain mainosmiehen juksata itseänne.

Minun mielestä olisi parempi että säästäisitte rahanne vaikkapa rolexiin, jolla voitte snobbailla 24h vuorokaudessa aivan selvin päin ja ilman krapulaa.

@ikuturso Sinulle ei taida jäädä sitten muuta mahdollisuutta kuin pontikan keittäminen.
Ugandalaiset näyttävä siinä mallia kuinka banaanipontikkaa tehdään.
https://m.youtube.com/watch?v=zL3UHF5SlEU
Varo kuitenkin ettet jää kiinni
https://m.youtube.com/watch?v=ExdWbQelxLs

Kuitenkin luulen että nykymailmassa saa aika rauhassa keitellä jos vain tee ainoastaan omaan käyttöön.

[Alaric]

Muakin kyllä kiinnostaisi tämä lisenssiasia. Mitä @f-35fan tuolla tarkoitat?

Mistä lisensseistä muuten puhut?

Alkoholin myyntilupahan on jo kaikilla pikkukioskeillakin jotka keppanaa myyvät. Tuo lisenssihöpötyksesi on ihan omaa keksintöäsi liittyen potentiaaliseen alkoholimyynnin totaalivapauttamiseen Suomessa. Pikkukioskeilla on velvollisuus tarkistaa henkilöllisyys ja paperit jo tupakkia ja kaljaa myydessään. Mikä oleellisesti muuttuisi jos hyllyssä olisi vodkapullo?

[Ari-Lee]

Kaikille kiihkohorinoitsijoille tiedoksi!

Olet väärällä forumilla.

[f-35fan]

Muakin kyllä kiinnostaisi tämä lisenssiasia. Mitä @f-35fan tuolla tarkoitat?

Mistä lisensseistä muuten puhut?

Alkoholin myyntilupahan on jo kaikilla pikkukioskeillakin jotka keppanaa myyvät. Tuo lisenssihöpötyksesi on ihan omaa keksintöäsi liittyen potentiaaliseen alkoholimyynnin totaalivapauttamiseen Suomessa. Pikkukioskeilla on velvollisuus tarkistaa henkilöllisyys ja paperit jo tupakkia ja kaljaa myydessään. Mikä oleellisesti muuttuisi jos hyllyssä olisi vodkapullo?

Juuri näin! Lupa lähtisi heti jos tapahtuu että ei lupaehtoja noudateta!

Riippumatta siitä mikä on minun mielipiteeni taikka teidänne unelmanne niin on poliittisesti todennäköistä että kaikki alkoholijuomat peitetään(eristetään?) kaupassa niinä vuorokauden aikoina kun myynti ei ole sallittua. Lainsäätäjä voi myös asettaa muita rajoituksia kuten riittävän laajan valikoima.

On vaikea kuvitella että niitä viinoja tulisi R-kioskeihin missään vapauttamisriehassa.
Voisin lyödä jopa vetoa siitä. Voi olla että unelmissanne on että koskenkorvapullo löytyy R-kioskin valikoimasta, mutta edelleenkin unelmaksi jää. On se elämämisen taso pienestä kiinni, eikö vaan?

Tuostahan näette minkälainen lisenssikäytäntö muutamissa eri maissa on
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Liquor_license

Jo aiemmin mainitsemassanne Sakassakin anniskelulle on lisenssi kuten Suomessakin.
Onhan se selvää että anniskelupaikoilla on taipumusta tuotta häiriötä ympäristölle. Siksi niiden lupia annetaan niihin kiinteistöihin jotka ovat hieman kauempana asunnoista. Tämän takia mm Kallion baarit menevät jo kahdelta kiinni paitsi kuudes linja joka on siellä Elannon korttelissa.

@Hohtava Mamma
On aivan uskomatonta skeidaa leimata kiihkouskovaiseksi minua joka olen pesunkestävä ateisti ja kannatatan viinojen myymistä ruokakaupoissa. Minä joka käydessäni tuntureilla vien viinaksia saamelaisille.

Tämä on kärpäsen paskan kokoinen asia joka pitäisi saada mahdollisimman pian pois päiväjärjestyksestä.

[orientexpressen]

On vaikea kuvitella että niitä viinoja tulisi R-kioskeihin missään vapauttamisriehassa.
Voisin lyödä jopa vetoa siitä. Voi olla että unelmissanne on että koskenkorvapullo löytyy R-kioskin valikoimasta, mutta edelleenkin unelmaksi jää. On se elämämisen taso pienestä kiinni, eikö vaan?

Ennen vanhaan oltiin ihan samaa mieltä keskikaljasta. Ihan täyttä utopiaa, että sitä joskus löytyisi R-kioskista.

Ja voisi sieltä R-kioskista varmaan pitää poissa kaikkea muutakin, kun harva asia lopulta on elintärkeä. Esim. karkkien ja sipsien poisto R-kioskeista varmaan edistäisi kansanterveyttä, eikä kenenkään elämä tosiaan siihen kaadu, ettei niitä sieltä voi ostaa.

[Deputy M]

Lopuksi tietokilpailukysymys varsinkin nuoremmille.
Mikä tarkkaan oli Irwinin ilmaisema "täysi lasti"?
Tappoiko tippa vai hukuttiinko ämpäriin?
https://m.youtube.com/watch?v=leSS06OhXDI

Muistaakseni täysi lasti oli Alkon maksimi viinatuotteiden kertaostokselle ja se oli 2 pulloa Kossua tai Dry-vodkaa taikka neljä pulloa muita viinoja.

[risto]

Alkoholin myyntiajan tai myyntipaikan tai joidenkin prosenttien rajoittamisessa en näe suurtakaan järkeä, tässä peesaan mm. Hohtavaa Mammaa, vaikka näin raivoraittiina kiihkouskovaisena minun kai pitäisi kannattaa alkoholin myyntiajan rajaamista klo 12.00 ja 12.10 väliseen aikaan Ti-To, kuten joku täällä leukaili.

Koska alkoholi(n suurkulutus, joka on Suomessa erittäin yleistä) on kuitenkin nettovaikutukseltaan erittäin haitallinen yhteiskunnalle taloudellisesti ja sosiaalisesti, lainsäädännön ja valistuksen pitää pyrkiä alkoholin kulutuksen vähenemiseen, ja juomakulttuurin normalisointiin humalahakuisuudesta kohti "kaksi kaljaa ruoan kanssa" -kulttuuriin.

Tehokkaimmat keinot vähentää alkoholin juomista ovat samat kuin tupakankin kanssa:
1. mainonnan täyskielto (on jo)
2. verojen nosto
3. valistus, esim. luotaantyöntävät ja isot varoitustarrat pullojen kylkeen

Tupakointi on selvässä laskussa, ja juominenkin on nuorilla vähentynyt. Kehitys oli vuosikymmeniä pahasti negatiivista n. 1945-2007, mutta sen jälkeen loivasti positiivista.

[Sheo]

Tehokkaimmat keinot vähentää alkoholin juomista ovat samat kuin tupakankin kanssa:
1. mainonnan täyskielto (on jo)
2. verojen nosto
3. valistus, esim. luotaantyöntävät ja isot varoitustarrat pullojen kylkeen

Unohdit listasta juomien piilottamisen kaupassa. Ostaminen voisi tapahtua painamalla numerotaulua, josta myyjä tietää, mitä juomaa tällä kertaa asiakas haluaa.

[Alaric]

Tehokkaimmat keinot vähentää alkoholin juomista ovat samat kuin tupakankin kanssa:
1. mainonnan täyskielto (on jo)
2. verojen nosto
3. valistus, esim. luotaantyöntävät ja isot varoitustarrat pullojen kylkeen

Nuo kaksi muuta voisivat periaatteessa olla ihan hyvä kompromissi lainsäädännön vapauttamisen vastapainoksi, vaikka en itse toki moisia kannatakaan, mutta boldatulla saadaan aikaiseksi lähinnä vain entistä enemmän viinarallia muista maista sekä alkoholin kotivalmistusta (sekä laillista että laitonta).

[JoKaGO]

Lähin alko, 43 km suunnassa, jossa liikun kerran parissa viikossa. 36 km suunnassa, jossa en käytännössä käy koskaan normiasioilla.

Asun kuitenkin ns. Tampereen talousalueella tai vaikutuspiirissä.

Minkä muun "päivittäistarvike"alan palveluverkosto on monopolilla rajoitettu niin, että lähin palvelupiste Etelä-Suomessa on 40km päässä?

Apteekkiin ja terveysasemalle on alle kaksi kilometriä, kylältä löytyy kauppa, pari pankkia, ravintola, koulu. Mallasviski pitää kuitenkin ostaa joko kalliilla annoksina ravintolasta tai hakea 40 km päästä, koska muuten minä tai joku kylän ihminen kuolee ennenaikaisesti. Sanoo Pekka Puska.

Onkohan tuo Puska muuten sukua noille amerikan Busheille? Tai Afrikan busmanneille?

-i-

Ymmärrän kyllä kantasi ja olen samaa mieltä, että kyllä niitä miesten juomiakin voisi saada maitokauppaan myyntiin.

Pointti olikin suunnattu keskusteluun, jossa pelättiin ns. limuviinojen käytön kasvavan nuorison keskuudessa räjähdysmäisesti, jos niitä saisi esim. 5,5 %:n vahvuisina maitokaupoista. Vapauttamisen voisi aloittaa käymistuotteista, ja sitten kaltevaa pintaa pitkin luistaen lopulta vapautuisi myös mallasviskit ym. miesten "kopsut"   

[JoKaGO]

Tehokkaimmat keinot vähentää alkoholin juomista ovat samat kuin tupakankin kanssa:
1. mainonnan täyskielto (on jo)
2. verojen nosto
3. valistus, esim. luotaantyöntävät ja isot varoitustarrat pullojen kylkeen

Unohdit listasta juomien piilottamisen kaupassa. Ostaminen voisi tapahtua painamalla numerotaulua, josta myyjä tietää, mitä juomaa tällä kertaa asiakas haluaa.

Siis asiakas saa mitä saa eikä mitä haluaisi 

[f-35fan]

Lopuksi tietokilpailukysymys varsinkin nuoremmille.
Mikä tarkkaan oli Irwinin ilmaisema "täysi lasti"?
Tappoiko tippa vai hukuttiinko ämpäriin?
https://m.youtube.com/watch?v=leSS06OhXDI

Muistaakseni täysi lasti oli Alkon maksimi viinatuotteiden kertaostokselle ja se oli 2 pulloa Kossua tai Dry-vodkaa taikka neljä pulloa muita viinoja.

Oikea vastaus!
Eikös se tullut täyteen kahdesta kirkkaasta pullosta ja kahdesta väkevästä viinistä?

Mitä porukka on siitä mieltä että pitäisikö juopottelu julkisilla paikoilla olla sallittua?
Monissa maissa joissa on muuten liberaali lainsäädäntö on juominen julkisissa ulkotiloissa kiellettyä.
On hyvin todennäköistä että tämä harrastus lisääntyy paremman saatavuuden ansiosta.

En halua ottaa tähän kantaa vaan annan teille puheenvuoron.

[no future]

Itse vastustan lähtökohtaisesti mitään kieltoja julkisia ulkotiloja koskien. Nykylinjaus, eli järjenkäyttö ja liiallisen häiriön aiheuttamisen estäminen riittänee jatkossakin.

[risto]

Tehokkaimmat keinot vähentää alkoholin juomista ovat samat kuin tupakankin kanssa:
1. mainonnan täyskielto (on jo)
2. verojen nosto
3. valistus, esim. luotaantyöntävät ja isot varoitustarrat pullojen kylkeen

Nuo kaksi muuta voisivat periaatteessa olla ihan hyvä kompromissi lainsäädännön vapauttamisen vastapainoksi, vaikka en itse toki moisia kannatakaan, mutta boldatulla saadaan aikaiseksi lähinnä vain entistä enemmän viinarallia muista maista sekä alkoholin kotivalmistusta (sekä laillista että laitonta).

Alkoholin kotivalmistus nyt on tuskin uhka millekään, varsinkaan laillinen sellainen. Hauskaakin lienee. Tykkään itsekin tehdä kaljaa ja simaa, joskin kummassakaan ei liene prosentteja edes ykköskaljan edestä.

Viinaralliin taas päättäjät voisivat puuttua, jos heillä olisi munat, ihan EU:sta riippumatta. Jotenkin jännästi tämä onnistuu nuuskan kohdalla, mutta laivalla pumppukärryllä vedetty 1000 litran satsi toki ihan varmasti menee omaan käyttöön.

Toisaalta ne ongelmallisimmat käyttäjät eivät välttämättä ole niitä, jotka viinansa ulkomailta rallaavat tai netistä tilaavat.

Lentäväthän ne linnutkin rajan yli ja kansainväliset EU-sopimukset, mutta asia olisi korjattavissa jos poliittista tahtoa löytyisi.

[JoKaGO]

Viinaralliin taas päättäjät voisivat puuttua, jos heillä olisi munat, ihan EU:sta riippumatta. Jotenkin jännästi tämä onnistuu nuuskan kohdalla, mutta laivalla pumppukärryllä vedetty 1000 litran satsi toki ihan varmasti menee omaan käyttöön.

Mitä vihjailet? Suuri määräkö ei menisi omaan käyttöön? Mihin se sitten menisi, jos ei voida näyttää toteen trokaamista? Eikö ihminen muka saisi huvikseen ostaa muutamaa heinälatoa täyteen viinaksia? Onhan Teemu Selänteelläkin 40 autoa, ei se kaikilla ehdi ajaa eläessään, ainakaan loppuun asti.

Viron tuonnin rajoittaminen on tavaroiden vapaan liikkuvuuden laitonta rajoittamista. Trokaaminen on laitonta.

Viron tuonti loppuisi kuin seinään, jos Suomi pudottaisi alkoholiveron lähelle Viron verotustasoa.

[guest14935]

Lopuksi tietokilpailukysymys varsinkin nuoremmille.
Mikä tarkkaan oli Irwinin ilmaisema "täysi lasti"?
Tappoiko tippa vai hukuttiinko ämpäriin?
https://m.youtube.com/watch?v=leSS06OhXDI

Muistaakseni täysi lasti oli Alkon maksimi viinatuotteiden kertaostokselle ja se oli 2 pulloa Kossua tai Dry-vodkaa taikka neljä pulloa muita viinoja.

Oikea vastaus!
Eikös se tullut täyteen kahdesta kirkkaasta pullosta ja kahdesta väkevästä viinistä?

Mitä porukka on siitä mieltä että pitäisikö juopottelu julkisilla paikoilla olla sallittua?
Monissa maissa joissa on muuten liberaali lainsäädäntö on juominen julkisissa ulkotiloissa kiellettyä.
On hyvin todennäköistä että tämä harrastus lisääntyy paremman saatavuuden ansiosta.

En halua ottaa tähän kantaa vaan annan teille puheenvuoron.

Täällä vaikuttaa olevan raittiuskirjoituskilpailu menossa.
Eipä ole vielä tullut käytyä ulkomaanmaassa jossa ei ulkosalla saisi juoda. Jos on ollut kiellettyä, eipä ainakaan ole näyttänyt sille.

[f-35fan]

Täällä vaikuttaa olevan raittiuskirjoituskilpailu menossa.
Eipä ole vielä tullut käytyä ulkomaanmaassa jossa ei ulkosalla saisi juoda. Jos on ollut kiellettyä, eipä ainakaan ole näyttänyt sille.

Teidän mielestänne raittius on sairaus mutta minun mielestäni se on alkoholismi.
Minun mielestäni täällä on juoppouskilpakirjoittelu.
Älkää nyt ottako tätä huumoria liian vakavasti!

Tuossa on eri maiden julkisen juomisen lainsäädäntöä
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Drinking_in_public

Kyllä se on kielletty Suomen lisäksi monessa muussakin maassa kuten Amerikassa.
Suomessa sitä kuitenkin valvotaan vaihtelevasti.

[f-35fan]

Tuossa on eri maiden julkisen juomisen lainsäädäntöä
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Drinking_in_public

Lueskelin tuota listaa kohtaan New Zealand asti ja kyllä Suomi selvästi säännöstellyimpien maiden joukkoon tuossakin asettui. Sääntö-Suomessa alkoholin nauttiminen julkisilla paikoilla on lähtökohtaisesti kiellettyä, josta on poikkeuksia kun taas monessa muussa maassa se on lähtökohtaisesti sallittu, mutta voidaan rajoittaa tarvittaessa. Suhtautumisessa on merkittävä ero.

Kautokeino joka on yksi suurimmista saamelaiskunnista on kieltänyt julkisen joikaamisen.
Mistäköhän syystä? Kuvitelkaa kun joku humalapäissään alkaa joikaamisen. Haluaisitteko kuulla sitä?
Tunnetusti saamelaiset ovat persoja viinalle.

Tässä on vain humoristinen esimerkki siitä että julkisesta juopottelusta on mahdollisesti häiriötä.
Hyvin tavallinen piirre saamelaisille on myös tappouhkaukset. Oikeudessa he ovat puolustelleet sen kuuluvan ikään kuin kulttuuriin.

Mitä tahansa päihteiden käyttäjiä on he tuppaavat kerääntymään tiettyihin paikkoihin.
Yksi tyypillinen paikka on Alkon läheisyys. Jos vielä vierestä löytyy pieni puisto, niin siinähän se leiri on.
Poliisi sitten tulee välillä häätämään niitä pois.
Kesällä on paikkoja joissa nuorempien juominen aiheuttaa ongelmia. Muistaakseni juuri Suomenlinnasta saamme lukea näitä uutisia. Joku voisi kertoa tarkemmin. Silloin yli 15 vuotta sitten ei ollut häiriötä.

Käsittääkseni suhtautuminen juomiseen julkisilla paikoilla on Amerikassa aika jyrkkä. En nyt kaikkia osavaltioita pysty takaamaan. Pitäisikö tätä kutsua "sääntöamerikaksi"? Trump on purkanut valtavasti sääntöamerikkaa, mutta ei kai se tätä ole koskenut?

Muistatte kai että Donald Trump on absolutisti ja hänen (vanhempi) lentäjäveljensä kuoli alkoholismiin. Lisään vielä että Trump kuuluu niihin ihmisiin jotka nukkuvat ainoastaan sen noin 4 tuntia yössä.

[risto]

Viinaralliin taas päättäjät voisivat puuttua, jos heillä olisi munat, ihan EU:sta riippumatta. Jotenkin jännästi tämä onnistuu nuuskan kohdalla, mutta laivalla pumppukärryllä vedetty 1000 litran satsi toki ihan varmasti menee omaan käyttöön.

Mitä vihjailet? Suuri määräkö ei menisi omaan käyttöön? Mihin se sitten menisi, jos ei voida näyttää toteen trokaamista? Eikö ihminen muka saisi huvikseen ostaa muutamaa heinälatoa täyteen viinaksia? Onhan Teemu Selänteelläkin 40 autoa, ei se kaikilla ehdi ajaa eläessään, ainakaan loppuun asti.

Bulkkiviinaa ei ainakaan osteta näyttely- tai keräilyesineeksi, kuten autoja. Tai osteta latoa täydeksi ihan vain kun sattuu huvittamaan. Eikä se niin mene, että jos ei voida osoittaa 100% varmuudella trokaamista, niin sitten kaikki on yksityistä käyttöä. Jos ei jää kiinni, ei jää kiinni. Voi silti tehdä rikoksen.

Viron tuonnin rajoittaminen on tavaroiden vapaan liikkuvuuden laitonta rajoittamista.

Niin. Se lakihan tässä juuri pitäisikin tehdä, jolla Viron viinarallin rajoittamisesta tehtäisiin lainmukaista.

Trokaaminen on laitonta.

Viron tuonti loppuisi kuin seinään, jos Suomi pudottaisi alkoholiveron lähelle Viron verotustasoa.

Viinaralli loppuisi kuin seinään tuollakin keinolla. Mutta kun se viinaralli ei ole se varsinainen ongelma, vaan alkoholin kulutus Suomessa ja sitä kautta massiiviset sosiaaliset ja taloudelliset haitat yhteiskunnalle.

Veroa pudottamalla siis toissijainen ongelma, eli Viron tuonti lakkaisi, mutta ensisijainen ongelma, eli suomalaisten (kokoaika- tai osa-aika-) alkoholismi vain pahenisi.

[no future]

Julkijuopottelun suhteenhan laki taisi höllentyä 90-luvulla, vai tuliko silloin voimaan kuntien itsemääräämisoikeus asian suhteen?

Itse ollessani 15-18 vuotias koko kaupungin teinit kerääntyivät uimarannalle ja kaupungin keskuspuistoon kaljoittelemaan joka viikonloppu, eikä poliiseja todellakaan tarvinnut pelätä. Sama oli meininki paikallisella tanssilavalla, jossa järjestettiin alaikäisten keikkoja ja diskoja. Ei siellä kukaan selvinpäin ollut, eikä edes piilossa tarvinnut pihalla juopotella  vai sisällä olikin limudiskomeininki. Mistään puhalla nollat-kampanjoista ei ollut tietoakaan. Poliisien tehtäväksi jäi hoitaa huonokuntoisimmat vapaaehtoisten hoitamalle selviämisasemalle, mutta sosiaalityöntekijöitä tai vanhempia ei yleensä asialla vaivattu. Hurjaa oli meno nyt asiaa muistellessa, eikä yhtään ole ikävä sen ajan vapaata asennetta.