2016-05-01: HS: Turvapaikanhakijoista puolessa vuodessa koodareita

[Nuiva kansalainen]

Itse alalla työskentelevänä nauroin otsikolle ääneen. En ihan heti ole uskomassa, että turhiksilta löytyy ohjelmistokehitykseen vaadittavaa älyä, kykyä loogiseen päättelyyn, syy-seuraussuhteen hahmottamiseen ja erittäin monimutkaisten ongelmien ratkaisemiseen. Omien kokemusteni mukaan korkeasti koulutetuilla, keskimääräistä älykkäimmilläkin ihmisillä menee ainakin se pari vuotta, että pääsee kunnolla työhön sisälle.

[Lahti-Saloranta]

Koulutukseen osallistuvilta vaaditaan hyvää englannin kielen taitoa, motivaatiota ja koodaamisessa tarvittavaa kykyä loogiseen ajatteluun.

Jos kyseessä on uskonnolliset kysymykset niin niiden käsittelyyn ei voi soveltaa logiikkaa eikä järkiperusteita. Muslimeillehan ne uskonnolliset kysymykset ovat kaikki kaikessa joten kuinkahan se koodaus onnistuu.

[Chew Bacca]

Koodari on uusi koneinsinööri.

[Alaric]

Hyvät ammattinimikkeet menevät tässä matukriisissä pilalle. Kohta kukaan ei voi ottaa tosissaan ihmistä, joka ilmoittaa tekevänsä työkseen koneinsinöörin, vientimyyjän tai koodarin hommia.

[slarba]

30 vuotta koodanneena ja lähes 20 vuotta siitä palkkaa saaneena voin todeta että älkää unta nähkö. Ala kehittyy alati kiihtyvää tahtia ja vaatimustaso työelämässä kovenee vieläkin nopeammin. Good luck.

[snap]

Rahmanin TalentConnect Oy meni mönkään joten hän perusti Integrify Oy:n.

http://www.yritystele.fi/haku/yritykset/Daniel+Alexander+Rahman

Tuo näyttää olevan oikein sarjayrittäjä. Useammassa yrityksessä vastuuhenkilönä.

Listalta pisti silmään 2nd Chance Oy, joka pyörittää Migrin twiitin https://twitter.com/maahanmuuttovir/status/649178952196583424 mukaan Hartolassa olevaa VOK:ia. Eli matuilla rahastaminen on ennestään tuttua, nyt vaan keksitään uusia rahastusmuotoja kun VOK-business hiipuu.

Mitähän Chicagoon sijoittuvassa IT-alan firmassa nimeltä Integrify miettivät siitä, että joku perustaa Suomeen saman nimisen firman? Ovat sentään toimineet alalla jo 15 vuotta.

Suomalaisen Integrifyn toimialahan on matuilla rahastaminen tuottaa laaja-alaisesti palveluita turvapaikanhakijoille, joten ei tässä ole mitään konfliktia. Ihan eri toimialasta kyse.

[Spesialisti]

Naps
Noista intialaisista "oikeista" koodaajista: Nykyään SAP-hommia tekevät isot konsulttifirmat kuten Accenture, Deloitte, KPMG jne. tekevät projektitarjoukset halvalla, koska laskevat käyttävänsä halpaa intialaista työvoimaa. Avomiehen (SAP-konsultti, erikoisalana autorisaatiot, riskien hallinta ja petosten torjunta) kanssa oli juuri viikko sitten puhetta, että kaikki alalla toimivat tietävät kuitenkin, että halpatyön käyttö pidentää projektien kestoaikoja ja tuottaa huonolaatuista työtä. Hollantilainen konsultti maksaa 10 kertaa enemmän tunnilta kuin intialainen (vaikka hinnat ovatkin tulleet huippuvuosista roimasti alaspäin), mutta saa tehtyä yhdessä tunnissa saman verran työtä kuin intialainen 7 tunnissa. Joka projektiin pitää myös palkata joku hollantilainen korjaamaan intialaisten virheitä. Ette uskokaan, miten usein avomies tulee kotiin kiroten samassa projektissa olevan isomman firman mokia ja intialaisten paksupäisyyttä. Ja tällöin on kyse koulutetuista kuukausipalkkaisista SAP-koodareista eikä mistään pikakoulutetuista turhapaikanhakijoista.

Asiakkailla lokaalisti olevat ERP-inkkarikonsultit ovat enimmäkseen funktionaalisia konsultteja, jotka raportoivat bugit ja ja muutospyynnöt paskastaniassa puurtaville hikipajakoodareille. SAPin omat inkkarit ovat lähtökohtaisesti erinomaista porukkaa, ongelmat alkavat kun ostetaan palveluja Tatalta, HCL:ltä, Wiprolta yms. yt-neuvottelupalvelufirmoilta, jossa onkin sitten kaikenkirjavaa insinööriä. Pottunokkakonsultti on toki kallis mutta se ei valehtele yes yes sir, kun pitäisi rehellisesti sanoa "no se nyt ei prkle vaan käy tässä aikataulussa"

[Lalli IsoTalo]

Hyvät ammattinimikkeet menevät tässä matukriisissä pilalle. Kohta kukaan ei voi ottaa tosissaan ihmistä, joka ilmoittaa tekevänsä työkseen koneinsinöörin, vientimyyjän tai koodarin hommia.

Niistä pitää kouluttaa apulaiskaupunginiohtaiia ia sivistystoimen iohtaia.

Lievästi asiaan liittyen:

Mammas, Don't Let Your Babies Grow Up To Be Multiculturists (Waylon & Willie) w/ lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=RePtDvh4Yq4

[ArtturiE]

Rahmanin TalentConnect Oy meni mönkään joten hän perusti Integrify Oy:n.

http://www.yritystele.fi/haku/yritykset/Daniel+Alexander+Rahman

Tuo näyttää olevan oikein sarjayrittäjä. Useammassa yrityksessä vastuuhenkilönä.

Listalta pisti silmään 2nd Chance Oy, joka pyörittää Migrin twiitin https://twitter.com/maahanmuuttovir/status/649178952196583424 mukaan Hartolassa olevaa VOK:ia. Eli matuilla rahastaminen on ennestään tuttua, nyt vaan keksitään uusia rahastusmuotoja kun VOK-business hiipuu.

Mitähän Chicagoon sijoittuvassa IT-alan firmassa nimeltä Integrify miettivät siitä, että joku perustaa Suomeen saman nimisen firman? Ovat sentään toimineet alalla jo 15 vuotta.

Suomalaisen Integrifyn toimialahan on matuilla rahastaminen tuottaa laaja-alaisesti palveluita turvapaikanhakijoille, joten ei tässä ole mitään konfliktia. Ihan eri toimialasta kyse.

Eikö tästä maasta enää löydy viranhaltijaa, joka voisi laittaa pisteen tälle julkisten varojen väärinkäytölle?  Tämä koodari-puhallus on yksi räikeimmistä esimerkeistä.  Valtion varoja saa kupata ihan millä nimikkeellä tahansa, kunhan mukana on taikasana 'turvapaikanhakija', 'kotouttaminen' tai sitten sillä torjutaan rasismia.  Pölhöilyllä ei siis ole rajoja ollenkaan. 
Täällä Hommalla raivoaminen ei vaikuta mihinkään paitsi helpottaa omaa oloa.  Vaikutaminen edellyttäisi jalkautumista, oman maineen 'lokaamista' ja ehkä jopa työpaikan menetystä.
Kukapa sellaisen uhrin antaa?  Vähemmistö nuivista, enkä häpeäkseni kuulu heihin.
Syvä kunnioitus Juneksen ja muiden aktiivisten nuivien toiminnalle, tukekaamme heitä käytössämme olevin keinoin.
Raivostuttaa vain ajatella, miten valtaapitävä paskasakki hännystelijöineen kuppaa lastemme tulevaisuuden ja rahat.   

[foobar]

Asiakkailla lokaalisti olevat ERP-inkkarikonsultit ovat enimmäkseen funktionaalisia konsultteja, jotka raportoivat bugit ja ja muutospyynnöt paskastaniassa puurtaville hikipajakoodareille. SAPin omat inkkarit ovat lähtökohtaisesti erinomaista porukkaa, ongelmat alkavat kun ostetaan palveluja Tatalta, HCL:ltä, Wiprolta yms. yt-neuvottelupalvelufirmoilta, jossa onkin sitten kaikenkirjavaa insinööriä. Pottunokkakonsultti on toki kallis mutta se ei valehtele yes yes sir, kun pitäisi rehellisesti sanoa "no se nyt ei prkle vaan käy tässä aikataulussa"

Niille jotka eivät tiedä pitänee kertoa ettei intialaisia ole sinällään mitään erityistä syytä dissata. Olen toiminut useammankin sellaisen jenkkifirman alaisuudessa joiden "kuukauden työntekijä" -tyyppisissä maileissa vilisee ylenpalttisesti intialaisen oloisia nimiä ja suuri osa esim. Suomeen päin näkyvästä johdosta on intialaistaustaista. Nämä kaverit ovat tosin lähes poikkeuksetta töissä Jenkeissä. Se ei tarkoita sitä etteivätkö myös firmojen Intian konttorien ihmiset voisi olla hyvää porukkaa, mutta ne kovimmat kaverit ovat kyllä punnertaneet itsensä vähintään muutamaksi vuodeksi Jenkkeihin, enkä kauheasti ihmettele miksi.

[Mr.Reese]

Pitäskö polkaista käyntiin Matu kuuhun-projekti, jossa tph:sta puolessa vuodessa astronautteja. Uskallus on todistettu kumivenematkalla välimeren yli.

[Lalli IsoTalo]

Pitäskö polkaista käyntiin Matu kuuhun-projekti, jossa tph:sta puolessa vuodessa astronautteja. Uskallus on todistettu kumivenematkalla välimeren yli.

Raketti-insinööriohielma kuulostaisi myös asiaankuuluvalta.

[foobar]

Pitäskö polkaista käyntiin Matu kuuhun-projekti, jossa tph:sta puolessa vuodessa astronautteja. Uskallus on todistettu kumivenematkalla välimeren yli.

Taitaa olla erityistaidoiltaan enemmän kutu maahan -tyyppistä se porukka. Tai ainakin nutipäät.

[Kari Kinnunen]

Vähän on vaatimatonta.

Poimuajoa nämä pitää laittaa kehittämään. Toteutuminen tasan yhtä todennäköistä kuin näiden koodaminenkin.

[Ullatusnillitus]

Koodari on uusi koneinsinööri.

Uskonpa, että kun ilmat tästä lämpenevät, koodausta on kovastikin luvassa: lievää ja törkeää koodausta.

[Kansalainen kaksi]

Ja sen tason saavuttaminen vie aikaa ja vaatii melkoista henkilökohtaista kiinnostusta aiheeseen. Itse sanoisin että siihen voi hyvinkin mennä se klassinen kymmenen vuoden täysi keskittyminen. Puolessa vuodessa saadaan ihmisiä, joiden koulutus on tasan siitä kertovan paperin materiaalien arvoinen. Ihan riippumatta siitä minkä maalainen se koulutettava on.

Kannatan sinällään ihmisille ohjelmoinnin perusteiden opettamista yleissivistyksellisistä syistö, mutta sääliksi käy näitä turvapaikanhakijoita tms, jos heitä huijataan antamalla ymmärtää, että puolessa vuodessa ahertamalla heistä tulisin alan ammattilaisia. Ja jos luodaan epärealistiset odotukset, niin on julmaa, kun heidät käytännössä väkisin viedään tilanteeseen, jossa he mitä suurimmalla todennäköisyydellä tulevat vain  epäonnistumaan ja heistä tehdään käytännössä väistämättä epäonnistujia ilman omaa syytään. Se on vähän, kuin tönäisisi jonkun pystymetsästä tulevan suksien kanssa hyppyrimäestä alas, vaikka jälki ei fyysisesti yhtä rumaa olekaan.

Mutta sehän on vain meidän kantiksien rasismia kun puolenvuodenkoodarit eivät saakaan työtä It-taloista....

[Artisti]

No tää nyt on tätä. Kun kyse on rahasta, totuus paljastuu nopeasti. Ei kenelläkään ole varaa palkata ammattitaidotonta työntekijää pitemmän päälle. Antaa heidän nyt leikkiä koodaajia. Saattaa tietysti olla, että koulutuksen järjestäjä saa nyt jotain tukirahaa, ja niin kauan kun rahaa on jaossa, leikki jatkuu. Kun rahat loppuvat, myös bileet loppuvat.

[Lalli IsoTalo]

Uskonpa, että kun ilmat tästä lämpenevät, koodausta on kovastikin luvassa: lievää ja törkeää koodausta.

Kyllä, samoin on odotettavissa lisääntyvää installointia ja hakkerointia. Paras olisi bootata koko kööri sinne, mistä ovat tulleet.

Ennen kuin oma kone kaatuu, eikä enää nouse. Bad sectoreita on io uhkaavan palion.

[Artisti]

Asiakkailla lokaalisti olevat ERP-inkkarikonsultit ovat enimmäkseen funktionaalisia konsultteja, jotka raportoivat bugit ja ja muutospyynnöt paskastaniassa puurtaville hikipajakoodareille. SAPin omat inkkarit ovat lähtökohtaisesti erinomaista porukkaa, ongelmat alkavat kun ostetaan palveluja Tatalta, HCL:ltä, Wiprolta yms. yt-neuvottelupalvelufirmoilta, jossa onkin sitten kaikenkirjavaa insinööriä. Pottunokkakonsultti on toki kallis mutta se ei valehtele yes yes sir, kun pitäisi rehellisesti sanoa "no se nyt ei prkle vaan käy tässä aikataulussa"

Niille jotka eivät tiedä pitänee kertoa ettei intialaisia ole sinällään mitään erityistä syytä dissata. Olen toiminut useammankin sellaisen jenkkifirman alaisuudessa joiden "kuukauden työntekijä" -tyyppisissä maileissa vilisee ylenpalttisesti intialaisen oloisia nimiä ja suuri osa esim. Suomeen päin näkyvästä johdosta on intialaistaustaista. Nämä kaverit ovat tosin lähes poikkeuksetta töissä Jenkeissä. Se ei tarkoita sitä etteivätkö myös firmojen Intian konttorien ihmiset voisi olla hyvää porukkaa, mutta ne kovimmat kaverit ovat kyllä punnertaneet itsensä vähintään muutamaksi vuodeksi Jenkkeihin, enkä kauheasti ihmettele miksi.

Kerran jouduin soittamaan Ryanairin asiakaspalveluun muuttaakseni lentolippua. Toisessa päässä oli intialaisittain nopeaa brittienglantia puhuva asiakaspalvelija. Kun pyysin toistamaan viimeisen lauseen, hän löi luurin korvaan. Soitin uudestaan, eri asiakaspalvelija vastasi samalla aksentilla. Pyysin täsmennystä yhteen asiaan, luuri korvaan. Soitin muutaman kerran ja joka ikinen kerta, kun kysyin jotain, luuri lyötiin korvaan. Lopulta hoidin asian Finavian kanssa. Halveksun syvästi Ryanairin intialaista "asiakaspalvelua", minuuttitaksakin on melkoinen, tulee siinä lipunmuutokselle hintaa, kun useaan otteeseen joutuu soittamaan.

[foobar]

Naps
Kerran jouduin soittamaan Ryanairin asiakaspalveluun muuttaakseni lentolippua. Toisessa päässä oli intialaisittain nopeaa brittienglantia puhuva asiakaspalvelija. Kun pyysin toistamaan viimeisen lauseen, hän löi luurin korvaan. Soitin uudestaan, eri asiakaspalvelija vastasi samalla aksentilla. Pyysin täsmennystä yhteen asiaan, luuri korvaan. Soitin muutaman kerran ja joka ikinen kerta, kun kysyin jotain, luuri lyötiin korvaan. Lopulta hoidin asian Finavian kanssa. Halveksun syvästi Ryanairin intialaista "asiakaspalvelua", minuuttitaksakin on melkoinen, tulee siinä lipunmuutokselle hintaa, kun useaan otteeseen joutuu soittamaan.

En ole aivan varma miksi Ryanairin asiakaspalvelun ja tyypillisesti satojen tuhansien tai miljoonien eurojen sopimuksilla myytävien tuotekokonaisuuksien (ei siis projektien!) kehittäjien pitäisi niputtua pelkän aksenttinsa vuoksi yhteen. Jokainen itse määrää halutun osaamistason, palveluhalukkuuden ja palkan, ja saa sitä mitä tilaa. En yhtään ihmettelisi, että Ryanair tietäisi tasan tarkkaan mitä ovat tilanneet. Myös kaikki edes hiukan tolkuissaan olevat länsimaalaiset IT-firmat tietävät mitä tilaavat, mutta asiakkaat eivät välttämättä sitä tajua.

[Eisernes Kreuz]

No onpas ohjelmointikin muuttunut helpoksi, kun kaiken voi oppia puolessa vuodessa.

Mitä seuraavaksi? Erikoislääkäriksi vuodessa? Tai ei kai siihen niin kauan tarvita, kun on kyvykkäitä matuja asialla. Sanotaan yhdeksän kuukautta.

Ei kuulkaa poijjaat, ei meitä vuosikausia koulunpenkillä notkuvia kantasuomalaisia kohta tarvita enää yhtään mihinkään!

[MW]

Jonkun tukirahan elinkaaren mukaan päädytty tuohon huippukoodarien puolen vuoden kiertonopeuteen, illmeisesti?

[Toni R Jyväskylästä]

Tuon Nord Softwaren kotisivut eivät oikein vakuuta: http://nordsoftware.com/

[Kansalainen kaksi]

Naps
En ole aivan varma miksi Ryanairin asiakaspalvelun ja tyypillisesti satojen tuhansien tai miljoonien eurojen sopimuksilla myytävien tuotekokonaisuuksien (ei siis projektien!) kehittäjien pitäisi niputtua pelkän aksenttinsa vuoksi yhteen. Jokainen itse määrää halutun osaamistason, palveluhalukkuuden ja palkan, ja saa sitä mitä tilaa. En yhtään ihmettelisi, että Ryanair tietäisi tasan tarkkaan mitä ovat tilanneet. Myös kaikki edes hiukan tolkuissaan olevat länsimaalaiset IT-firmat tietävät mitä tilaavat, mutta asiakkaat eivät välttämättä sitä tajua.

Eivät välttämättä tiedä. Intian todelliset kustannukset ja laatu tulevat tietoon vasta kun on yritetty hoitaa asioita heidän kanssaan jonkin aikaa. Silloinkin tarvitaan hyvät raportointisysteemit firmassa, joilla todella selviää paljonko mikin asia oikeasti maksoi.

Todellisuudessa Suomessa ja suomalaiselle asiakkaalle ei inkkareiden kanssa kannata tehdä mitään. Suomalainen koodari on Euroopan mittapuussa halpa ja Intian todelliset kulut aivan persiittömät. Jos katsoo intialaisen koodarin tuntihintaa, niin onhan se vähän. Muttei se kuitenkaan ole niin vähän että se kestää kaikki läskit mitä siihen tulee ennenkuin se koodi on toimivana asiakkaalla. Se inkkarikoodari tarvitsee paikallisen työnjohtajan, technical leadin ja koulutuksen siihen mitä ollaan tekemässä (koulutuksen moneen kertaan koska porukka vaihtuu etten sanoisi reippaalla vauhdilla). Suomen päähän tarvitaan myös erillinen Intian asioista vastaava projektipäällikkö ja arkkitehti/technical lead, koska muuten etelästä tulee silkkaa soopaa. Jos määrittelyt tehdään suomeksi, ne pitää kääntää ja ylläpitää molemmilla kielillä, myös tarkennusten ja korjausten osalta, eli tässä työllistyy lisää porukkaa suomesta, jota ei tarvittaisi ilman tätä ihanaa Intia jutskaa. Kaikkiaan näitä lisäkuluja tulee niin paljon että koko juttu olisi halvempaa tehdä suomalaiselle introvertilla koodarinörtillä joka osaa tehdä ja dokumentoida halutulla kielellä, ja jota ei tarvitse vahtia joka käänteessä että haluttu työ tulee tehtyä, tehtyä ajoissa ja tehtyä sovituilla metodeilla, koodausohjeilla, kommentointuna, ilman riippuvuushärdellejä jne. Siksi minimissään kaksi hemmoa Suomen päähän, jotta ehtivät vahtia inkkareita noiden kaikkien suhteen..... ei helvetti..... Mutta tuota kustannusrakennetta ei saa selville ennenkuin kokeilee ja näkee raporteista paljonko mikin maksoi tietäen paljonko se olisi maksanut jos sen olisi tehnyt Pertti ja Mara. Vähemmän.

[Eisernes Kreuz]

On muuten taas kerran mielenkiintoista huomata, että kantaväestön työttömille ei kukaan koskaan tarjoa tällaista mahdollisuutta, vaikka se nyt tässä tapauksessa toki onkin melko utopistinen koulutusaikojen osalta ja liittyy valtion sponsoroimaan mokutukseen. Mutta periaattesta tässä kuitenkin on kyse - vieraat ennen omia.

Lindströmin Pihvi pitää hyvin lupauksensa siitä, että matuille ei sitten lähdetä rakentamaan mitään ohituskaistoja työelämään.

[Toni R Jyväskylästä]

On muuten taas kerran mielenkiintoista huomata, että kantaväestön työttömille ei kukaan koskaan tarjoa tällaista mahdollisuutta, vaikka se nyt tässä tapauksessa toki onkin melko utopistinen koulutusaikojen osalta ja liittyy valtion sponsoroimaan mokutukseen. Mutta periaattesta tässä kuitenkin on kyse - vieraat ennen omia.

Lindströmin Pihvi pitää hyvin lupauksensa siitä, että matuille ei sitten lähdetä rakentamaan mitään ohituskaistoja työelämään.

Tässä on tarkoituksena vain saada käsi valden taskuun ja se onnistuu kaikista helpoiten matuilla.

[Kivenkolossa]

Mitenkäs menikään se todennäköisyyksiin perustuva ajatus karvaisista kädellisistä ja kauan sitten eläneen englantilaisen näytelmäkirjailijan tuotannosta.
Riittävästi kun on aikaa ja yrittäjiä niin vahingossa voi syntyä jotain.

[foobar]

En ole aivan varma miksi Ryanairin asiakaspalvelun ja tyypillisesti satojen tuhansien tai miljoonien eurojen sopimuksilla myytävien tuotekokonaisuuksien (ei siis projektien!) kehittäjien pitäisi niputtua pelkän aksenttinsa vuoksi yhteen. Jokainen itse määrää halutun osaamistason, palveluhalukkuuden ja palkan, ja saa sitä mitä tilaa. En yhtään ihmettelisi, että Ryanair tietäisi tasan tarkkaan mitä ovat tilanneet. Myös kaikki edes hiukan tolkuissaan olevat länsimaalaiset IT-firmat tietävät mitä tilaavat, mutta asiakkaat eivät välttämättä sitä tajua.

Eivät välttämättä tiedä. Intian todelliset kustannukset ja laatu tulevat tietoon vasta kun on yritetty hoitaa asioita heidän kanssaan jonkin aikaa. Silloinkin tarvitaan hyvät raportointisysteemit firmassa, joilla todella selviää paljonko mikin asia oikeasti maksoi.

[...]

Sellaisille firmoille kuten Tieto nämä asiat eivät varmastikaan tule yllätyksenä. Pikemminkin huonoa laatua tilataan Intiasta jotta julkisen sektorin projektit saadaan venymään paljon yli sovitun budjetin. Varmasti amatöörejäkin on liikkeellä, mutta yleisesti ottaen sitä saa mitä on valmis maksamaan ja mistä on taitoa neuvotella. Intiastakin sen voi saada, mutta suomalaisen firman kannattaa lopulta ainakin softapuolella ostaa jutut Suomesta jos osaavia tekijöitä ylipäänsä itselleen löytää.

[T-T]

http://nordsoftware.com/startupit/

<sup>Nordin toimitusjohtaja Niklas Lahti ja hallituksen puheenjohtaja Petteri Erkintalo ovat perustaneet useita yrityksiä, yhdessä ja erikseen. Vuosien varrella Tekes-hakemukset ovatkin tulleet parivaljakolle tuskallisen tutuiksi. Tälläkin hetkellä itämässä on uusia yritysten taimia. He myös istuvat startupien hallituksissa ja toimivat enkelisijoittajina. Sijoitusten kohteina on usein Nordin omia asiakkaita.

Niklas ja Petteri tietävät omakohtaisesti, että yrittäjyys on toisinaan kurjin koiranvirka, mitä maa päällään kantaa. Mutta parhaimmillaan se on myös päihdyttäviä onnistumisia ja kokemusta siitä, että tekee elämällään jotain merkityksellistä.

Joskus yrittäjä on todella yksin päätöstensä kanssa. Oloa helpottaa, kun läheinen yhteistyökumppani tuntee toimintakenttää ja ymmärtää, millaisten asioiden kanssa yrittäjä painii.</sup>

Nyt taitaa olla niin kun joku tuolla aiemmin mainitsi että kovan luokan HC-softa taloja mukana että pojat on keksinnyt mainonnassa pistää vähän omiaan. Jos joku on jossain ollut töissä ja projektissa ollut joku isompi firma niin se laitettu törkeästi vain referensseihin?? Linkedinniä kun ruuvaa vähän edestakas niin 5-10 tyyppiä ketjuttunut ja on vuorostaan pomoina tuossa nordsoftwaressa, ei sillä, kyllä siellä vilahteli oikeita tekijöiden nimiä..
Kyllä tää on rahastusta vain. Sitten joku oli pistänyt linkin twiitin että Nerggi oli kehuskellut poikien VOK-toimintaa, haiskahtaa vähän että YksityisVokkien rahoitukset on jaettu jo ennakkoon savuverhoissa.. Eikös joku Kotkalaispoikaporukka meinannut ihan "rehdisti" ja omalla nimellään lähteä tähän rahastusbisnekseen mukaan mutta se torpattiin Nergin johdolla..

[ISO]

Lindströmin Pihvi pitää hyvin lupauksensa siitä, että matuille ei sitten lähdetä rakentamaan mitään ohituskaistoja työelämään.

Menee samalla haukkauksella tuokin lupaus, kun kaikki muutkin.

Kyllä sinne mahaan mahtuu.