News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-03-18 Turkin ja EU:n sopimus "siirtolaisista"/Turkki rikkoi sopimuksen 2020–

Started by Parzival, 18.03.2016, 16:16:58

Previous topic - Next topic

MikkoAP

Quote from: Lumiukko Jeti on 04.03.2020, 15:18:08
Quote from: Parzival on 04.03.2020, 15:11:45
Tällä kertaa tuo rajat auki - liike taitaa Saksassakin jäädä pienemmälle osalle.  Enemmistö taitaa olla jo kääntänyt sille selkänsä.

Kyllä ja tähän kun vielä yhdistetään pandemia niin tervetuloa- ja unelmaliikkeet saavat kyllä kuoliniskunsa. Kannattavat siis niin holtitonta massamaahanmuuttoa että viruksen esteetöntä levittämistä, samaan aikaan ja yhdessä paketissa. Ei tuollaista komboa voi kannattaa kuin totaalisen kajahtanut.

Kajahtaneet muodostavat Twitter-mölyäjistä huomattavasti suuremman ja äänekkäämmän osuuden kuin koko väestöstä, sillä alustan ylläpito peesaa heitä.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Lumiukko Jeti

Quote from: ismolento on 04.03.2020, 16:08:51
Mistä mahtaa johtua, että Turkin ja Bulgarian rajalta ei kuulu vastaavia uutisia väkivaltaisista rajakahakoista? Onko siellä sen verran enempi armeijaa ja ammunitsioonia vastassa, ettei kannata yrittää?

Oma veikkaus on että Turkki ei logistisesti kuljeta sinne porukkaa vaan ainoastaan Kreikan rajalle. Turkki haluaa kurmoottaa Kreikkaa ja paskat välithän noilla kahdella maalla on aina ollut. Turkilla ja Bulgarialla taas on kaiketi ihan ok välit. Partalapset ei sinne Kreikan rajalle ole omatoimisesti hakeutuneet vaan taustalla on Turkin hallinnon logistinen järjestely, bussikyyteinen jne. Eivät ole halunneet (ainakaan vielä) eskaloida tilannetta samanlaiseksi Bulgarian rajalla, tämä voi kyllä vielä muuttua.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

MikkoAP

Quote from: Lumiukko Jeti on 04.03.2020, 16:15:53
Quote from: ismolento on 04.03.2020, 16:08:51
Mistä mahtaa johtua, että Turkin ja Bulgarian rajalta ei kuulu vastaavia uutisia väkivaltaisista rajakahakoista? Onko siellä sen verran enempi armeijaa ja ammunitsioonia vastassa, ettei kannata yrittää?

Oma veikkaus on että Turkki ei logistisesti kuljeta sinne porukkaa vaan ainoastaan Kreikan rajalle. Turkki haluaa kurmoottaa Kreikkaa ja paskat välithän noilla kahdella maalla on aina ollut. Turkilla ja Bulgarialla taas on kaiketi ihan ok välit. Partalapset ei sinne Kreikan rajalle ole omatoimisesti hakeutuneet vaan taustalla on Turkin hallinnon logistinen järjestely, bussikyyteinen jne. Eivät ole halunneet (ainakaan vielä) eskaloida tilannetta samanlaiseksi Bulgarian rajalla, tämä voi kyllä vielä muuttua.

Samaa veikkaan. En tiedä Turkin ja Bulgarian väleistä, joskaan 2015 tapahtumat tuskin niitä ovat parantaneet, mutta tällä hetkellä suurimman julkisuusarvon Turkki saa Kreikkaa provosoimalla. Mutta kyllä Bulgariankin vuoro vielä tulee.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

l'uomo normale

Quote from: ismolento on 04.03.2020, 16:08:51
Quote from: BarkAtTheMoon on 03.03.2020, 22:09:22
Kreikkalaiset ovat ensimmäisessä linjassa ja toisin kuin 2015 myös saavat nämä niskoillensa. Epäilen vahvasti etteikö tieto tästä ole ryhdistänyt. Erinomaista kreikkalaiset ja täältä kaikki tuki, ja minun puolesta valtiolta myös, tälle voidaan mös maksaa mutta ei liian paljon

Mistä mahtaa johtua, että Turkin ja Bulgarian rajalta ei kuulu vastaavia uutisia väkivaltaisista rajakahakoista? Onko siellä sen verran enempi armeijaa ja ammunitsioonia vastassa, ettei kannata yrittää?

Vuonna 1988, lähellä loppuaan, Todor Zhikovin kommunistihallinto Bulgariassa painosti maan bulgarianturkkilaista (muslimi)väestöä kymmenin tuhansin Turkin puolelle. Virallinen selitys oli että bulgarianturkkilaiset olivat vain käyttäneet uusia, tuoreisiin ETYK-sopimuksiin perustuvia matkustusvapauksiaan ja lähteneet kolmeksi kuukaudeksi sukuloimaan. Kommunismin romahdus lopetti nämä väestönsiirrot. Slaavit olisivat ehkä vähän helleenejä häikäilemättömämpiä tarpeen tullen vielä nykyäänkin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Lumiukko Jeti

Quote from: MikkoAP on 04.03.2020, 16:22:51
Samaa veikkaan. En tiedä Turkin ja Bulgarian väleistä, joskaan 2015 tapahtumat tuskin niitä ovat parantaneet, mutta tällä hetkellä suurimman julkisuusarvon Turkki saa Kreikkaa provosoimalla. Mutta kyllä Bulgariankin vuoro vielä tulee.

Bulgarialla ja Kreikalla on sellainenkin ero että Kreikka on Schengen aluetta, Bulgaria ei. Jos ajattelee että tosiallinen painostuksen kohde on EU ja siten Saksa, niin asialla on merkitystä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Titus

Samaan aikaan kun ohisalo&muut yrittävät venkoilla Suomeen lisää pakoloisia, jakaa SD:n Jimmy Äkesson tulijoille flaijereita, että Ruotsi on täynnä :

googletranslaattorilla nopea englanninnos:

QuoteJimmie Åkesson (SD) hands out flyers at the Greek-Turkish border
SD leader Jimmie Åkesson is now at the Greek-Turkish border and is handing out flyers that Sweden can no longer accept asylum seekers,  reports Svenska Dagbladet.

- We hand out flyers where we describe that Sweden is full. So if you want to go to Sweden, it's a bad idea. We do not have the capacity to help more people, Jimmie Åkesson tells SvD.

The flyers are signed "The Swedish People and the Sweden Democrats". Thousands of refugees have gathered at the Greek-Turkish border since Turkey announced last week that refugees will no longer be prevented from entering the EU. When Greece closed its border, many people got  stuck in a no man's land between the countries .

Several films and pictures have shown how the  Greek military uses force  to stop people from entering the country. In 2015, too, SD was at the EU's external borders to distribute leaflets. The Swedish Democrats' Facebook page shows several pictures of Jimmie Åkesson on the site, including with the text: "Close the border! We did what we could to prevent the migration crisis in 2015. We do what we can to prevent a new migration crisis ".

https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/5e5fa0fe4339d80011aee568

esimerkillistä toimintaa  ;D
that's a bingo!

ismolento

Quote from: Titus on 04.03.2020, 13:45:43

Turkki hakee aseellista konfliktia EUn kanssa, ei tuosta muuta voi päätellä. Aika ruveta suhtautumaan turkkiin vihollisena eikä muka liittolaisena jolle maksetaan siitä, ettei aiheuta ongelmia.

Ilmeisesti turkissa on laskettu, että EUn alueella on jo riittävästi turkkilaisia joita vissiin seuraavaksi ruvetaan provosoimaan EUta ja paikallisia vastaan.

Varsinkin Saksassa lienee jo riittävän kokoinen kriittinen massa turkkilaisia muodostamaan viidennen kolonnan maan valtaamiseksi sisältäpäin. Sitten vielä kun avuksi vallankumoukseen tulisi maan suuri punavihreä internatsijoukko, niin sehän olisi siinä.

akez

Quote from: Lumiukko Jeti on 04.03.2020, 16:15:53
Quote from: ismolento on 04.03.2020, 16:08:51
Mistä mahtaa johtua, että Turkin ja Bulgarian rajalta ei kuulu vastaavia uutisia väkivaltaisista rajakahakoista? Onko siellä sen verran enempi armeijaa ja ammunitsioonia vastassa, ettei kannata yrittää?

Oma veikkaus on että Turkki ei logistisesti kuljeta sinne porukkaa vaan ainoastaan Kreikan rajalle. Turkki haluaa kurmoottaa Kreikkaa ja paskat välithän noilla kahdella maalla on aina ollut. Turkilla ja Bulgarialla taas on kaiketi ihan ok välit. Partalapset ei sinne Kreikan rajalle ole omatoimisesti hakeutuneet vaan taustalla on Turkin hallinnon logistinen järjestely, bussikyyteinen jne. Eivät ole halunneet (ainakaan vielä) eskaloida tilannetta samanlaiseksi Bulgarian rajalla, tämä voi kyllä vielä muuttua.

Samaa arvelisin. Lisäksi turkkilaiset ovat suuri vähemmistö Bulgariassa. Wikipedian mukaan turkkilaistaustaisia oli Bulgariassa vuonna 2011 yhteensä 588,318, eli 8,8% koko väestöstä.

Siinä on sellainen riski, että jos Erdogani alkaa ryppyilemään bulgarialaisille, niin nämä voivat vaikka lähettää kaikki turkkilaiset takaisin Turkkiin ja panna siihen vielä maan mustalaiset ja muut matut päälle. Praktiikkaa tästä heillä on ollut jo kauan, kuten seuraavan kuvan tilasto osoittaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Mr.Reese

Quote from: ismolento on 04.03.2020, 16:08:51
Quote from: BarkAtTheMoon on 03.03.2020, 22:09:22
Kreikkalaiset ovat ensimmäisessä linjassa ja toisin kuin 2015 myös saavat nämä niskoillensa. Epäilen vahvasti etteikö tieto tästä ole ryhdistänyt. Erinomaista kreikkalaiset ja täältä kaikki tuki, ja minun puolesta valtiolta myös, tälle voidaan mös maksaa mutta ei liian paljon

Mistä mahtaa johtua, että Turkin ja Bulgarian rajalta ei kuulu vastaavia uutisia väkivaltaisista rajakahakoista? Onko siellä sen verran enempi armeijaa ja ammunitsioonia vastassa, ettei kannata yrittää?
Bulgarian rajavartijat ovat osoittaneet ultrarasistisia otteita ja sitten löytyy Dinko Valevin kaltaisia nazeja, jotka niputtaa rajavartijoilta livahtaneet sisämaassa. Sana on levinnyt ja hädänalaiset välttelee tätä reittiä. Tietty nykyisessä tilanteessa ei Kreikankaan läpi vaeltaminen välttämättä onnistu ilman paikallisten fasistien häirintää.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Viimeinen suomalainen

Ryhmä laittomasti rajan ylittäneitä jää kiinni Kreikan rajalla ja palaa lähtöruutuun.
[tweet]1235159224725970945[/tweet]

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Blanc73

Muistatteko Orpon kitinät : "emme olisi voineet sulkea Ruotsin ja Suomen rajaa. Kaikilla on halutessaan oikeus jättää turvapaikkahakemus. Ja sopimukset velvoittavat...". Kreikassa tämä on näköjään mahdollista.

[tweet]1235096916729278465[/tweet]
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Golimar

Quote
X

Kokoomuksen kansanedustaja ja viime vaalikaudella sisäministerinä toiminut Kai Mykkänen katsoo, että tilanne Kreikan rajoilla on poikkeuksellinen. Kyse on Turkin painostusyrityksestä eikä spontaanista hädänalaisten ihmisten pyrkimyksistä hakea turvapaikkaa.

– Peli pitää voida viheltää poikki, kun naapuri käyttää ihmisten eteenpäin työntämistä painostuksen välineenä ja siitähän tässä on kysymys. Tämä ei ole spontaania hädänalaisten ihmisten hakeutumista, vaan Turkki mitä ilmeisimmin työntää erityisesti pitkään Turkissa olleita afgaaneja ja irakilaisia Kreikan rajoille, Mykkänen sanoo Verkkouutisille.

– Jos ei edes poikkeustilanteissa voitaisi  rajoittaa turvapaikanhakua, se antaisi tässä tapauksessa kaikki kortit (Recep Tayyip) Erdoganin käsiin. Voi olla, että jossain toisessa tilanteessa antaisi kortit (Vladimir) Putinin käsiin.

X

https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-kreikan-pakolaistilanteesta-peli-vihellettava-poikki/

Roope

Quote from: Lumiukko Jeti on 04.03.2020, 16:15:53
Quote from: ismolento on 04.03.2020, 16:08:51
Mistä mahtaa johtua, että Turkin ja Bulgarian rajalta ei kuulu vastaavia uutisia väkivaltaisista rajakahakoista? Onko siellä sen verran enempi armeijaa ja ammunitsioonia vastassa, ettei kannata yrittää?

Oma veikkaus on että Turkki ei logistisesti kuljeta sinne porukkaa vaan ainoastaan Kreikan rajalle. Turkki haluaa kurmoottaa Kreikkaa ja paskat välithän noilla kahdella maalla on aina ollut. Turkilla ja Bulgarialla taas on kaiketi ihan ok välit. Partalapset ei sinne Kreikan rajalle ole omatoimisesti hakeutuneet vaan taustalla on Turkin hallinnon logistinen järjestely, bussikyyteinen jne. Eivät ole halunneet (ainakaan vielä) eskaloida tilannetta samanlaiseksi Bulgarian rajalla, tämä voi kyllä vielä muuttua.

Sekin voi vaikuttaa, että Kreikan rajan suojaaminen on aidattujen rajanylityspaikkojen ulkopuolella lähinnä vain vuolaasti virtaavan Evros-joen varassa, kun taas Bulgariassa on kai aita koko matkalla, kuten pitääkin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kauhea Ihmismäinen Otus

Quote from: Lyyti on 04.03.2020, 17:26:20
Voiko joku kertoa, mitä Turkki haluaa tai kuvittelee saavansa? Vaiko ihan vain vittuuttaan?
Kuvittelevat, että eurooppalaiset ovat vieläkin rähmällään kuten vuonna 2015. Erehtyi.
Pienetureiällinen lesbotransnainen

Roope

Quote from: Golimar on 04.03.2020, 17:18:05
Kokoomuksen kansanedustaja ja viime vaalikaudella sisäministerinä toiminut Kai Mykkänen katsoo, että tilanne Kreikan rajoilla on poikkeuksellinen. Kyse on Turkin painostusyrityksestä eikä spontaanista hädänalaisten ihmisten pyrkimyksistä hakea turvapaikkaa.

Peli pitää voida viheltää poikki, kun naapuri käyttää ihmisten eteenpäin työntämistä painostuksen välineenä ja siitähän tässä on kysymys. Tämä ei ole spontaania hädänalaisten ihmisten hakeutumista, vaan Turkki mitä ilmeisimmin työntää erityisesti pitkään Turkissa olleita afgaaneja ja irakilaisia Kreikan rajoille, Mykkänen sanoo Verkkouutisille.

– Jos ei edes poikkeustilanteissa voitaisi rajoittaa turvapaikanhakua, se antaisi tässä tapauksessa kaikki kortit (Recep Tayyip) Erdoganin käsiin. Voi olla, että jossain toisessa tilanteessa antaisi kortit (Vladimir) Putinin käsiin.

Ei ollut Ruotsista Suomen rajalle kuskaaminenkaan "spontaania hädänalaisten ihmisten hakeutumista" vuonna 2015.

Sekä Orpo että Mykkänen ovat puolustaneet jäsenmaille pakollista EU:n "taakanjakoa" eli turvapaikanhakijoiden lennättämistä esimerkiksi juuri tällaisessa tilanteessa Kreikasta Suomeen sillä, että "meillä on pitkä raja Venäjän kanssa". Nyt Mykkänen puhuu "poikkeustilanteesta", joka antaa mahdollisuuden "viheltää pelin poikki" kohdemaan oman arvion mukaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Peltipaita

QuoteKokoomuksen kansanedustaja ja viime vaalikaudella sisäministerinä toiminut Kai Mykkänen katsoo, että tilanne Kreikan rajoilla on poikkeuksellinen. Kyse on Turkin painostusyrityksestä eikä spontaanista hädänalaisten ihmisten pyrkimyksistä hakea turvapaikkaa.

– Peli pitää voida viheltää poikki, kun naapuri käyttää ihmisten eteenpäin työntämistä painostuksen välineenä ja siitähän tässä on kysymys. Tämä ei ole spontaania hädänalaisten ihmisten hakeutumista, vaan Turkki mitä ilmeisimmin työntää erityisesti pitkään Turkissa olleita afgaaneja ja irakilaisia Kreikan rajoille, Mykkänen sanoo Verkkouutisille.

– Jos ei edes poikkeustilanteissa voitaisi  rajoittaa turvapaikanhakua, se antaisi tässä tapauksessa kaikki kortit (Recep Tayyip) Erdoganin käsiin. Voi olla, että jossain toisessa tilanteessa antaisi kortit (Vladimir) Putinin käsiin.

Mykkänen koittaa maalata tästä jonkin poikkeusolon jossa rajan voi laittaa kiinni, mutta sitten "normaalissa kansainvaellustilanteessa" ei voisi.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Kimmo Pirkkala

Tuulen kääntyminen tuoksahtaa kyllä mediassakin. Nuo uutisoinnit eivät ole siirtolaisia symppaavia, vaan kaikessa tuoksahtaa asenneilmaston muutos.
- On 16-vuotiasta 39-vuotiasta,
- siirtolaisia kuvatessa tulee selväksi, että lähes kaikki ovat nuoria miehiä,
- mölinäporukan allahu akbar tarttuu hyvin nauhalle kun juostaan kyynelkaasua karkuun,
- turkin hybridioperaatiosta puhutaan
jne.

Enää ei ole sympatian ja säälin häivääkään eikä mehustella hukkuneen pikkupojan ruumiilla.
Paremmalta näyttää.

Skeptikko

https://twitter.com/BasedPoland/status/1235233541123739649
[tweet]1235233541123739649[/tweet]
QuoteBasedPoland Twitterissä: "Turkish uniformed men (border guards or police?) firing shots (rubber bullets or live fire?) toward Greek border guards. At the same time they direct the stream of migrants toward the frontline like if it was Stalingrad #GreeceUnderAttack #IstandWithGreece https://t.co/vKsmUphVhG" / Twitter
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alabama

Rajan kiinni pistäminen ei ole nyt niin arka teema, koska kaikki voidaan nyt vierittää Erdoganin niskoille. 2015 ei ollut näin hyvää tekosyytä eikä sen takia uskallettu olla muuta kuin ra(a)jat levällään olevaa hyvähyvää ja korkeamoraalista. Päättäjät vain toivoivat parasta ja pitivät peukkuja salaa yllä, että kaikki menee hyvin ilman, että pitää olla "paha" ja puuttua "ei-kivalla" tavalla asioiden kulkuun. Oltiin täysin naiivin lapsen tasolla, nyt ollaan edes päästy jo puberteettiin asti kehityksesä.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Viimeinen suomalainen

Quote from: Hohtava Mamma on 04.03.2020, 17:53:35
Huvittavia nämä poliitikkojen kiemurtelut miten 2015 oli 'oikeita' turvapaikanhakijoita ja nyt ei ole vaan jotain hybridihumppaa ja ja ja.

Niin, nyt ei ole hankittu sisäpiiritiedolla etukäteen vanhoja kasarmeja pilkkahintaan VOKeiksi eikä sovittu Ruotsin kanssa matkojen järjestämisestä. Persutkaan eivät ole hallituksessa, eli niiden kannatuksen nousun uhka on käsinkosketeltava.

Mahtaa siinä opportunistisuvakkia vituttaa kuunnella löyhäpäisten idealismisuvakkien ulinaa, nyt se ei pelaakaan enää omaan pussiin. Ou nou square -suvakeille ei voi mitään, sama kuin yrittäisi opettaa silakkaa pelaamaan shakkia. Suu liikkuu ja silmät muljahtelee.

Vielä kun nuo läpipäässeet rajarikolliset toisivat mukanaan koronaviruksen. Sitten olisikin Schengenit, vapaat liikkuvuudet ja ehkä hyvässä lykyssä koko EU taputeltu. Tajyavatkohan nuo hc-suvakit, pankkiiri/sijoittajakonnat ja hyväuskoiset hölmöt tämänhetkisten panosten kovuutta?

PS. Ylilaudan jonnet kuulemma ostaneet Lidlit tyhjiksi kreikkalaisesta jogurtista
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Enver Hoksaaja

Hienointa on nähdä, että Kreikan poliisien ja solttujen takana on tukena kunnon kansanliikettä, kuten maajussit traktoreineen. Sen sijaan unelmamarssit ja repugeels welcomet loistavat poissaolollaan, alkaako laput putoamaan silmiltä? Tähän kohtaan sopisi se Aku Ankka-meemi "Nautin tästä". Jännä nähdä, että mitä führerinna ja macaron tahoillaan keksivät, että tilanne kääntyisi Brysselin kannalta parhain päin. Samalla myös kebabin kotimaa on osoittanut, ettei se ole eurooppalainen edes nusuhuulisen nuorisonsa adidasraitojen vertaa.

Eisernes Kreuz

Jännästi nyt on valtamediassakin ruvettu puhumaan siirtolaisista paljon enemmän kuin pakolaisista.

Ja kuitenkin - aivan samanlaisia paremman elintason perässä tulevia siirtolaisia ne vuoden 2015 Irakin geelitukatkin olivat. Mutta heitä tituleerattiin pakolaisiksi, ja heidän motiiviensa arvostelu oli pahimman luokan fasismia ja rasismia.

En keksi tähän muuta selitystä kuin vallanpitäjiä nyt ahdistavan pelon koko EU:n hajoamisesta. Rajojen yli hallitsemattomasti vyöryvät ihmismassat kun eivät ole omiaan lisäämään Brysselin suosiota EU-kansalaisten keskuudessa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

-PPT-

Quote from: Blanc73 on 03.03.2020, 19:51:56
Nyt varmaan tunnemme olomme turvalliseksi...? :facepalm:

[tweet]1234888515638480896[/tweet]

Liippaa enemmän koronavirusketjua kuin tämän ketjun aihetta mutta mikä välttämättömyys nykyaikana noiden ministerien on olla kaikkien yhtä aikaa samassa paikassa jos tarvitsee tehdä päätöksiä?

ÄmTeeAa

Quote from: -PPT- on 04.03.2020, 18:56:37
Liippaa enemmän koronavirusketjua kuin tämän ketjun aihetta mutta mikä välttämättömyys nykyaikana noiden ministerien on olla kaikkien yhtä aikaa samassa paikassa jos tarvitsee tehdä päätöksiä?

On se aivan välttämätöntä. Mikäli koko sakki sairastuu, se auttaa epidemian hoitoa enemmän kuin se, että he yrittävät tehdä jotain.

Jos joku saatanan rasisti ajatteli, että tarkoitan epidemialla laittomia siirtolaisia, niin en tietenkään tarkoita, vaan heidän mukanaan tulevaa wuhanilaista.

Roope

Juuri kun luulit, että peli ei voi mennä törkeämmäksi:

Ilta-Sanomat: Kokoomuksen Häkkänen vaatii hallitukselta toimia pakolais­tilanteessa – "Kyllä Suomen täytyy kyetä kehittämään myös omaa näkemystään" 4.3.2020

Quote from: IS 4.3.2020KOKOOMUKSEN varapuheenjohtaja ja entinen oikeusministeri Antti Häkkänen vaatii hallitukselta oma-aloitteisuutta ja konkreettisia omia avauksia liittyen Kreikan pakolaistilanteeseen ja sen hoitamiseen. Häkkänen korostaa, että on hallituksen vastuulla edistää EU-maiden yhteistyötä esimerkiksi maahanmuuttokysymyksissä ja neuvotteluissa Turkin kanssa.

– Sellaiset kommentit, joita nyt sisäministeriltä tulee, että meillä on palaveri muiden ministereiden kanssa, eivät riitä. Kyllä Suomen täytyy kyetä kehittämään myös omaa näkemystään tähän asiaan valtioneuvoston tasolla ja olemaan aloitteellinen saamaan myös muita mukaan järkevien ratkaisujen löytymiseksi.

– Sellainen ei nyt hirveästi huou ainakaan ulospäin. Ei ulkoministerin, mutta ei myöskään sisäministerin toiminnoista, Häkkänen tilittää.

Petteri Orpon ja Paula Risikon ja Kai Mykkäsen toiminta ei nyt hirveästi huokunut luottamusta viime kaudella. Kaikki heidän avauksensa EU:n suuntaan olivat Suomen ja koko Euroopan kannalta vahingollisia ja kaikkea muuta kuin järkeviä.

Ohisalo jatkaa suoraan samalla linjalla (pakolaiskiintiön korottaminen, kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden maahanjäämisen helpottaminen jne.) ja heiluttaa vastauksena uhkaavaan kriisiin samoja valmiussuunnitelmia, jotka ovat edellisen hallituksen peruja.

Quote from: IS 4.3.2020SELKEÄÄ valmistautumista kaivattaisi paitsi kansainvälisissä pöydissä, myös kotimaassa. Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo toi Kauppalehden haastattelussa esille, että Suomessakin voitaisi pohtia rajamenettelyn saattamista lainsäädäntöön.

Rajamenettelyllä tarkoitetaan sitä, että arvio maahan pyrkivän turvapaikan tarpeesta tehtäisi rajavyöhykkeellä eikä hakijoita siis päästettäisi maahan ennen arviointia. Perusteettomasti maahan pyrkivät käännytettäisi rajalla.

Niin että Orpo tuo esille nyt, melkein viisi vuotta rajakriisin jälkeen, että Suomikin voisi harkita ns. rajamenettelyä, joka mahdollistaa turvapaikkahakijoiden maahantulon estämisen. Varmaan maailman pisimmät piuhat.

Quote from: IS 4.3.2020Häkkäsen mukaan hallituksen tulisi ainakin selvittää, onko esimerkiksi rajamenettelyn kaltaisille poikkeustoimille mahdollisuutta. Myös mahdollisuudet muihin, koviinkin toimenpiteisiin, kuten Kreikan päätös olla kuukauteen ottamatta uusia turvapaikkahakemuksia, tulisi hänen mukaansa ainakin selvittää Suomessakin.

– Peräänkuulutan, että tällaiset lainvalmistelutekniset haasteet pitäisi olla hallituksellakin nyt pöydällä oikeudellisesti valmiiksi pureskeltuna. Enkä usko, että näin on tehty.

Häkkänen oli itse oikeusministeri hallituksessa, joka ei vuoden 2015 katastrofin jälkeen pannut tikkua ristiin valmistellakseen tarvittavat lait rajamenettelyyn ja "muihin, koviinkin toimenpiteisiin". Päinvastoin, toimenpiteiltään aivan liian kesy hallituksen turvapaikkapoliittinen ohjelmakin haudattiin vähin äänin vain puoli vuotta julkistuksensa jälkeen.

Ex-sisäministeri Orpo on ylpeillyt tähän asti, että Suomessa tilanne on edellisen hallituksen ansiosta hallinnassa, ja haukkui vain viikko sitten perussuomalaiset siitä, että he pelottelevat äänestäjiä olemattomalla maahanmuuton uhalla saadakseen ääniä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mr.Reese

Varautuminen täällä tarkoittaa vokkien tuuletusta ja pölyjen pyyhintää sekä vokkisirpoille on lähetetty kutsuja. Juttuun eksynyt rasistinen huomautus kuinka joku sata ongelmayksilöä aiheuttaa enemmän äksöniä kuin 10.000 siivosti käyttäytyvää.
Rajavartiolaitoksen hepulla ei ole paljoa luottoa virkaveljiinsä Kreikassa vaan epäilee, että tulppa muodostuu taas Kreikan ja Pohjois-Makedonian rajalle. Muutenkin vaikuttaa täysin puudelilta.
QuoteTURKIN JA KREIKAN rajalla kärjistyneen siirtolais- ja pakolaistilanteen leviämiseen on varauduttu myös Suomessa.

Sisäministeriön kansallisen turvallisuuden yksikön valmiuspäällikkö Olli Lampinen kertoo, että valmius nopeisiin toimiin on olemassa ja Maahanmuuttoviraston Migrin tulosalueen johtaja Kimmo Lehto sanoo, että vuodesta 2015 on kehitytty.
...

RAJAVARTIOLAITOKSEN tilannekeskuksen päällikkö Marko Saareks kertoo, että kyse on toistaiseksi pistotarkastuksista ja valmiudesta aloittaa rajatarkastukset välittömästi.

– Hallitsematon väestön liikkuminen on huomattavasti epätodennäköisempää kuin vuonna 2015.

Suomessa rajavalvonnan tehostamista ovat esittäneet perussuomalaiset.

Ruotsin vastaisen rajan valvominen on Saareksen mukaan mahdollista, mutta sille ei todennäköisesti ole tarvetta.

– Todennäköisemmin rajavalvonta toimii jo etelämpänä ja aiheuttaa turvapaikanhakijoiden jumiin jäämisen muun muassa Kreikkaan. Kun Kreikkaan kapasiteetti ei enää riitä, alkaa humanitäärinen kriisi ja joudutaan tekemään luultavasti poliittinen päätös siitä, miten ihmisiä EU-maiden kesken jaetaan.

...

Lampinen painottaa, ettei pakolaiskysymys ole yksinkertainen. Suomen vastaanottokyky riippuu maahan tulevien ihmisten ominaisuuksista, eikä pelkästä summasta.

– Se ei valitettavasti ole matematiikkaa. Jonkin profiilin sata ihmistä on meidän koneistolle kuormittavampaa kuin jonkin toisen profiilin 10 000 ihmistä. Se riippuu niin paljon vallitsevasta tilanteesta ja tilannekehityksestä.
...

MIGRIN Lehto sanoo, että Suomen vastaanottokeskuksissa on noin 1000 vapaata paikkaa jo nyt. Tarvittaessa paikkoja järjestyy kuukaudessa tai kahdessa useita lisää, mutta tätä nopeammissakin tapauksissa kyetään järjestämään hätämajoitusta esimerkiksi vanhoihin koulurakennuksiin.

Osalla kunnista on jo olemassa selkeitä suunnitelmia siitä, mitä rakennuksia voidaan käyttää majoitukseen. Joillain kunnilla suunnitelmat ovat Lehdon mukaan huonommat.

Vastaanottokeskusten perustamista verrattuna vuoteen 2015 hidastaa se, että niiden perustaminen on sidottu tiukemmin eduskunnan budjettiin. Maahanmuuttoviraston toimivalta on siis kaventunut.

Kaiken kaikkiaan Suomi pyrkii varautumaan jopa 100 000 ihmisen väliaikaismajoittamiseen

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006428289.html

"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

akez

Die Welt on haastatellut Merkelin vuoden 2015 pakolaiskriisisuunnitelman laatinutta Gerald Knausia.

QuoteTurkki-diilin arkkitehti

"Saksa olisi suurin häviäjä, jos ei olisi mitään sopimusta"

EU-Turkki -diilin kehittäjä Gerald Knaus syyttää Kreikan rikkovan turvapaikkaoikeuksien lakkauttamisella Geneven pakolaissopimusta. Ratkaisuksi hän esittää uutta diiliä, joka antaisi miljardiapua Turkille.


Die Welt 4.3.2020 juttu saksaksi

WELT: Herra Knaus, Kreikka on ensimmäisenä EU-maana virallisesti lakkauttanut turvapaikkaoikeuden kuukauden ajaksi. Mitä tämä tarkoittaa EU:n pakolaispolitiikan tulevaisuuden kannalta?

Gerald Knaus: Tämä oli aivan järjetön toimenpide. Kun henkilö tulee nyt Kreikkaan, niin kestää noin kaksi kuukautta, ennen kuin hänet tullaan rekisteröimään. Vasta sitten hän voi jättää turvapaikkahakemuksensa ja sitten tulee kestämään vielä noin 4 vuotta kunnes hakemukseen tulee päätös. Turvapaikkaoikeuden lakkauttaminen kuukaudeksi ei de facto saa siis mitään aikaan. Miksi ryhdytään oikeudellisesti dramaattiseen toimenpiteeseen ja rikotaan kansainvälisiä sopimuksia? Mitä ilmeisimmin halutaan antaa signaali. Tämä on hyvin levottomuutta herättävä ennakkotapaus.

WELT: Tähän asti EU:n taholta ei olla kuultu mitään kritiikkiä tämän johdosta.

Knaus: Niin, on todella huolestuttavaa, että tämä perusoikeuksien kumoaminen ilmeisesti siten hyväksytään. Jo aiemmin Euroopan rajoilla on esiintynyt yksittäisiä Push-Back -tapauksia - eli kollektiivisia käännytyksiä ilman turvapaikkatutkintaa -, mutta enimmäkseen julkisuudelta piilossa. EU-parlamentin EPP-ryhmän johtaja Manfred Weber (CSU) kritisoi myös tätä käytäntöä pari viikkoa sitten.

WELT: Weber on kuitenkin nyt puolustanut Kreikan toimia. Hän viittaa samalla EIT:n uuteen lausuntoon. Sen mukaan tietyissä tapauksissa käännyttäminen ilman turvapaikkamenettelyä on sallittua - esim. kun henkilöt eivät ole ensin yrittäneet tulla laillisella tavalla, vaan sen sijaan yrittävät ylittää rajan väkivalloin osana suurta joukkoa.

Knaus: EIT-tapaus koski Espanjan enklaavia Marokossa, jossa kaksi maahanmuuttajaa oli kiivennyt aidan yli ja heidät käännytettiin välittömästi takaisin ilman heidän turvapaikkatarpeensa tutkimista. Tässä tapauksessa voi kyseenalaistaa sen, että oliko heillä todellinen mahdollisuus tulla pyytämään toista kautta turvapaikkaa. Kun nyt ihmisiä tulee veneillä Egeanmeren saarille, niin on täysin epäselvää, missä heillä olisi ollut mahdollisuus jättää turvapaikkahakemus. Jo ennakkoon Kreikan konsulaatissa Istanbulissa? Nyt Turkin ja Kreikan väliselle rajalle ilmestyy 13.000 ihmistä ja EU unohtaa perusoikeuden turvapaikkaan ja kaikki vuodesta 1951 lähtien vannotetut ihmisyyden standardit. Olisi olemassa vaihtoehtojakin.

WELT: Kreikka oikeuttaa turvapaikkaoikeuden keskeyttämistä EU:n toimintatapoja koskevalla sopimuksella, joka astuu voimaan johonkin jäsenvaltioon kohdistuvan hätätilan aikana. 

Knaus: Sitä varten tarvitaan EU-neuvoston päätös, eikä sellaista ole. ... [haukkuu seuraavaksi lähinnä Unkaria ja Orbania esimerkkinään lehdistövapaus] ... Eräät EU-maat ovat vaarassa muuttua Orbanin jo vuonna 2014 luonnostelemiksi suvaitsemattomiksi (illiberal) valtioiksi. Pakolaiskysymystä käytetään samalla argumenttina perusoikeuksien purkamiseksi.

WELT: Näemmekö nyt perustavaa laatua olevan irtautumisen Angela Merkelin maahanmuuttopoliittisesta linjasta?

Knaus: Aivan varmasti. Olemme kansainvälisen pakolaispolitiikan käännekohdassa. Se mitä EU tekee nyt, on Donald Trumpin suurin haave ja fantasia. Eli yksinkertaisesti turvapaikkaoikeuden lakkauttaminen Meksikon vastaisella rajalla ja raja-alueen militarisointi. Jos tämä lähestymistapa lyö itsensä läpi Euroopassa, niin silloin Geneven pakolaissopimus tulee lakkaamaan ja kuolemaan vuonna 2020.

Kaikkein järjettömintä on se, että riippumatta siitä, kuinka paljon Kreikan rajalla käytetään kyynelkaasua, niin ihmiset jatkavat veneillä tulemista Kreikan saarille. Kahden viime päivän aikana on päivittäin tullut 600 henkilöä. Siinä ei auta kyynelkaasu, eikä 20.000 uutta Frontex-virkailijaa. Sekään ei tule estämään maahanmuuttajia saapumasta veneillä niin kauan kuin Turkin kanssa ei ole sopimusta.

WELT: Mitä EU:n tulisi tarjota Turkille?

Knaus: Tarvitsemme uuden sopimuksen, jossa eräitä aiempia kohtia jatketaan ja joitakin uusia otetaan mukaan. On tärkeää, että Turkki laajentaa sopimuksen koskemaan myös maarajaansa. Aiemmin tilanne ei ollut näin. Vastapalveluksi EU:n tulee tarjota Turkille muiden valtioiden kanssa pakolaisten vastaanottamista. Tietenkin on myös annettava lisää rahaa, jota Turkki tarvitsee kipeästi pakolaisten ylläpitoon.

WELT: Tähän asti sovitut 6 miljardia euroa on jo annettu tai ne ovat sopimuksen mukaan tulossa. Kuinka paljon tiedän mielestänne pitää maksaa vielä lisää?

Knaus: Meillä on noin 680.000 syyrialaista lasta, jotka käyvät Turkissa koulua. Yli 3 miljoonaa syyrialaista saa terveydenhoitopalveluita. Meillä on 1,7 miljoonaa henkilöä, joiden korteille siirretään joka kuukausi rahaa, että he voisivat tehdä ostoksia. EU maksaa kaiken tämän. Jos nämä maksatukset lakkaavat, niin syyrialaisten olosuhteet Turkissa tulevat heikkenemään dramaattisesti.

WELT: Eli siis vielä 6 miljardia seuraaviksi neljäksi tai viideksi vuodeksi?

Knaus: Kyllä. Olen varma, että tämä tulee myös olemaan Turkin vaatimus. ...
(...)

Referaattia:

- Rahan antaminen Turkille on Knausin mielestä paras tapa taistella pakenemisen syitä vastaan. On huolehdittava, että syyrialaisilla on suhteellisen hyvät oltavat Turkissa. Kaikki muu on kevytmielistä ja lyhytnäköistä. Saksa on suurin häviäjä, jos sopimusta ei synny.
- Knaus: Merkel ja monet EU-tason poliitikot katsovat uuden sopimuksen olevan välttämätön. Tilanne Kreikan saarilla on räjähdysaltis. Kun Kreikan viranomaisten on nyt pakko tuoda saarilta mantereelle kymmeniä tuhansia ihmisiä, niin syntyy valtava vetotekijä (Pull-Effekt) ja niin liikkeelle voi lähteä taas kymmeniätuhansia. Lisää ihmisiä tulee hukkumaan. Siksi sopimus on saatava heti aikaan.

Lihavoinnit mun.

---

Itävaltalainen Gerald Knaus on yksi ESI-ajatuspajan (European Stability Initiative) perustajista. Keinottelijamiljardööri George Soros rahoittaa ESI:n toimintaa.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Mr.Reese

Emma Kari A-studiossa: Suomi tekee yksinään oikeaa politiikkaa, kun ottaa Kreikasta 175 afgaaninuorta. Muut maat ovat ilkeitä.  :'(

Muiden EU-maiden pitää löysyttää turvapaikkapolitiikkansa yhtä löperöksi kuin meillä.

Emma-faneille taattua tavaraa tulee tuutin täydeltä.  ;D

Riikka Purra rocks, pysyi viileänä vaikka vieressä juteltiin sekavia.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Eisernes Kreuz

Quote from: Mr.Reese on 04.03.2020, 21:15:07
Emma Kari A-studiossa: Suomi tekee yksinään oikeaa politiikkaa, kun ottaa Kreikasta 175 afgaaninuorta. Muut maat ovat ilkeitä.  :'(

Muiden EU-maiden pitää löysyttää turvapaikkapolitiikkansa yhtä löperöksi kuin meillä.

Emma-faneille taattua tavaraa tulee tuutin täydeltä.  ;D

Riikka Purra rocks, pysyi viileänä vaikka vieressä juteltiin sekavia.

Vihreille tämä on vaikea tilanne, kun puolueen äänestäjät vaativat avoimia rajoja ja maailman kaikkien ihmisten vapaata pääsyä EU-maihin. Kaikkia halukkaita ei kuitenkaan voida lennättää Suomeen, koska kepun täytyy hallituksessa edes teeskennellä tiukkaa, jotta sen viimeisetkin äänestäjät eivät siirtyisi persuihin.

Jos Suomi olisi Kreikan paikalla, meillä olisi kutsuttu jo reserviläisetkin palvelukseen, koska varusmiehiä ei riittäisi kantamaan kaikkien tulijoiden laukkuja.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Lumiukko Jeti

Quote from: Mr.Reese on 04.03.2020, 21:15:07
Emma Kari A-studiossa: Suomi tekee yksinään oikeaa politiikkaa, kun ottaa Kreikasta 175 afgaaninuorta. Muut maat ovat ilkeitä.  :'(

Toimittaja olisi voinut puskea Emmaa vähän enemmänkin. Sen verran kiemurteli ja vastaili kysymysten ohi.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019