2016-03-18 Turkin ja EU:n sopimus "siirtolaisista"/Turkki rikkoi sopimuksen 2020–

[Lalli IsoTalo]

Turkki lähettää rajalle 130.000 sotilasta pakolaista lisää.

Liitekuvassa tilanne ennen täydennysten saapumista.

[Hermit]

Jo's Turkki on päästänyt vangit vankiloista rajalle, niin mitä se tekee niille siinä tapauksessa, jos kreikka ei antaudu? Kerää takaisin säilöön? Antaa niiden jäädä rajalle hukkumaan 4evö?

[Alabama]

Erdogan on oppinut bussikuljetustaktiikan Euroopan vuoden 2015 hallituksilta. Nyt vain halutaan tehdä Erdoganista syntipukki maahanmuutolle. Tietenkin Erdogan toimii väärii kiristäessään ja uhatessaan Eurooppaa, mutta perimmäisiä syyllisiä maahanmuuttajatulvaan ovat tervetuloa-kulttuurin houkuttelut Lähi-Idän ja Afrikan suuntaan yhdessä avoimien rajojen kanssa. Toisin sanoen todellinen syyllinen on infantiili Eurooppa itse, joka ei yhä vieläkään käsitä suojella rajojaan ja edelleen omaa itseään.


Nostalgiaa viiden vuoden takaa:

Bussikuljetuksia vuodelta 2015:

Österreich karrt Flüchtlinge mit Bussen an die grüne Grenze. Kleine Gemeinden im Bayerischen Wald werden damit plötzlich zum Etappenziel der Hilfesuchenden.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article147470071/Im-Reisebus-zur-Wanderung-ueber-Bayerns-Grenze.html

Itävalta kuskaa pakolaisia bussilla yli vihreän rajan. Pienistä Baierin metsäalueen kunnista tulee yhtäakkiä avunhakijoiden välietappeja.

In Neuhaus am Inn kommen nun die meisten Flüchtlinge an. "Die österreichischen Behörden haben zwischen Nachmittag und Mitternacht 30 Busse mit etwa 1.500 Flüchtlingen angekündigt", sagte am Sonntagabend der Sprecher der Bundespolizeiinspektion Freyung, Heinrich Onstein.

https://www.br.de/nachrichten/bayern/oesterreicher-bringen-fluechtlinge-direkt-nach-deutschland,64rk0dhp6cw38e9t6rv3gcht6mv3g

Suurin osa pakolaisista saapuu Neuhaus am Inniin (Saksa). ,,Itävallan viranomaiset ovat ilmoittaneet 30 bussin (1.500 pakolaista) tulosta", ilmoittaa Freyungin poliisin tiedottaja Heinrich Onstein sunnuntai-iltana.

Unkari kuljetti busseilla pakolaisia -maahanmuuttajia nimitettiin tuolloin vielä tervetuloataputtelijoiden vaatimuksesta pakolaisiksi- , Itävalta rahtasi nämä omiin busseihin ja vei nämä Saksaan. Saksasta matka jatkui Pohjoismaihin, jossa Ruotsi kärräsi pääasiassa nuoria miehiä koostuen useasta eri kansallisuudesta suuressa mittakaavassa bussikuljetuksilla Suomeen.

Annetaan vahingon kiertää, syytetään Erdogania ja muka mietitään kovin pinnistelyin ratkaisua ongelmaan. Keino koko ongelman ratkaisemiseksi on tosin ollut tiedossa jo kauan: rajat ja rahahanat kiinni! Sitä vain ei ole otettu käyttöön.

[Viimeinen suomalainen]

Kreikka lisää joukkoja Evrosin alueelle, armeija tulee rajamiesten ja poliisien  avuksi:
[tweet]1234993018127568897[/tweet]

[Lalli IsoTalo]

Kreikka lisää joukkoja Evrosin alueelle, armeija tulee rajamiesten ja poliisien  avuksi:

Tuo on hyvä alku. Mutta tuonne tarvittaisiin tankkeja, vähintäänkin pelotteeksi. Hetkinen! Déjà-vu!

Julkaistu 14.09.2011
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Kreikkaan-tarvittaisiin-sotilasjuntta-ja-panssarivaunut/678546

Mellakoijat Halla-aho poistaisi kaduilta voimakeinoin.

- Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla.

[Impivaaran tiikeri]

Samaan aikaan Ruotsissa ...

https://twitter.com/gunnarssonhanna/status/1234936751766020096

[Kapseli]

Pauli Lahden viesti Ylellä oli ytimekäs:

-rajojen kiinni laittaminen on mahdotonta
-ketään ei voi tappaa nälkään tai pakkaseen rajalla
-ei ole helppoja ratkaisuja
-auttaminen lähtömaissa jää kauniiksi puheeksi, koska kehitysapurahoja leikataan
-kreikkalaisilla on enemmän sydäntä pakolaisille kuin meillä, koska rantaan huuhtoutuvat lapset.

Perus ylenantoa.

[ÄmTeeAa]

Pauli Lahden viesti Ylellä oli ytimekäs:

-rajojen kiinni laittaminen on mahdotonta
-ketään ei voi tappaa nälkään tai pakkaseen rajalla
-ei ole helppoja ratkaisuja
-auttaminen lähtömaissa jää kauniiksi puheeksi, koska kehitysapurahoja leikataan
-kreikkalaisilla on enemmän sydäntä pakolaisille kuin meillä, koska rantaan huuhtoutuvat lapset.

Perus ylenantoa.

Arvatkaapa kahdesti kiinnostaako grekuja pätkääkään se mitä YLE:n toimittaja ajattelee? Ei kiinnosta.

Tuo on hyvä alku. Mutta tuonne tarvittaisiin tankkeja, vähintäänkin pelotteeksi. Hetkinen! Déjà-vu!

Joo, jos siellä ei jo ole rynnäkkövaunuja, niin olen ihmeissäni. Mitähän taivaalla lentävä "Paholaisen risti" saisi tuolla aikaan?

Onpa kivaa nähdä maajussien hoitavan hommaansa työvaloilla sekä partioivan apuna metsästystamineissa. Tämä kertoo minulle sen, että mitä tahansa EU yrittääkin tehdä, sillä ei ole kreikkalaisille tässä vaiheessa enää mitään väliä. He eivät usko, eivätkä usko enää sirkkalauman kulkureitillä olevatkaan. Lähialueen Itä-Euroopan maat aktivoituivat, ja lähettävät rautaa rajalle tarvittaessa.

Isoin ongelma on Saksa ja Ranska, ja mitä siellä seuraa tästä. Se toisaalta on myös heidän oma ongelmansa, ei Itä-Euroopan ongelma. Tässä aletaan niittämään vuosikymmeniä jatkuneiden huonojen päätösten seurauksia, ja suurin syyllinen niihin löytyy peilistä. Mikäli vastuuttomat poliitikot ovat päässet riehumaan, silloin edunvalvojat, eli kansa, on mokannut oman edun valvontansa. Maiden kansalaisten täytyy palauttaa itse järjestys, mikään viranomaiselin ei sitä ala tässä tilanteessa tekemään ellei sitä siihen muuten pakoteta.

[Skeptikko]

Kreikan ja Turkin rajalla työskennellyt kapteeni: Pakolaisista valtaosa muualta kuin Syyriasta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/04376d2c-a772-4ee6-90d5-f43a5f3a1ec9

Kreikan-Turkin rajalla useaan otteeseen työskennellyt rajavartiolaitoksen evp. kapteeni Seppo Mustaluoto näkee, että viikonloppuna pahasti eskaloitunut pakolaistilanne saattaa olla tasaantumaan päin.

– En usko, että siitä sen pahempaa tulee, jos Syyrian tilanne vain ei pahene, hän sanoo.

Mustaluoto muistuttaa, että tapahtumat Syyriassa ovat kuitenkin iso kysymysmerkki. Turkki on viime päivinä taistellut Syyrian joukkoja vastaan Idlibin maakunnassa ja Turkin vastaisella rajalla on valtava määrä sotaa paenneita ihmisiä.

– Siellä on toista miljoonaa ihmistä loukussa. Jos he pääsevät Turkkiin, kyllä heitä alkaa virrata nopeasti EU:n alueelle, Mustaluoto toteaa.
...
Kreikka kuitenkin sulki rajansa ja esti kovin ottein yrittäjiä ylittämästä sitä. Kreikka pyysi myös maanantaina apua Euroopan raja- ja merivartiosto Frontexilta, joka päätti käynnistää rajavalvontaoperaation. Nyt Kreikka ja Frontex laativat yhdessä suunnitelman, jossa tarkennetaan, mitä alueella on tarkoitus tehdä.
...
Seppo Mustaluoto johti Suomen rajavartiolaitoksen osastoa vuonna 2010 järjestetyssä ensimmäisessä Frontexin operaatiossa ja on ollut tämän jälkeenkin töissä alueella. Hän kertoo pitävänsä edelleen yhteyttä suomalaisiin ja kreikkalaisiin kollegoihinsa Turkin vastaisella rajalla muun muassa sen takia, että tekee parhaillaan kirjaa jonka tapahtumat sijoittuvat samoihin maisemiin.

Hän toteaa saaneensa jo viime syksynä viestiä, että tilanne alueella pahenee koko ajan.

– Tämähän on Turkin organisoima operaatio, mutta kyllä tämä oli myös vähän odotettavissa. Mitä olen kuullut, niin siellä on ollut jo aikaisemmin tällaista Turkin sponsoroimaa pienimuotoista rajanylitystä, Mustaluoto sanoo.

Hän toteaa, että Turkin vaikutus pakolaisaaltoon näkyy myös ihmisten kansallisuuksissa.

– Kun on tarkastellut näitä ryhmiä, niin ei siellä syyrialaisia ole kovin paljon. Enemmän siellä on pakistanilaisia, bangladeshilaisia ja afgaaneja. Paljon joukossa on myös iranilaisia, irakilaisia ja afrikkalaisia.

[Alabama]

Nappasin lukijapostuksen Welt-lehdestä. Näinkin voi osoittaa sympatiaa ja solidaarisuutta kreikkalaisille näiden puolustaessa Eurooppaa muiden eurooppalaisten puolesta:

Ich solidarisiere mich mit Griechenland und habe eben die Landesflagge, die vor unserem Häuschen seither wehte, eingeholt und die griechische Nationalflagge gehisst.

"Olen solidaarinen Kreikkaa kohtaan ja poistin siitä syystä talon edessä olevasta lipputangosta Saksan lipun, joka on tähän asti liehunut pienen talomme edessä ja vedin sen sijaan Kreikan kansallislipun ylös tankoon."



Oisko tässä pientä vinkkiä! Valkoinen risti sinisellä pohjalla puolustaa sinistä ristiä valkoisella taustalla!

[Alabama]

^Nyt vaan sitten kaikki rohkeat osoittamaan solidaarisuutta Kreikalle:

https://www.amazon.de/Naicasy-150-x-90-cm-Griechische-Flagge/dp/B07FG2656Z/ref=sr_1_31?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=griechische+flagge&qid=1583315358&sr=8-31

Kuka lipputangon omistaja uskaltaa tehdä tempun? 

[Alabama]

An der griechisch-türkischen Grenze gibt es neue Unruhen. Hunderte versuchten, nach Griechenland durchzubrechen. Die griechische Polizei setzte Tränengas ein, auch Migranten warfen solche Geschosse über den Zaun.

https://www.welt.de/politik/ausland/live206258671/Migration-Traenengas-an-griechisch-tuerkischer-Grenze-von-beiden-Seiten.html

Turkin ja Kreikan välillä uusia levottomuuksia. Sadat yrittävät päästä rajan yli. Poliisit käyttivät kyynelkaasua, maahanmuuttajat heittivät kyynelkaasukranaatteja aidan yli.

Kuitenkin melkoisen perusteellisia repunpakkaajia nämä pakolaiset, varsinkin kun ajattelee missä kiireessä on pakoon jouduttu lähtemään.


Pakolaisen uhan edessä tekemä lista mukaan otettavista tavaroista, joista valitettavasti vain tärkeimmät voi kantaa mukanaan:


MUISTA OTTAA MUKAAN!

• villasukat
• kännykkä
• kyynelkaasukranaatit

[ÄmTeeAa]

Kreikan ja Turkin rajalla työskennellyt kapteeni: Pakolaisista valtaosa muualta kuin Syyriasta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/04376d2c-a772-4ee6-90d5-f43a5f3a1ec9

Kreikan-Turkin rajalla useaan otteeseen työskennellyt rajavartiolaitoksen evp. kapteeni Seppo Mustaluoto näkee, että viikonloppuna pahasti eskaloitunut pakolaistilanne saattaa olla tasaantumaan päin.

– En usko, että siitä sen pahempaa tulee, jos Syyrian tilanne vain ei pahene, hän sanoo.

Tässä olen eri mieltä evp. kapteenin kanssa. Eskaloituminen jatkunee entisestään koska Turkki ei saa toiminnastaan EU:n suunnalta selkeää palautetta, poislukien mobilisaatiovalmiudet Kreikan naapurivaltioissa. Bryssel pyristelee vieläkin jonkun taakanjakosysteemin kanssa, mutta olen aika varma että sen puskeminen on tällä hetkellä poliittisesti mahdotonta (poislukien Hölmölä ja Ruotsi). Jos tuon aikoisi poliittisesti ratkaista, pitäisi Turkille lätkiä talouspakotteita sen verran, että vähäksi aikaa riittää. Mutta sekään ei välttämättä tule auttamaan, sillä voivat reagoida pistämällä lisää porukkaa tulemaan.

Mikäli Turkki aloittaa sotilastoimet Kreikan suuntaan, paljonko Kreikan naapurimaiden armeijoilla on saatavilla joukkoa ja kalustoa? Turkilla on kyllä kalustoa, mutta sitä on tällä hetkellä sidottuna Syyriaan. Turkin kaluston määrä on myös syy sille miksi Kreikka pitää sotilasvoimansa yllättävän korkealla tasolla.

Ich solidarisiere mich mit Griechenland und habe eben die Landesflagge, die vor unserem Häuschen seither wehte, eingeholt und die griechische Nationalflagge gehisst.

Oisko tässä pientä vinkkiä! Valkoinen risti sinisellä pohjalla puolustaa sinistä ristiä valkoisella taustalla!

Tästä voi päätellä, että Saksan yleinen mielipideilmasto on kaikkea muuta, kuin mitä maan hallinto haluaa esittää sen olevan. Omakotitalon tai tilanomistaja tekee tuon, on aika varmaa, että siellä on melkoinen joukko porukkaa joka ajattelee samalla tavalla. Vasureiden väkivaltapartiot taitavat edustaa häviävän pientä vähemmistöä, etenkin jos raggarit tulevat Saksaan muualta Europpaa rähisemään. Ja jos kyse on maanviljelijästä, sinne pihalle on sitten paha mennä möykkäämään, heillä tuppaa olemaan aseistusta tuhoeläinten häätämistä varten.

Sillä välin maaseutukylien poliisiasemilla lienee menossa melkoinen aselupahakemusten ralli. Ja veikkaan että sellaisilla alueilla elävät konstaapelit ovat sitä mieltä, että kyllähän nyt peuraa ja hirveä varten erilainen kivääri tarvitaan. Pistetäänkö vielä kaksi lisää, kun pitäähän sitä särkymävaraa olla, ja poikaa pitäs kouluttaa ampumaan?

Tuskinpa maltan odottaa millä loogisella kuperkeikalla Saksa saa Kreikan lipun lennättämisestä rikollisen tempun. Saksan lippuahan Merkele jo inhoaakin.

[Pullervo]

Kyllähän siellä rajalla kyynelkaasua käytetään: Kreikan rajaturvallisuudesta vastaavat turvallisuusviranomaiset käyttävät sitä laillisesti estääkseen laittoman maahantulon ja eilen kävi ilmi, että Turkin poliisi tai santarmijoukot heittävät myös kyynelkaasua, mutta kreikkalaisten virkaveljiensä päälle, jotta laittomat "siirtolaiset" pääsisivät rajan yli Kreikkaan. Linkin takaa videoita myös tästä.

Alkaa olla aika laittaa Turkki kaikin puolin kv-saartoon, sen verran härskiä tämän islamisti-Erdoğanin toiminta jo on. Ja muurataan se raja pysyvästi kiinni.

https://www.keeptalkinggreece.com/2020/03/04/evros-migrants-turkish-police-teargas-video/

Turkish police fires teargas at Greek forces as migrants try to cross (video) (4.3.2020)

Tension erupted again at the closed customs office of Kastenies at Evros, when a group of migrants attempted to cross into Greece on Wednesday morning. Greek security forces deterred them using teargas and sound flares, the migrants reportedly threw stones and other objects.

The group consisting of some 20 men withdrew to a make shift camp at the Turkish side.

Strong Greek police and army forces have been deployed along the fence around the Greek outpost.

Skai TV reported that initially the group targeted the outpost, then a group moved towards the South in an attempt to find a passage and cross into Greece.

With loudspeakers, Greek authorities were warning the migrants to not cross the border and that more Greek forces were nearing the fence.

A video from March 3, shows Turkish police or Gendarme throwing teargas at the Greek security forces.

(...)

[Titus]

Turkki hakee aseellista konfliktia EUn kanssa, ei tuosta muuta voi päätellä. Aika ruveta suhtautumaan turkkiin vihollisena eikä muka liittolaisena jolle maksetaan siitä, ettei aiheuta ongelmia.

Ilmeisesti turkissa on laskettu, että EUn alueella on jo riittävästi turkkilaisia joita vissiin seuraavaksi ruvetaan provosoimaan EUta ja paikallisia vastaan.

[Lumiukko Jeti]

^^Turkkilaisten kyynelkaasun viskominen rajalla kyllä herättää ison ihmetyksen EU:n munattomuudesta. Luulisi että tällaisessä tilanteessa olisi sitä solidarisuutta jonka perään kyllä 2015 huudeltiin kun piti partalapsia jakaa jakoavaimella koko unioni täyteen. Nyt ei saada edes ilmoitettua yhteistä linjaa edes siitä että Turkki pannaan taloussaartoon, kunnes lopettaa Kreikkaa vastaan hyökkäämisen.

[Roope]

Kun jopa kansanedustajat ulisevat "oikeudesta turvapaikkaan", millä tarkoittavat, että tuloa ei saa estää, niin Martin Scheininin mukaan valtiolla on kansainvälisiin sopimuksiin perustuva oikeus estää pääsy.

Martin Scheinin FIN
Valtion oikeudesta voimankäyttöön omilla rajoillaan: Fyysisten esteiden rakentaminen on sallittua; niiden ylittäjien tai murtajien ampuminen ei. Maahantulijat saa ottaa kiinni ja siinä yhteydessä käyttää oikeasuhtaisia voimakeinoja mahdollisen vastarinnan murtamiseksi. 1/x

Aidan rakentaminen ja suojelu on siis sallittua. Ketään ei ole ammuttu.

Martin Scheinin FIN
Maahan pyrkijöiden estäminen saapumasta rajalle tai hätistäminen takaisin aseita tai muuta väkivaltaa (kuten veneen upottaminen) käyttäen ei ole sallittua. Poikkeus: aseellinen konflikti = toisen valtion asevoimat tai sotilaallisesti organisoitunut ei-valtiollinen taho, asein 4/4

Tulkitsen tuon niin, että esimerkiksi kumiveneiden esteeksi asettuminen ja kepeillä takaisin työntäminen on siis väkivallattomana sallittua. Laittomat siirtolaiset ovat itse upottaneet veneitään pakottaakseen viranomaiset pelastamiseen ja Eurooppaan kuljettamiseen.

Sekin vielä, että Turkin armeija tai viranomaiset ovat avustaneet rajalle pyrkijöitä.

Martin Scheinin FIN
4a/4 Vastaan vielä yhteen mitä kysyttiin: improvisoidut henkilökohtaiset voimankäytön välineet kuten autonrenkaat tai jopa teräaseet eivät synnytä organisoitua tahoa tai aseellista konfliktia. Niihin vastataan ammattitaidolla ja oikeasuhtaisilla keinoilla, ei ampuma-aseilla

Entäs kivet, polttopullot ja kyynelkaasu, joita käytetään organisoidusti rajavartijoiden estämiseen? Tuolta on kuvamateriaalia panssaroiduista mellakka-ajoneuvoista, joiden tuulilasit ovat täynnä iskujen jälkiä ja kivenkokoisia reikiä.

[Lalli IsoTalo]

"Olen solidaarinen Kreikkaa kohtaan ja poistin siitä syystä talon edessä olevasta lipputangosta Saksan lipun, joka on tähän asti liehunut pienen talomme edessä ja vedin sen sijaan Kreikan kansallislipun ylös tankoon."

Solidaarisuusbanneri Hommalle.
@Alaric @Pullervo

[Lumiukko Jeti]

Aiheeseen liittyen. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (ECHR) on päättänyt että laittoman siirtolaisen saa karkoittaa/palauttaa tutkimatta turvapaikantarvetta. Ennakkotapaus syntyi tapauksesta jossa kaksi afrikkalaismiestä tunkeutui Espanjan alueelle, kiipeämällä raja-aidan yli. Rajavartijat saivat heidät kuitenkin kiinni ja lähettivät takaisin raja-aidan toiselle puolelle. Myöhemmin miehet onnistuivat kuitenkin tunkeutumaan Espanjaan ja haastoivat Espanjan ihmisoikeustuomioistuimeen (ja aivan varmasti idea, rahoitus ja juristit tulivat joltakin Soroksen rahoittamalta ngo:lta).

ECHR tuomitsi Espanjan 2017 aiheesta ja määräsi afrikkalaismiehille maksettavaksi korvauksia! Espanja tietysti valitti absurdista päätöksestä. Nyt viimekuussa ECHR:n korkein oikeusaste päätti että Espanjalla oli oikeus palauttaa laittomasti rajan ylittänyt henkilö takaisin, ilman että tutkitaan tp-hakemusta. Laittomasti rajan ylittäminen tarkoittaa tässä kohtaa juuri aidan yli kiipeämistä.

https://euobserver.com/opinion/147599

In 2014, the two attempted to break into Spain, as part of a large group, by overcoming the border fences between Morocco and the Spanish territory of Melilla.

After climbing to the top of the border fence, "N.T." and "N.D." climbed down with the help of the Spanish police and were taken back to Morocco. (Later in the same year, both applicants managed to illegally enter Spain. One's asylum application was rejected and the other never applied for asylum.)

When the ECHR heard the case in 2017, it ruled in favour of the applicants and awarded them damages.

Now, in February 2020, the Grand Chamber of the same court overturned that decision on appeal from the Spanish government.

The great novelty of the 2020 ruling is in that, according to the court, the applicants had not used official entry procedures and that, because of their own conduct, Guardia Civil was justified to return them to the Moroccan police without examining their personal circumstances.

Implications for EU border control

The long-term implications for European border policies are less clear than some commentaries suggest.

First, the court's reasoning was based on the recognition that the applicants were safe and legally present in Morocco. They were not justified in illegally entering Spain. We do not know how the court would have ruled if their individual circumstances were different.

Second, the ruling covered the prevention of entry at Spain's land borders. Situations at sea are different in that international maritime law applies there.

Third, the ruling was predicated on the fact that in this specific case, the breach of the Spanish border occurred en masse. It is not clear how an individual breach would have been assessed by the court.

Mielestäni tämä on ihan selkeästi samankaltainen tilanne kuin nyt Kreikan ja Turkin rajalla on käynnissä. Sielläkin yritetään tunkeutua maahan raja-aitojen läpi. ECHR:n korkeimman asteen päätöksen perusteella tällainen maahantunkeutuja voidaan ottaa kiinni ja palauttaa takaisin, tutkimatta suojelun tarvetta. Tämän pitäisi olla tietysti itsestään selvää mutta nyt siitä on päätös.

[ÄmTeeAa]

^^Turkkilaisten kyynelkaasun viskominen rajalla kyllä herättää ison ihmetyksen EU:n munattomuudesta. Luulisi että tällaisessä tilanteessa olisi sitä solidarisuutta jonka perään kyllä 2015 huudeltiin kun piti partalapsia jakaa jakoavaimella koko unioni täyteen. Nyt ei saada edes ilmoitettua yhteistä linjaa edes siitä että Turkki pannaan taloussaartoon, kunnes lopettaa Kreikkaa vastaan hyökkäämisen.

Sehän tässä briljanttia onkin. Erdoganin toiminta aiheuttaa nyt sen, että kortit aletaan katsomaan. Kreikka, eikä mikään muukaan tuon alueen maa suostu siihen, että porukka kuljetetaan heidän maansa lävitse sen vuoksi, että mikään ei takaa että porukka todellakin siirtyy muualle. Kuten tuossa aiemmin jo entisen Jugoslavian maat ilmaisivat, että heistä ei ainakaan tule mitään siirtolaisparkkia.

Turkkilaisia on etenkin Saksassa. He tietysti alkavat äbäläwäbälöimään jos sellaista isänmaasta pyydetään, mutta Saksa ei voi siitä huolimatta tehdä Kreikalle yhtään mitään. Ei ole joukkoja, ja joukot olisivat todennäköisesti grekujen puolella. Ei myöskään ole toimintakykyä wuhanilaisen etenemisen estämisen vuoksi. Saksa voi protestoida ja uhkailla taloudellisesti (johon vastataan että mitä sitten, euro romahtaa kuitenkin), mutta se ei pysty vaikuttamaan Kreikkaan millään tavalla enää tässä vaiheessa. Kreikan väestö on jo selkeästi kantansa asiaan ilmaissut.

Lisäksi Kreikkaa ei sen lisäksi kiinnosta pätkääkään mitä Saksassa tapahtuu ihan aiemman talouskriisin hoitamisen vuoksi. Saksan turkkilaisvähemmistö on saksalaisten ongelma, ei kreikkalaisten.
Reservin osittaisen aktivoinnin voisi laittaa käyntiin täälläkin; turkkilainen vähemmistö voi yrittää jonkinlaista protestointia, ja luvassa olisi tarvetta poliisitoimien lisämiehistölle jos näin käy. Reserviä joka tapauksessa tarvitaan wuhanilaisen hoitamiseen.

EU:n että Merkeleen arvovalta murenee silmissä. EU on tällä hetkellä täysin toimintakyvytön, edes yhteisiä lausumia ei saada aikaiseksi, ja kansallisvaltiot taas ovat selkeästi toimintakykyisiä. Tulee ihan Asterixin tapaus mieleen, jossa laivan kapteeni karjuu soutajilleen, että kuka täällä oikein määrää, ja hänelle vastataan, että "Me, senkin mämmikoura!" Villinä korttina on Venäjä. Amerikkalaiset näyttäisivät haluavan pitää Turkin NATO:ssa, mutta suosittelevat sille tällä hetkellä talouspakotteita. Voi olla että tilannetta arvioidaan joka päivä uudelleen parikin kertaa.

[Lumiukko Jeti]

Saksan sisäministeriö tiedottaa twitterissä eksoottisilla kielillä

Arabiaksi
[tweet]1234911949915381767[/tweet]

Persiaksi
[tweet]1234912261145268225[/tweet]

Viestisisältö on: EU:n ulkorajoilla tarvitaan ordnungia. Teemme kaikkemme auttaaksemme Kreikkaa. Euroopan rajat eivät ole auki Turkista tuleville pakolaisille. Saksan rajat eivät ole auki Turkista tuleville pakolaisille.

Nyt odetetaan Maria Ohisalon jämäkkää tuen ilmaisua Kreikalle ja tietysti viestiä että Suomen rajat eivät ole auki pakolaisille. Ihan minä tahansa hetkenä se twiittaa tästä 

[MikkoAP]

Lisäksi Kreikkaa ei sen lisäksi kiinnosta pätkääkään mitä Saksassa tapahtuu ihan aiemman talouskriisin hoitamisen vuoksi. Saksan turkkilaisvähemmistö on saksalaisten ongelma, ei kreikkalaisten.
Reservin osittaisen aktivoinnin voisi laittaa käyntiin täälläkin; turkkilainen vähemmistö voi yrittää jonkinlaista protestointia, ja luvassa olisi tarvetta poliisitoimien lisämiehistölle jos näin käy. Reserviä joka tapauksessa tarvitaan wuhanilaisen hoitamiseen.

Eikä turkkilaisvähemmistön mahdollinen riehuminen ole heille itsellekään todellakaan ongelmatonta, sillä merkittävä osa Saksan "turkkilaisista" on kurdeja, joita ei taida innostaa hypätä esim. Harmaiden Susien kelkkaan.

[akez]

Viestisisältö on: EU:n ulkorajoilla tarvitaan ordnungia. Teemme kaikkemme auttaaksemme Kreikkaa. Euroopan rajat eivät ole auki Turkista tuleville pakolaisille. Saksan rajat eivät ole auki Turkista tuleville pakolaisille.

Nyt odetetaan Maria Ohisalon jämäkkää tuen ilmaisua Kreikalle ja tietysti viestiä että Suomen rajat eivät ole auki pakolaisille. Ihan minä tahansa hetkenä se twiittaa tästä 

Pahaa pelkää, että siellä on viesti jo käännöstä vaille valmiina ja siinä ilmoitetaan kaikille hädänalaisille, että pääministerin asunto ei ole valitettavasti tällä kertaa käytettävissä, mutta sisäministeri lupaa avata ovensa kaikille apua tarvitseville, joten kaikki tänne vaan. Ruotsin kanssa on jo sovittu ilmaisista kuljetuksista Suomen rajalle Tornioon. Jokainen tulija on yhtä arvokas.

Allekirjoituksena Heil ja jotakin ...

[Roope]

Haavisto presidentti Niinistön pohdinnasta: Aitojen pakolaiskriisien osalta sopimuksia on noudatettava, Kreikan rajan tilanteessa hybridielementtejä

[...]

Ulkoministeri Haaviston mukaan YK:n pakolaissopimukseen on sitouduttu, mutta hybriditilanteisiin ei pelisääntöjä oikeastaan ole.

– On erittäin tärkeää, että aitojen pakolaiskriisien osalta sopimuksen periaatteet pidetään, sanoo Haavisto.

Haaviston mukaan Turkin ja Kreikan rajan tilanteeseen liittyy kuitenkin hybridivaikuttamisen, eli muun muassa poliittisen painostamisen elementtejä, kun ihmisiä kehotetaan lähtemään kohti rajaa, jonka yli ei pääse.

Haavisto toteaa, että rajalla nyt olevat henkilöt eivät ole tulleet Idlibin taistelualueilta vaan ovat oleskelleet Turkissa pitempään.

MTV 4.3.2020

Mielenkiintoista.

Etenkin Suomen näkökulmasta myös vuoden 2015 tapahtumat, kun Ruotsi kuskasi kymmeniä tuhansia laittomia siirtolaisiaan Suomeen, olivat kaukana aidosta pakolaiskriisistä ja tulijat kaukana Suomen avusta riippuvaisista aidoista pakolaisista.

Edit:

Ulkoministeri ei vastaa suoraan, pitäisikö Kreikan nyt ottaa vastaan maan rajalla olevien pakolaisten turvapaikkahakemuksia vai olla noudattamatta pakolaissopimusta.

Siis voisiko Kreikka nyt lipsua kansainvälisistä sopimuksista Turkin hybridivaikuttamisen vuoksi.

– Tietysti pitää katsoa sitä realismia, että millä aikataululla pysytään turvapaikkahakemuksia ottamaan vastaan ja käsittelemään.

– Ehkä ennen sitä täytyy vielä katsoa, että onko tosiaan esimerkiksi järjestettyjä bussikuljetuksia. Bussikuljetukset viittaisivat siihen, että joku varta vasten koittaa luoda painetta rajalle joistain muista syistä kuin tähän alkuperäiseen turvapaikkahakemukseen liittyvistä syistä, Haavisto pohtii.

Kreikka on ilmoittanut, ettei se ota Turkin vastaiselta rajalta turvapaikkahakemuksia vastaan.

Yle: Ulkoministeri Pekka Haavisto: Presidentin ja hallituksen välillä ei ole näkemyseroja turvapaikanhakijoista Kreikan rajalla 4.3.2020

Eli vieraan vallan järjestämät bussikuljetukset ovat ulkoministerin mielestä olennaisia sen määrittelyyn, tarvitseeko kohdemaan ottaa turvapaikkahakemuksia vastaan.

[RiP]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006427684.html

Iltasanomat:
"Hussein, 16, koki kauhujen merimatkan salakuljettajien kumiveneessä – kertoo nyt mikä Kreikassa odotti.
Hussein kertoo maksaneensa veljensä kanssa yhteensä 500 dollaria henkilöä kohden salakuljettajille Turkissa, jotta pääsisivät veneeseen. Hänen mukaansa salakuljettaja ei tullut mukaan veneeseen vaan siirtolaiset navigoivat itse Kreikkaan. Meitä oli veneessä noin 70, vaikka se oli pieni vene. Ihmiset istuivat päällekkäin. Hussein sanoo lähteneensä Afganistanista kuukausi sitten. Veljesten vanhempi veli ja tämän vaimo ovat jo Moria-leirillä Lesboksella. Afganistanissa pojat kävivät koulua. Eurooppaan he lähtivät paremman elämän toivossa. Meidän elämämme ei ole hyvää Afganistanissa. Lapset eivät saa koulutusta, töitä ei ole."

Loput linkistä.

[Parzival]

Saksan sisäministeriö tiedottaa twitterissä eksoottisilla kielillä...

Tuohonkin on ilmestynyt paljon kommenteiksi rajat auki - vaatimuksia. Saksalainen punavihreä on aika aggressiivinen  ja inho omaa maata ja sen väärin ajattelevia kansalaisia tuodaan julki paljon kuuluvammin kuin meidän kotoisat suvaitsevat kiljukaulat uskaltavat. Ehkä tämä on tyyli- ja kulttuuriero mutta sairaalta näyttää ulkopuolisen silmään.

Tällä kertaa tuo rajat auki - liike taitaa Saksassakin jäädä pienemmälle osalle.  Enemmistö taitaa olla jo kääntänyt sille selkänsä. 

[Lumiukko Jeti]

Tällä kertaa tuo rajat auki - liike taitaa Saksassakin jäädä pienemmälle osalle.  Enemmistö taitaa olla jo kääntänyt sille selkänsä.

Kyllä ja tähän kun vielä yhdistetään pandemia niin tervetuloa- ja unelmaliikkeet saavat kyllä kuoliniskunsa. Kannattavat siis niin holtitonta massamaahanmuuttoa että viruksen esteetöntä levittämistä, samaan aikaan ja yhdessä paketissa. Ei tuollaista komboa voi kannattaa kuin totaalisen kajahtanut.

[Unlucky]

On sentään positiivista se, että nyt nämä eräät, jotka eivät aiemmin suostuneet edes kuuntelemaan puhetta turvapaikkaoikeuden mahdollisesta hyväksikäyttämisestä vaan huusivat heti rasistifasistia tällaisia puhuvan päälle, osaavat jo nyt tehdä erottelun "aidon" ja "epäaidon" pakolaiskriisin välillä. Tästä vielä muutama ajatuksellinen askel eteenpäin niin heidän on myönnettävä, että nykyisiä turvapaikkasäännöksiä ja niitä koskevia tulkintoja on muutettava, koska ne eivät enää vastaa alkuperäistä tarkoitustaan eikä turvapaikkaoikeuden käyttäminen nykysiirtolaisuuden kanavana tuota pitkällä tähtäimellä mitään hyvää sen enempää lähtömaille kuin vastaanottaville yhteiskunnillekaan.

[ismolento]

Turkki lähettää rajalle 130.000 sotilasta pakolaista lisää.

Venäjän mukaan Turkki yrittää puskea 130 000 pakolaista Syyriasta Kreikkaan. Asiasta kertoo venäläinen uutistoimisto Interfax, joka viittaa maan puolustusministeriön kertomaan.

Väliaikaisilta pakolaisleireiltä liikkuvista pakolaisista valtaosa on Venäjän mukaan muualta kuin Syyriasta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venaja-turkki-yrittaa-puskea-130-000-pakolaista-syyriasta-kreikkaan-valtaosa-muita-kuin-syyrialaisia/7748852#gs.ysg2gq

Turkki lähettää 130 000 nuorta miestä Kreikkaan aiheuttamaan tuhoa. Modernia sodankäyntiä?

Ehkä USA:nkin kannattaisi vaan kyydittää mustia Detroista vihollismaahan, niin tuho olisi taattu.

Modernia sodankäyntiä; sitähän tämä juuri on. Aiemmin Euroopan historian aikana valloitussodan aloittaminen on vaatinut paitsi uskoa omaan voittoon, niin välttämättä myös asianmukaista aseistusta. Edes jo sisäisesti rappeutunutta Rooman valtakuntaa ei vallattu pelkästään rajojen yli kävelemällä. Ei tainnut tulla vuonna 1939 Stalinille mieleenkään, että puna-armeijan Suomen valloitus olisi saattanut onnistua vain tallustelemalla rajan yli ilman aseita.

[ismolento]

Kreikkalaiset ovat ensimmäisessä linjassa ja toisin kuin 2015 myös saavat nämä niskoillensa. Epäilen vahvasti etteikö tieto tästä ole ryhdistänyt. Erinomaista kreikkalaiset ja täältä kaikki tuki, ja minun puolesta valtiolta myös, tälle voidaan mös maksaa mutta ei liian paljon

Mistä mahtaa johtua, että Turkin ja Bulgarian rajalta ei kuulu vastaavia uutisia väkivaltaisista rajakahakoista? Onko siellä sen verran enempi armeijaa ja ammunitsioonia vastassa, ettei kannata yrittää?