News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-03-15 Vok-firma hakee miljoonakorvauksia mamu-virastolta

Started by Artisti, 16.03.2016, 20:21:46

Previous topic - Next topic

Artisti

http://yle.fi/uutiset/he_pettivat_meidat__turvapaikanhakijoita_majoittanut_yritys_hakee_valtavia_korvauksia_maahanmuuttovirastolta/8742919

Pojilla oli suunnitelmissa tehdä nopea miljoonatili velkarahalla. Nyt yrittävät äkkirikastumista oikeusteitse, kun suunnitelma epäonnistui. Tämä on hyvä esimerkki maahanmuuttajien rikastuttavasta vaikutuksesta.

Alaric

Mukavaa, että voksterit ovat ihan avoimesti nimillään ja naamoillaan tulleet julkisuuteen. Tällä kertaa ei kuitenkaan sitten onni suosinut, ehkä oli vääriä tyyppejä saunotettu? No, vahingosta viisastuneena he osaavat sitten toimia tulevaisuudessa taatusti aukenevien uusien vok-bisnesmahdollisuuksien kanssa toisin.

Laitetaanpa jälkipolville talteen UP Suomi Oy:n pomomiehet Mikko Uutela ja Iiro Haimi.

ps. Haistakaa paska ja kärsikää.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lahti-Saloranta

Hieno homma että mamubisneksen hinta paljastuu näissä oikeudenkäynneissä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nuivanlinna

Quote from: Alaric on 16.03.2016, 20:28:30
Mukavaa, että voksterit ovat ihan avoimesti nimillään ja naamoillaan tulleet julkisuuteen. Tällä kertaa ei kuitenkaan sitten onni suosinut, ehkä oli vääriä tyyppejä saunotettu? No, vahingosta viisastuneena he osaavat sitten toimia tulevaisuudessa taatusti aukenevien uusien vok-bisnesmahdollisuuksien kanssa toisin.

Laitetaanpa jälkipolville talteen UP Suomi Oy:n pomomiehet Mikko Uutela ja Iiro Haimi.

ps. Haistakaa paska ja kärsikää.

Quotehttp://www.yritystele.fi/yrityksen-tiedot/suomi-oy/taloustiedot/304231
Vastuuhenkilöt - UP Suomi Oy
Nimi                                    Rooli
Mikko Markus Juhani Uutela  toimitusjohtaja
Mikko Markus Juhani Uutela  puheenjohtaja
Kytkökset:  http://www.yritystele.fi/haku/yritykset/%22Mikko%20Markus%20Juhani%20Uutela%22 Eiranet Oy

Ari Juhani Suomilammi  varsinainen jäsen
Kytkökset: http://www.yritystele.fi/haku/yritykset/%22%20Ari%20Juhani%20Suomilammi%20%20%20%22   Gasum Oy, Kaasupörssi Oy

Iiro Olavi Haimi  varsinainen jäsen
Kytkökset: http://www.yritystele.fi/haku/yritykset/%22Iiro%20Olavi%20Haimi%22
Tmi Iiro Haimi, Eiranet Oy

Jarkko Tapio Harjumaaskola  varsinainen jäsen
Kytkökset: http://www.yritystele.fi/haku/yritykset/%22Jarkko%20Tapio%20Harjumaaskola%22 Haminan Energia Oy


Ari Juhani Uutela  varajäsen
http://www.yritystele.fi/haku/yritykset/%22Ari%20Juhani%20Uutela%22

Ei pompannut ketään poliitikkoa noista kytkösfirmoista esiin, mutta harjatkaa muutkin, kymiläiset varmaan tuntevat sikäläisiä nimiä paremmin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

guest11919

Pojat haistaneet bisnekset. Laillistakin vielä, joten mikäs ettei? Itseänikin houkutteli.

Mr.Reese

#5
Tämän uutisen linkkasin sinne MOT-Vok ketjuun jo eilen. Miksi uusi ketju?
http://hommaforum.org/index.php/topic,111766.msg2224684.html#msg2224684
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Alaric

Quote from: Bona on 16.03.2016, 20:51:15
Pojat haistaneet bisnekset. Laillistakin vielä, joten mikäs ettei? Itseänikin houkutteli.

Oletan, että olet nuiva ja kyselet silti tällaisia?

Vaikka Suomen tuhoon osallistuminen ja sillä rikastuminen olisi laillista, niin se on silti äärimmäisen halveksuttavaa ja täysin perseestä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Eisernes Kreuz

Poikien olisi parempi jättää nämä touhut alan mestareille eli Luona Oy:lle.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

MrOldSchool

Lieköhän Haimilla sopimusta minkään pesäpalloporukan kanssa täksi kaudeksi vai keskittyykö pelkästään veronmaksajien rahojen kuppaamiseen. Tässä olisi tarjolla hyvää materiaalia katsomohuutelijoille ;D
Länsimainen kulttuuri ja elämäntyyli ovat kuin terveys, niitä arvostaa kunnolla vasta sitten, kun ne on menetetty.

valtakunnanpärkhele

#9
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.03.2016, 20:57:05
Poikien olisi parempi jättää nämä touhut alan mestareille eli Luona Oy:lle.

Tais käydä pojilla paska mäihä, kun yrittivät mennä tekemään ja viemään bisneksiä mädättäjien kaverien nokan edestä, eikä edes hallituspaikkoja ja osaakkuksia tarjottu näille, veikkaisin.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

JoKaGO

Quote from: valtakunnanpärkhele on 16.03.2016, 21:19:34
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.03.2016, 20:57:05
Poikien olisi parempi jättää nämä touhut alan mestareille eli Luona Oy:lle.

Tais käydä pojilla paska mäihä, kun yrittivät mennä tekemään ja viemään bisneksiä mädättäjien kaverien nokan edestä, eikä edes hallituspaikkoja ja osaakkuksia tarjottu näille, veikkaisin.

Tästähän siinä oli kyse, kristallinkirkkaasti.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Artisti

Kiittämättömyys on maailman palkka. Poikien pyyteetöntä auttamistyötä ei tällä kerralla arvostettu, ja arvostushan mitataan rahassa. Nyt arvostus (ja ne rahat) pitää hakea oikeusteitse.

Nuivanlinna

Josko UP-Suomi Oy:n pojat ottivat varaslähdön TTIP-sopimuksen investointisuojan suhteen? ;-)
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Kuli

Lainaus artikkelista:

– Saimme vakuutuksen siitä, että he ovat sitoutuneet vuokraamaan kiinteistön meiltä vuoden määräajaksi. Ja siihen oli laitettu hinta, jolla me pystymme maksamaan sen kaupungille vuoden aikana pois.

Just just... ja samassa artikkelissa lukee vielä:

Rapistuneesta hoivakoti Myllyhovista käytiin kiivasta tarjouskilpailua viime syksynä. Hinta nousi lähes miljoonaan euroon, mutta kauppa jäi tekemättä. (Kuvateksti)

No se tekee semmoisen vaatimattomat 83300 euroa kuussa vuokraa pojille. Eipä ihme jos ottaa päähän.

Sanokoon media mitä sanoo, mutta näiden elintasoturistien täysi ylläpito on mitä kovinta rakenteellista korruptiota.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Nuivanlinna

Quote from: Kuli on 16.03.2016, 22:10:38
No se tekee semmoisen vaatimattomat 83300 euroa kuussa vuokraa pojille. Eipä ihme jos ottaa päähän.

Vouti, VIE TUHKATKIN PESÄSTÄ!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

sivullinen.

Olisin iloinen rumin keinoin rikkaaksi yrittäneiden poikien huonosta onnesta ellen tuntisi suomalaista korruptiokulttuuria -- ja sen kruununjalokiveä eli matubisnestä --. Nyt pojat saavat mitä todennäköisemmin "vääryttä koettuaan" Maahanmuuttoviraston vastaisesta oikeustaistelusta luovutusvoiton eli valde maksaa miljoonakorvaukset kassakaappisopimuksella summien tulematta julki. Saattaa tietenkin olla, että muutama poliitikko, kunnanviskaali ja virkaloinen pitää ottaa yritystoimintaan mukaan äänettöminä osaomistajina. Ei mafia lypsylehmäänsä tapa.

Veikkailkaa muutkin miten oikeus tulee toteutumaan. Katsellaan asiaa uudelleen vaikka vuodenpäästä. Siihen mennessä on varmasti jo jotain tapahtunut. Pojilla on vähintään uudet mersut alla ja hoivakodin nurkilla pyörii nuoria muslimimiesten jengejä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

writer

Quote from: Alaric on 16.03.2016, 20:54:41
Quote from: Bona on 16.03.2016, 20:51:15
Pojat haistaneet bisnekset. Laillistakin vielä, joten mikäs ettei? Itseänikin houkutteli.

Oletan, että olet nuiva ja kyselet silti tällaisia?

Vaikka Suomen tuhoon osallistuminen ja sillä rikastuminen olisi laillista, niin se on silti äärimmäisen halveksuttavaa ja täysin perseestä.

Jos mulla oli ollut ylimääräistä rahaa ja aikaa niin olisin perustanut vastaanottokeskuksen, rahastanut sillä maahanmuuttovirastolta maksimisumman, tarjonnut turvapaikka-puliveivareille perunaa ja puuroa ja pitänyt laatu-kriiteerinä sitä että jos ei joka päivä tule valitusta ruuasta niin se on liian hyvää, laittanut ohuet patjat lattioille vieri viereen missä nukutaan ja varmistanut että rakennuksessa hiukan vetää ja lämpötila on 16-17 astetta, jokainen perseilijä olisi viety vartijan toimesta eristyksiin ja soitettu poliisille ja joka perseilijästä olisi vaadittu poliisia kirjaamaan rikosilmoitus, päivällä olisi ollut aktivointia kello 8-16 joka päivä vaikkapa metsätöitä ja tienvarsien roskien keruuta.

Minun vastaanottokeskuksestani olisi 90% turvapaikka-puliveivareista jo lähtenyt kotiin vapaaehtoisella paluulla levittämään viestiä että DO NOT GO TO FINLAND it's a nightmare.

Kun vastaanottokeskus olisi aikanaan suljettu olisin vuotanut kaikki Maahanmuuttoviraston sekoilut jotka tietooni sain julkisuuteen.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Mikko pa

Joko tuo Mikko Uutela on käynyt siellä avaruudessa?
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

J. Lannan haamu

Loppusyksystä selvittelin itsekin Migriltä näitä vastaanottokeskuksien perustamista. Siellä oltiin erittäin nihkeitä tämänkaltaiselle toiminnalle, kun kyseessä oli yksityinen taho. Jos paikka olisi ollut valmiina, asia olisi ollut toinen.

Noin kaksi kuukautta sitten kyselin tilannetta uudelleen, Migrin asiaan perehtynyt edustaja sanoi, ettei heillä ole enää tarvetta majoituspaikoille!?! He tiesivät 'jo' silloin, että käsittelyaikoja on tarkoitus vähentää paljon ja että pieni osa lähtee takaisin.

Oma näkemykseni on, että Migri haluaa pitää rahavirrat valtion sisällä, tukemalla SPR:n vokkeja, joita siis on tällä hetkellä Suomessa n. 60.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

CaptainNuiva

Quote from: sivullinen. on 16.03.2016, 23:06:22
Olisin iloinen rumin keinoin rikkaaksi yrittäneiden poikien huonosta onnesta ellen tuntisi suomalaista korruptiokulttuuria -- ja sen kruununjalokiveä eli matubisnestä --. Nyt pojat saavat mitä todennäköisemmin "vääryttä koettuaan" Maahanmuuttoviraston vastaisesta oikeustaistelusta luovutusvoiton eli valde maksaa miljoonakorvaukset kassakaappisopimuksella summien tulematta julki. Saattaa tietenkin olla, että muutama poliitikko, kunnanviskaali ja virkaloinen pitää ottaa yritystoimintaan mukaan äänettöminä osaomistajina. Ei mafia lypsylehmäänsä tapa.

Veikkailkaa muutkin miten oikeus tulee toteutumaan. Katsellaan asiaa uudelleen vaikka vuodenpäästä. Siihen mennessä on varmasti jo jotain tapahtunut. Pojilla on vähintään uudet mersut alla ja hoivakodin nurkilla pyörii nuoria muslimimiesten jengejä.

Ei tule mitään korvauksia.
Oikeutta käydään valtion varoin niin kauan kunnes vastapuoli on ajettu perikatoon.
Tähän olisi helppo vastata että ei onnistu koska oikeusasteet läpi niiltä osin kun on mahdollista mutta niinhän se ei mene vaan vastapuoli (Vallan/rahan omaajat) vaativat joka istunnossa lisäaikaa uusiin selvityksiin ja uusiin todisteisiin vedoten ja marssittavat oikeuteen jos jonkinlaista asiantuntijaa isoa kuvaa hämäämään.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Ari-Lee

UP-Suomi Oy? DOWN-Suomi Oy tuo firma on. Ei todellakaan edes punaista puusenttiä noille ahneille rosmoille. Selkään sietäisivät saada julkisesti torilla.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Kim Evil-666

UP-Suomi Oy näyttäytyy todellisena luopiona. Nuo natkut pitäisi laittaa vankilaan yrityksestä "kavaltaa" suomalaisten veronmaksajien rahoja. Paskat kehtaavat vielä itkeä julkisuudessa ja pyytää korvauksia, jotka nekin tulisivat verokarjan selkänahasta.

Näistä tyypeistä on suomalaisuus kaukana, samoin kuin kaikista, jotka VOKki-bisneksen pyörteissä seilaavat. Toivottavasti tulee uusi järjestys ja luopiot saavat ansaitsemansa. Kukaan omaa kansaansa ajatteleva ei rahasta omiltaan valloittajien hyväksi.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Ari-Lee

Quote from: Alaric on 16.03.2016, 20:54:41
Quote from: Bona on 16.03.2016, 20:51:15
Pojat haistaneet bisnekset. Laillistakin vielä, joten mikäs ettei? Itseänikin houkutteli.

Oletan, että olet nuiva ja kyselet silti tällaisia?

Vaikka Suomen tuhoon osallistuminen ja sillä rikastuminen olisi laillista, niin se on silti äärimmäisen halveksuttavaa ja täysin perseestä.

Eikä siinä vielä kaikki. Sitten kun alkavat Nürnberg 2.0 istunnot ei riitä, että sanoo "se oli laillista", "noudatin vain määräyksiä". Ei. Sitten peritään vääryydellä jaetut verorahat takaisin kirstuun. Ei tämä niin voi mennä, että nyt raha on ilmaista ja sitä ei kukaan koskaan tule perään kyselemään. Ei mennyt myöskään Wincapita niin, vaikka rahat tulivat yksityisiltä vapaaehtoisilta. Ponzihuijaaminen verokertymistä on aina rikollista ja sille löytyy päätepiste. Perseet tullaan tervaamaan oli mikä oli.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Northblood

Ai, tämän firman yksi paskanaamoista oli maanantain MOT ohjelmassa itkemässä krokotiilin kyyneliä kun ei päästy mukaan sairaaseen bisnekseen ja lapioimaan veronmaksajien rahoja omiin taskuihin.

Ja nyt kun tyhjissä taskuissa viuhuu vain tuuli, yritetään repiä silti miljoonia koska me halutaan osamme potista, joka on veronmaksajien rahoja!

Saunan takan on tilaa, UP-Suomi Oy:n pyrkyrit. Hyvin ja reilusti tilaa, juuri kaltaisillenne saastaisille korppikotkille.

nevahood

Eiköhän pojat miljoonansa saa. Onhan meillä varaa eikä ihmisoikeuksia mitata rahassa. Veikkaan, että migrissä ei ole ehditty lukea solmimiaan sopimuksia läpi. Kun oli kiire.
Suurkiihottaja Runeberg

Jaska Pankkaaja

Quote from: nevahood on 17.03.2016, 04:51:37
Eiköhän pojat miljoonansa saa. Onhan meillä varaa eikä ihmisoikeuksia mitata rahassa. Veikkaan, että migrissä ei ole ehditty lukea solmimiaan sopimuksia läpi. Kun oli kiire.

Ei välttämättä.  VOK biznesten tuotot on tarkoin jaettu valtapoliitikkojen, virkaeliitin ja muiden ammattirikollisten toimesta ja poikien viritys saattoi olla villi yritys päästä osingoille, och det passar inte säger röda korset!
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Leso

Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.03.2016, 07:09:59---  VOK biznesten tuotot on tarkoin jaettu valtapoliitikkojen, virkaeliitin ja muiden ammattirikollisten toimesta ja poikien viritys saattoi olla villi yritys päästä osingoille, och det passar inte säger röda korset!

Aivan! Vähemmälläkin mutulla saa vaikutelman, että Migri on statistin roolissa ja että sitä viedään kuin pässiä narussa. Täysin munaton ja yhtä tyhjän kanssa.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Pikkupoika

Sällit saivat lopulta helmikuussa lähes puoli miljoonaa:
https://kymensanomat.fi/uutiset/lahella/19ff12d3-af8a-431e-9edc-d04a7ae73007
QuoteKäräjäoikeus ei nähnyt perusteita yli 8,6 miljoonan euron vaatimuksille. Maksamattomista vuokrista ja palveluista Maahanmuuttovirasto joutuu kuitenkin tilittämään yhtiölle 453 030 euroa.

Nyt sitten voi liikunnanohjaajakin elvistellä Pravdassa:
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005671765.html
QuoteSuomalainen urheilupomo rakastaa luksusta – aikoo tulla Rolex ranteessa sarjapeliin: "Voin panna päälleni H&M:ltä ostetun t-paidan, mutta autojen ja kellojen kanssa on eri juttu"
...
Pitkän ja varsin menestyksekkään peliuran Haimikin ehti tehdä ennen kuin siirtyi viuhkan varteen, mutta liikunnanohjaajan elämään on sopinut paljon myös yrittäjänä toimimista.

Haimi on ollut pyörittämässä turvapaikanhakijoita majoittanutta vastaanottokeskuskusta, ja bisnestä hän tekee yhä auto- ja kellokaupoilla.

Rokka

QuoteHaimi on ollut pyörittämässä turvapaikanhakijoita majoittanutta vastaanottokeskuskusta, ja bisnestä hän tekee yhä auto- ja kellokaupoilla.

Eiköhän tuossa ollut se tärkein. Kaveri vaikuttaa yhtä niljakkaalta kuin pakolaisia kumiveneeseen korvausta vastaan tunkeva turkkilainen ihmissalakuljettaja.

Pentecost

Näin pienyrittäjänä ottaa pannuun ja verisuoni otsassa tykyttää pahanlaisesti näitä lukiessa.  :facepalm:

Tämä aiheuttaa myös muunlaisia reaktioita. Eräs hyysäri ilmaantui ostamaan tuotteitani ja väänsi itkuvirttä siitä, että kuinka mamujen hyysääminen maksaa niin paljon kun hän on vapaaehtoisena auttamassa heitä ja siihen tarvitaan myös myymiäni tarvikkeita.

Tuon kuullessani mahdollisuus saada yhtään alennusta loppui juuri siihen paikkaan. Kun herra kysyi, että miksei yhtään alennusta kun ennen aina sai vastasin, että kun ne verot nousee aina suhteessa siihen miten paljon joudumme tinkimään elämästämme auttaessamme apuatarvitsevia.

Ihan suoraan en vittuillut, mutta saattoi ymmärtää. Huonoa bisnestä, mutta menen ennen vaikka konkurssiin kuin myyn näitä maanraiskaajia auttaakseni alennuksella. Taidan suorastaan ottaa kaksi hinnastoa käyttöön. Plus 30 prosenttia, jos kyse on hyysäristä.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.