2016-03-13 IS:Saksassa ”jytkytetään” – Merkelin pakolaispolitiikalle täystyrmäys

[viisitoista]

Minusta tuntuu vähän siltä että AfD etenee niin kuin stereotyyppinen saksalainen futistiimi maailmancupissa - tasaisen tappavasti. Saksalaisella systemaattisuudella, askel askeleelta, ilman hillittömiä tempoiluja gallupeissa suuntaan tai toiseen.

Nyt AfD:hen perinteisesti vihamielisesti suhtautuva Forsa-gallup antaa heille ensi kertaa 23 prosenttia:

https://twitter.com/Wahlen_DE/status/1737073410704826506

Ja samanaikaisesti CDU on niinkin korkealla kuin 31 prossaa:

https://www.wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm

Juuri nyt CDU vielä nauttii suurimman oppositio-puolueen asemasta, joten se ei vuoda kannattajia AfD:lle samaan tapaan kuin muut puolueet, mutta seuraavien vaalien jälkeen, kun CDU voittaa ja tulee taas hallitsemaan, eikä AfD:n valtavasta tuloksesta huolimatta huoli yhteistyöstä sen kanssa vaan tekee taas uuden GroKon demarien kanssa - silloin alkaa CDU:n konservatiivisten kannattajien joukkopako AfD:n leiriin, ja puolueesta tulee Saksan suurin. Näin ennustaisin.

[viisitoista]

[tweet]1740382491322753168[/tweet]

[Lalli IsoTalo]

^Konekäännös

🔵🚨Suurin osa itäsaksalaisista haluaa #AfD:n osallistumisen liittohallitukseen . Uuden tutkimuksen mukaan enemmistö itäsaksalaisista (mukaan lukien Berliini) kannattaa AfD:n osallistumista seuraavaan liittohallitukseen.

Koko maassa 29 % tukee tätä ja 54 % vastustaa se🚨🔵

[ämpee]

Afd:n Itä-Saksakannatus täytyy olla todella kova kun edes Berliini ei sitä pysty laimentamaan.
Mikähän niitä siellä lännessä jarruttelee ?

[Econ101]

Afd:n Itä-Saksakannatus täytyy olla todella kova kun edes Berliini ei sitä pysty laimentamaan.

Kaikissa ent. Itä-Saksan osavaltioissa päälle 30 pinnaa. Tuohon kyselyn tulokseen päästään sillä, että cdu:laisista osa alkaa tajuta tosiasian, että oikeistohallitusta ei tule ilman AfD:tä

Mikähän niitä siellä lännessä jarruttelee ?

Niinpä. Saksan sisällä kulkee Länsi-Euroopan ja Itä-Euroopan raja, mitä tulee poliittisiin preferensseihin.

Galluppeja maapäivävaaleihin liittyen:
https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/

[viisitoista]

[tweet]1740651577369637089[/tweet]

[tweet]1740654427277537788[/tweet]

[Lalli IsoTalo]

^Konekäännös:

AfD blogi @AfD_Blog_

🔵💥AfD on selvästi Itä- Saksan vahvin voima AfD: 36 %
CDU: 24 %
SPD: 12 %
Vihreät: 8 %
Vasemmisto: 7 %
FDP 4 %

#AfD on siis huomattavasti vahvempi # Itä-Saksassa kuin koko liikennevalohallitus yhteensä (24 %)💥🔵

[viisitoista]

[tweet]1741824389413318752[/tweet]

[Puskistahuutelija]

[tweet]1741824389413318752[/tweet]

Saksissa on vieläpä vaalit syyskuussa. Saa aika isoja asioita tapahtua että AfD ei ole vaalien jälkeen Saksin maapäivien hallituksessa.

[viisitoista]

[tweet]1742603381154185276[/tweet]

[viisitoista]

Rohkaiseva gallup-tulos jonka mukaan yhä useammat saksalaiset, varsinkin Itä-Saksassa, ovat lämpenemässä aiemmin niin "kiellettyyn" ajatukseen CDU:n ja AfD:n hallitusyhteistyöstä - kuitenkin Länsi-Saksassa on sovinnainen ajatus CDU:n ja SPD:n välisestä "GroKosta" edelleen suositumpi.

On kuitenkin rohkaisevaa nähdä kuinka suurta vastenmielisyyttä nähtävästi tunnetaan ajatukseen CDU:n ja vihreiden (ja FDP-liberaalien) keskinäisestä hallitusyhteistyöstä, niin idässä kuin lännessäkin:

[tweet]1742894506142208358[/tweet]

[viisitoista]

Tässä on lisätietoja tuosta kyseisestä gallupista - nuoremmat keski-ikäiset ovat kaikkein suopeimpia ajatukselle AfD:n ja CDU:n välisestä yhteistyöstä, yli 70-vuotiaat buumeripierut kaikkein kielteisimpiä:

https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2024/ostdeutsche-wuenschen-sich-regierung-aus-union-und-afd/

In ganz Deutschland dagegen ergibt sich ein anderes Bild. Hier liegt Schwarz-Rot mit 28 Prozent vier Punkte vor einem Bündnis aus Union und AfD. 13 Prozent befürworten Jamaika, während 26 Prozent angeben, keines der drei Bündnisse zu wollen. Der Rest machte keine Angabe.

Union und AfD in einer Altersgruppe vorne

Auch nach Altersgruppen befragten die Meinungsforscher. Bei den 40- bis 49jährigen erweist sich die Koalition zwischen CDU, CSU und AfD als besonders beliebt, mit über 27 Prozent Zustimmung. In allen anderen Gruppen liegen Union und SPD vorne. Besonders schlecht schneidet Schwarz-Blau bei den Teilnehmern ab 70 Jahren ab. Von ihnen bevorzugen knapp 21 Prozent die Möglichkeit, während rund 30 Prozent keine der drei abgefragten Optionen als attraktiv genug empfinden.

Derzeit lehnt die Union jegliche Zusammenarbeit mit der AfD ab. Im September hatte sich der CDU-Parteivorsitzende Friedrich Merz in deutlichen Worten dagegen ausgesprochen: ,,Die CDU würde ihre Seele verkaufen, wenn sie mit dieser Partei zusammenarbeiten würde."

Olisi naiivia kuvitella että CDU vielä tässä vaiheessa, ennen kuin AfD on saanut kuitattua kannatuksensa varsinaisissa vaaleissa, tekisi sille mitään myönnytyksiä. Ei, AfD:n on kerta kaikkiaan kyettävä osoittamaan voimansa ennen kuin mitään sellaista voidaan realistisesti ajatella.

Ikävä kyllä voima on oikeutta politiikassa - vasta sitten kun AfD on voinut todistaa konkreettisesti että siitä on tullut pysyvästi tosi vahva puolue tulevat (joidenkin) urapoliitikkojen mielipiteet muuttumaan. Kyyniset veteraanit eivät nuorta pojankloppia kunnioita ennen kuin hän on näyttänyt että kykenee antamaan heille turpaan.

[viisitoista]

Tämä on AfD:lle aika hyvä gallup, vaikka kannatus ei noussutkaan (parhaat mittaukset heille huitelevat nyt jossain 24 prosentin tienoilla), sillä tämän mukaan ei Sahra Wagenknechtin uusi vasemmistopopulistinen ja muka-nuiva BSW-puolue kykenisi puremaan pois heidän kannatustaan, mikä skenaario on ollut heitä hieman varjostanut uhka viime aikoina:

[tweet]1745718007505015279[/tweet]

[Tunkki]

Onko Saksassa käytössä äänikynnys parlamenttivaaleissa (kuten Ruotsissa 4%)? En saa tolkkua noista graafeista.

[Puskistahuutelija]

Mennee tämän ketjun piiriin koska edistää maahanmuuttokritiikkiä ainakin jossain määrin kuitenkin.

Mikäli vaalit pidettäisiin huomenna, vastikään perustettu Sahra Wagenknehtin vasemmistopuolue saavuttaisi 14 prosentin kannatuksen. Se on kova lukema puolueelle, joka on vastikään perustettu. Tämä myös laskisi AfD:n ääniosuuden 18 prosenttiin. Linke, josta Wagenkneht lähti lätkimään, jäisi alle äänikynnyksen. Lisäksi vapaademokraatit putoaisi liittopäiviltä kokonaan ja koska he putoisivat, saisi nykyhallituksen puolueet vain 26 prosentin kannatuksen.

Tuolta pohjalta on todella vaikea saada kasaan kunnollisen mandaatin hallitusta ilman, että joko Wagenknehtin puolue tai AfD on hallituksessa.

[viisitoista]

Hieman keskenkasvuista hupia - Saksan kaikkein AfD-myönteisin pikkukylä (sijaitsee Thüringenissä) on nimeltään "Paska":

[tweet]1746829775316918489[/tweet]

[Nikolas]

Mikäli vaalit pidettäisiin huomenna, vastikään perustettu Sahra Wagenknehtin vasemmistopuolue saavuttaisi 14 prosentin kannatuksen. Se on kova lukema puolueelle, joka on vastikään perustettu. Tämä myös laskisi AfD:n ääniosuuden 18 prosenttiin. Linke, josta Wagenkneht lähti lätkimään, jäisi alle äänikynnyksen. Lisäksi vapaademokraatit putoaisi liittopäiviltä kokonaan ja koska he putoisivat, saisi nykyhallituksen puolueet vain 26 prosentin kannatuksen.

Ihmettelen miten Sahra Wagenkneht onnistuisi sieppaamaan huomattavan määrän kannattajia AfD:ltä, kun nähdäkseni nuo edustavat varsin eri suuntauksia. Tässä täytyy olla mukana jokin tekijä tai yhteys josta en tiedä.

[viisitoista]

Ihmettelen miten Sahra Wagenkneht onnistuisi sieppaamaan huomattavan määrän kannattajia AfD:ltä, kun nähdäkseni nuo edustavat varsin eri suuntauksia. Tässä täytyy olla mukana jokin tekijä tai yhteys josta en tiedä.

Minä sanoisin että BSW on aivan ylihöplätty eikä tule saamaan läheskään noin paljon ääniä. Postasin tuossa ylempänä toisen gallupin jossa se saa vain neljä prosenttia äänistä, ei neljätoista.

[viisitoista]

[tweet]1756801548816933011[/tweet]

[simppali]

Tässä...on

https://www.talouselama.fi/uutiset/olaf-scholzia-uhkaa-massiivinen-isku-sunnuntain-vaalitulos-voi-kaataa-koko-saksan-hallituksen/b121d8f3-59a2-4cb6-b6f7-b95e399b5982

Saksalaiset äänestävät tänään sunnuntaina jälleen tärkeissä aluevaaleissa, tällä kertaa Berliiniä ympäröivässä Brandenburgin osavaltiossa. Politiikan tutkijat sanovat suoraan, että jos liittokansleri Olaf Scholzin hallituskoalitio kärsii myös nyt rökäletappion, Scholzin kohtalo on sinetöity.

Vähän kertolee yle ,saksan vaalituloksista.

"Jos SPD ei voita Brandenburgissa, se on massiivinen isku puolueelle", Potsdamin yliopiston professori Philipp Thomeczek kommentoi Reutersille.

Äärioikeistopuolue AfD eli Alternative für Deutschland otti murskavoiton syyskuun alun osavaltiovaaleissa Thüringenissä ja Saksissa. Scholzin hallitusliittouman kolme puoluetta, eli sosialidemokraatit, vihreät ja vapaat demokraatit saivat hieman alle 15 prosentin ääniosuuden kummassakin osavaltiossa.

[Franklin]

Valitettavasti SPD niukasti AfD:n edellä. AfD:n voitto olisi luultavasti kaatanut Scholzin läpimädän hallituksen.

[viisitoista]

Kävi samalla tavalla kuin Suomen vaaleissa viime vuonna - punavihreät keskittivät äänensä demareille, ja onnistuivat nostamaan sen AfD:n edelle, mutta putosivat samalla itse pois alueparlamentista. AfD:n nousu viime vaaleista oli suhteellisen vaatimatonta koska samoille apajille oli ilmaantunut DDR-nostalginen, "vasemmistopopulistinen" BSW-puolue kärkkymään tyytymättömiä protestiäänestäjiä:

[tweet]1837964767652466831[/tweet]

[tweet]1837965543380304021[/tweet]

[tweet]1837966581973884938[/tweet]


Ja jälleen kerran monet itsekkäät eläkeläiset ajattelivat vain itseään; AfD sai vain 17 % yli 70-vuotiaiden äänistä, kun taas demarit saivat 49 %! AfD oli SPD:tä suurempi kaikissa alle 60-vuotiaiden ikäryhmissä:

[tweet]1837972154068980054[/tweet]

[viisitoista]

Tämä oli, ilman mitään "copeilua," selvä moraalinen voitto AfD:lle. Heidän onnistui selvästi parantaa asemiaan siitä huolimatta että BSW oli tullut, ikään kuin establishmentin salaisena aseena, kärkkymään heihin myönteisesti suhtautuvia äänestäjiä. Ja vanhojen puolueiden piti nyt kutsua esiin kaikki mahdolliset reservit "voittaakseen"; vahvan taktisen äänestämisen lisäksi Brandenburgin äänestysprosentti oli korkeampi kuin koskaan ennen - varmasti tuutattiin ulos kaikki mahdollinen antifa-propaganda siitä kuinka nyt on natsit pysäytettävä:

[tweet]1837971553666978211[/tweet]

Ja tästä kaikesta huolimatta SPD:n voitto tuli lopultakin vain itsekeskeisten eläkeläisten äänillä. Nuorten miesten keskuudessa AfD:llä lienee jo hyvinkin dominoiva asema, ja toivottavasti puolue tulee antamaan nouseville nuorille kyvyille tilaa.

[Puskistahuutelija]

Hallituspuolueet SPD ja CDU saivat tasan puolet paikoista, AfD ja Wagenkneht toiset puolet. Mikäli halutaan AfD pitää ulkona ja vakaa enemmistö, Wagenknehtille heitettävä luu jota purra. Ja sen luun pitää olla iso ja mehevä.

AfD on käytännössä nyt kolmessa eri osavaltiossa pakottanut muodostamaan hyvin epästabiilit hallitukset. Lyhyellä tähtäimellä tätä voi kai pitää torjuntavoittona, mutta vähänkään pidemmälle katsoessa edessä on politiikkaa joka ei tyydytä oikein ketään ja AfD on se, joka imee suurimman osan tyytymättömyydestä itseensä. Varsinkin jos Wagenknehtille annetaan isokin rooli käytännön hallitsemissa.

Palomuurin pitävyys on todella koetuksella ensi vuoden liittopäivävaaleissa. Vapaademokraatit ja linke ovat vaarassa pudota liittopäiviltä, mikä tarkoittaa epäsuorasti AfD:n vaikutusvallan kasvua ja kaikille muille vähemmän vaihtoehtoja.

Käytännössä AfD pyyhkii pöytää puhtaaksi useista eri puolueista ja ajaa loppuja samaan karsinaan. Palomuuri voikin tulevaisuudessa näyttäytyä kaikkien muiden puolueiden kannalta umpikujalta josta ei pääse enää pois. Isoja muutoksia täytyy tapahtua jollakin saralla tai muuten se, minkä piti pelastaa, muuttuukin siksi mikä tuhoaa.

[viisitoista]

Käytännössä AfD pyyhkii pöytää puhtaaksi useista eri puolueista ja ajaa loppuja samaan karsinaan. Palomuuri voikin tulevaisuudessa näyttäytyä kaikkien muiden puolueiden kannalta umpikujalta josta ei pääse enää pois. Isoja muutoksia täytyy tapahtua jollakin saralla tai muuten se, minkä piti pelastaa, muuttuukin siksi mikä tuhoaa.

Palomuurilla on ollut myös se positiivinen puoli että se on henkisesti tai sisäisesti puhdistanut AfD:tä. Kovat olosuhteet ovat ajaneet puolueen sellaiseen "luonnonvalintaan" jossa feikit tai huonot, Timo Soinin kaltaiset persettään myyvät johtajat on puhdistettu pois, kuten Lucke tai Meuthen esimerkiksi. AfD on täten ideologisesti koko lailla lujempi kuin moni muu vastaava puolue Länsi-Euroopassa.

[viisitoista]

Toivotaan että FDP on nyt oikeasti niin pelästynyt puolueen tulevaisuuden johdosta että se lähtee kävelemään:

[tweet]1837936717833146800[/tweet]

[Puskistahuutelija]

Thüringen, Saksin ja Brandenburgin hallitusneuvotteluissa päästy eteenpäin sikäli, että BSW on asettanut ratkaisevan kynnyskysymyksensä: se haluaa, että näiden osavaltioiden hallitukset yksiselitteisesti vastustavat yhdysvaltalaisten keskipitkän kantaman ohjusten tuomista osavaltioihin.

Thüringenissä BSW on kuninkaantekijä, joten siellä tämä ehto hyväksytään lähes varmasti. Saksissa ja Brandenburgissa heillä on myös vahva neuvotteluasema. Wagenkneht pitää tärkeänä näiden kolmen neuvottelujen koordinointia eli käytännössä joko tämä ehto hyväksytään kaikissa kolmessa osavaltiossa tai ei missään niistä.

Wagenknecht makes no to US missiles a condition for coalition with BSW

Party founder Sahra Wagenknecht has clarified her preconditions for coalitions in Thuringia, Saxony and Brandenburg - and ties possible participation in the state governments to a well-known position of the BSW. The respective state government must clearly position itself against the stationing of US medium-range missiles in Germany in the coalition agreement, said Wagenknecht in a podcast in the "Frankfurter Allgemeine Zeitung". The preamble should also state: "We appeal to the federal government not to continue to rely on the military card and on arms deliveries."

Sahra Wagenknecht's coalition achieved double-digit results in the state elections in the three eastern federal states and is needed for government majorities. In Thuringia and Saxony, the CDU is considering working with the BSW, and in Brandenburg the SPD. However, the BSW's foreign policy positions against arms deliveries to Ukraine, which has been attacked by Russia, and against the stationing of US missiles are a possible stumbling block.

Wagenknecht also wants to closely coordinate the BSW's talks on possible government participation in Thuringia, Saxony and Brandenburg. It is important that the negotiations in the three states are coordinated, she told the Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND). "If we give up on an important demand in one state, it will be difficult for us to enforce it in the other states. In order to have a strong negotiating position, we must act in a coordinated manner," she said. "And in the end, of course, we will also decide in a coordinated manner: is it enough or not enough?" That is a key question for the entire party.

Loput: https://www-welt-de.translate.goog/politik/deutschland/article253726898/Landtagswahlen-Wagenknecht-macht-Nein-zu-US-Raketen-zur-Bedingung-fuer-Koalition-mit-dem-BSW.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

[DuPont]

Heikki Porkalla on hyvähkö kirjoitus Merkelistä FB:ssä.
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/pfbid02H6xgw3Ra3b1AaDuzyzYJDkjSKe3maTjP2XNB8QaiD2EGfwYkdpagh7q4Um76f5wPl

...Merkelin aikana Saksa päätti luopua ydinvoimasta ja maasta tuli entistä riippuvaisempi Venäjän tarjoamasta energiasta (kaasu, raakaöljy, kivihiili).
Merkel oli todellisuudessa punavihreä täti keskustaoikeistolaisissa vaatteissa. Historiansa ja kasvualustansa vanki, jonka tuhoisa vaikutus näkyy vielä vuosikausia läntisessä Euroopassa.
Kirjoitin Merkelin ympärille luodusta valheeseen perustuvasta sädekehästä jo vuosia sitten, koska oli täysin selkeästi nähtävissä, että hän edustaa punavihreää utopistista maailmankuvaa sen sijaan, että eläisi realismissa.
Rakastuiko Merkel valtaan vai oliko hän alusta pitäen punavihreä vanhan DDR-roolinsa ja taustansa velvoittamalla tavalla?
Merkel onnistui saamaan aikaan niin paljon fyysistä ja henkistä tuhoa, että sen seurauksena Euroopan sisälle voi tulevina vuosina syttyä vakava konflikti.
Itse asiassa näin on jo käynyt, sillä en usko, että Venäjä olisi aloittanut sodan Ukrainaa vastaan, jos Saksa ei olisi tehnyt itsestään energiapolitiikkansa kautta niin venäjäriippuvaista.
Venäjällä on ymmärretty varsin hyvin, että venäläisestä energiasta riippuvainen Saksa on ollut Euroopan taloudellinen moottori.
Nyt Saksan talous sakkaa monin tavoin ja maa on muutenkin ajautunut painekattilamaiseen tilaan, joka johtuu paitsi noudatetusta energiapolitiikasta, myös totaalisen vastuuttomasta maahanmuuttopolitiikasta, jonka päänäyttelijänä Merkel toimi vuosien ajan...

Loput linkistä.

[DuPont]

Merkel oli tosiaan tuhoisin Saksan johtaja sitten Hitlerin.
- Tuhosi energiatalouden
- avasi rajat, jotta islam riehuu Saksassa
- esti Saksan puolustusvoimia rakentamasta uskottavaa puolustusta, tuhoten NATO:a.
Melkoinen saavutus Merkeliltä! Veronika Honkasalokaan ei voisi olla vahingollisempi.

[Roope]

Vaalien alla ollaan kovasti maahanmuuttokriittisiä, mutta se ei koskaan päädy Saksan maahanmuuttopolitiikkaan.

Saksan joulutori-isku voi kääntää poliittisen keskustelun suunnan

Kirjeenvaihtajan kommentti | Saksassa pidetään ennenaikaiset liittopäivävaalit helmikuussa. Joulutori-isku vaikuttaa keskusteluun maahanmuutosta, oli teon motiivi mikä tahansa, kirjoittaa HS:n Berliinin kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen.

[...]

Saksankieliset äärioikeistovaikuttajat vähättelevät epäillyn AfD-sympatioita ja pitävät pääsyynä tekijän taustaa arabialaisena maahanmuuttajana. Väitteiden seassa levitetään valeuutisia.

Väite osuu keskusteluun siitä, onko Saksaan on tullut liikaa ihmisiä, jotka eivät ole omaksuneet saksalaisia arvoja. Siitäkin on puhuttu, kuka saa jäädä Saksaan ja kenet pitää palauttaa. Aiemmin tänä vuonna Saksassa on tehty kaksi tappavaa veitsi-iskua, joista epäillään turvapaikanhakijoita.

Vaalien ennakkosuosikki, konservatiivipuolue CDU sanoo vaaliohjelmassaan suoraan, että turvapaikanhaku Saksan rajoilla pitää saada loppumaan.

Helsingin Sanomat 22.12.2024

Tuohan kuulostaisi hyvältä, ellei CDU:n uskottavuus maahanmuuttopolitiikassa olisi nolla. Olisikohan tässä jotain takana?

Unser Wahlprogramm ,,Politikwechsel für Deutschland"

CDU:n vaaliohjelmassa tosiaan esitetään, että turvapaikanhaku Saksan rajoilla lopetettaisiin. Valitettavasti CDU sysää vastuun toteutuksesta EU:lle, jonka pitäisi tämä uusilla "turvallisen kolmannen maan" laeilla mahdollistaa, ja tämähän ei tule etenemään. Samalla Saksa vaaliohjelman mukaan sitoutuisi kompensoimaan kiristyksen ottamalla pakolaisia (arvatenkin EU:n päättämien) kiintiöiden mukaan suoraan ulkomailta. Ei kiitos.