News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-03-08 Angela Merkel vesitti sopimuksen Turkin kanssa (1-1 vaihto Turkkiin)

Started by writer, 09.03.2016, 16:18:44

Previous topic - Next topic

writer

QuoteThe deal, however, amounted to a compromise. European Council President Donald Tusk, backed by a number of hard-line nations, sought to include strong language in the deal declaring the migrant route officially "closed." But Merkel, risking a backlash at home where anti-migrant sentiment is growing, forced through a change that left out that language and inserted the "one-to-one" exchange deal with Turkey that at least allowed some Syrians a shot at direct relocation into Europe, according to the think tank Open Europe.

Yet even as Tusk staged a road show across Europe to sell the deal, it risked coming apart. In theory, its open-ended language could require Europe to resettle tens of thousands — and even hundreds of thousands — of Syrians directly from Turkey.

Europe so far has failed dismally in its effort to "legally relocate" Syrians, Iraqis and other asylum seekers from Greece and Turkey. Last year, European nations promised 160,000 slots, but only about 700 have been filled. Some countries, such as Hungary, have effectively reneged completely. Its leader, Viktor Orban, has already promised to veto the new deal should it compel all E.U. nations to accept Syrians.




https://www.washingtonpost.com/world/migrant-exchange-turkey-accepts-mass-returns-but-sends-syrians-to-europe/2016/03/08/126205ce-e4aa-11e5-a9ce-681055c7a05f_story.html

Eli Angela Merkel itse vaati että tuo yksi-yhdestä syyrialaisten vaihtokytky tehdään sopimukseen Turkin kanssa sen sijaan että olisi julistettu Balkanin reitti suljetuksi ja Merkel siis vastusti Balkanin reitin sulkemista.

Merkel haluaa siis tehdä mahdollisimman huonon diilin EU:n puolesta Turkin kanssa että hänen omat virheensä eivät näytä niin pahoilta.

Uskomatonta sikailua.

Ja Suomi on siis hölmöläisenä mukana Merkelin vapaa-ehtoisten klubissa ottamassa jengiä vastaan Sipilän, STubbin,Soinin ja Orpon sekopäisyyden takia.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

newspeak

Ainoa oikea ratkaisuhan on laittaa rajat kiinni ja lopettaa pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden ottaminen kokonaan.

Poliitikkojen keinovalikoimaan nämä eivät tietenkään kuulu. Sen sijaan ylläpidetään teatteria, että ollaan tekevinään jotain kriisin ratkaisemiseksi. Todellisuudessa koko kriisiä vain käytetään tekosyynä Euroopan täyttämiseksi muukalaisilla.

Rubiikinkuutio

Quote from: newspeak on 09.03.2016, 16:29:24
Ainoa oikea ratkaisuhan on laittaa rajat kiinni ja lopettaa pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden ottaminen kokonaan.

Tietysti, mutta 1-1 sopimus olisi silti ollut parempi kuin nykytila, koska se olisi tehnyt ylittämisen kannattamattomaksi ja vähentänyt ylitystä ja siten tännetulijoita.

Merkel tahtoo estää 1-1 sopimuksen, koska tahtoo lisää hukkumiskuolemia?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Toni R Jyväskylästä

En oikein tajua tota Saksan liittokanslerin virkaa, miten tosta Merkelistä voisi päästä eroon?

Lahti-Saloranta

Tuo 1/1 vaihtosuhde olisi toiminut jos jokainen salakuljettajan tuoma turvis automaattisesti palautettaisiin leirille ja olisi sitten jonon viimeinen. Turismi olisi loppunut siihen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Eisernes Kreuz

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 09.03.2016, 16:47:04
En oikein tajua tota Saksan liittokanslerin virkaa, miten tosta Merkelistä voisi päästä eroon?

Toivottavasti eukon suosio laskee gallupeissa niin alas ennen ensi vuoden liittopäivävaaleja, että kristillisdemokraattisen puolueen on pakko alkaa lyödä hänelle nyrkkiä pöytään matukriisin johdosta. Saksassa on todella paljon tyytymättömyyttä avointen rajojen politiikkaan, mutta nähtäväksi jää, kuinka se tulee näkymään poliittisissa voimasuhteissa.

Viiksekkäällä itävaltalaisella korpraalilla pelottelu on ainakin tähän saakka estänyt tehokkaasti jytkyt.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Gunnar Hymén

09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

internetsi

Quote from: writer on 09.03.2016, 16:18:44Eli Angela Merkel itse vaati että tuo yksi-yhdestä syyrialaisten vaihtokytky tehdään sopimukseen Turkin kanssa sen sijaan että olisi julistettu Balkanin reitti suljetuksi ja Merkel siis vastusti Balkanin reitin sulkemista.

Merkel haluaa siis tehdä mahdollisimman huonon diilin EU:n puolesta Turkin kanssa että hänen omat virheensä eivät näytä niin pahoilta.

Uskomatonta sikailua.

Ja Suomi on siis hölmöläisenä mukana Merkelin vapaa-ehtoisten klubissa ottamassa jengiä vastaan Sipilän, STubbin,Soinin ja Orpon sekopäisyyden takia.
Ihan samalla tavalla tukipakettisekoilun kanssa. Ei voi myöntää tehtyä virhettä, niin pitää turvautua kepulikonsteihin.

1-1 sopimus ei ole mitään muuta kuin ajan ostamista. Se ei ratkaise itse ongelmaa ja on Suomelle tuhoisa. Veneralli Turkista Kreikkaan saattaa laimentua vähäksi aikaa, kun gutaleet menevät Turkin leireille änkeämään seuraavaan Euroopan koneeseen.

QuoteEurope to resettle tens of thousands — and even hundreds of thousands — of Syrians directly from Turkey.
Paljonko se taakanjako oli alunperin? Muutamia kymmyniä tuhansia. Sitten sitä hilattiin ylöspäin ties kuinka monta kertaa. Mutta paljonko sitä taakkaa sitten saatiin jaettua loppuen lopuksi: noin tuhat gutaletta. Esimerkiksi Viro on etsinyt puoli vuotta gutaleita, jotka suostuvat nousemaan Tallinnan koneeseen. Ainuttakaan ei ole puolen vuoden aikana löydetty, koska kaikki haluaa Berliinin, Helsingin, Tukholman ja parin muun maan koneeseen.

Paljonko Turkissa on oikeasti Syyriasta paenneita? Varmaan puoli miljoonaa. Ja puoli miljoonaa ei-syyrialaisia. Paljonko siellä on kurdeja, jotka voivat tekeytyä helposti irakilaisiksi? Montako kymmentä miljoonaa lähtöhalukasta. Noista pääsee kourallinen Berliinin, Helsingin ja Tukholman koneisiin ja Turkkiin jää edelleen miljoonia gutaleita. Vaikka Merkeleen perkele rakentaisi millaisen ilmasillan tahansa, ei se vähennä Turkissa olevaa gutalemäärää yhtään mihinkään.

Mitäs sitten tapahtuu. Porukka on nyt "jumissa" Makedonian rajalla. Tämän jälkeen sata kertaa suurempi gutalelauma on "jumissa" Turkissa, josta promillen verran onnekkaita pääseen Berliinin, Helsingin ja Tukholman koneisiin. Sen jälkeen alkaa taas sama tunkeminen Balkanille, joka on ehkä Orbanin toimesta paremmin aidoitettu silloin. Silloin ollaan taas samassa pistessä kuin nytkin, mutta porukkaa ei päästetä läpi.

Sen jälkeen alkaa taas paskapurtiloiden ralli Italiaan, meritaxipalvelu käy poimimassa porukkaa maihin. Ympäri käydään ja yhteen tullaan

Tai sitten tullaan Venäjän kautta ja Putler avaa rajan.

Ei voita tämäkään arpa.
Lohjan persut

newspeak

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.03.2016, 16:45:07
Quote from: newspeak on 09.03.2016, 16:29:24
Ainoa oikea ratkaisuhan on laittaa rajat kiinni ja lopettaa pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden ottaminen kokonaan.

Tietysti, mutta 1-1 sopimus olisi silti ollut parempi kuin nykytila, koska se olisi tehnyt ylittämisen kannattamattomaksi ja vähentänyt ylitystä ja siten tännetulijoita.

Merkel tahtoo estää 1-1 sopimuksen, koska tahtoo lisää hukkumiskuolemia?

Noiden hukkumiskuolemien tapauksessa kannattaisi muistaa, että vesireitti Pohjois-Afrikasta Italiaan on kaikista vaarallisin eli hukkumisia tapahtuu eniten keskisellä Välimerellä ja vain murto-osa hukkumisista tapahtuu Turkista lähtijöille, vaikka suurin paine tässä kriisissä kohdistuukin Turkkiin.

internetsi

Lisättäköön tähän vielä se, että ei nyt Kreikassa olevat gutaleet lähde sieltä vapaaehtoisesti EU:n kyydeillä Turkkiin. Siitä syntyy vitunmoinen rähinä ja mellakka. Sen jälkeen punikkimediassa näytetään kuvia Turkin leireistä ja rummutetaan aikansa, kunnes lopulta Eurostoliiton ihmisoikeustirehtöörituomioistuin päättää, ettei Turkkiin voidakaan palauttaa ketään, koska ihmisoikeudet.

Kreikkaan ollaan syydetty miljardikaupalla rahaa. Myös miljoonia korvamerkittyä rahaa siihen, että rakentavat leirejä gutaleille. Ei auta, mutta kyllä Tsipraksen kommarille aina kapitalistien raha kelpaa. Koska Kreikka ei saa eikä sitä kiinnosta laittaa olosuhteita kuntoon, niin arvatkaa pystyykö siihen Turkki ja onko sillä halua? Ei, ei ja ei. Rahat kyllä otetaan vastaan.

Kun tämä sopimus menee vituiksi, niin loppuen lopuksi ollaan samanlaisessa tilanteessa, ja pahemmassakin, koska aina jotkut pääsee läpi Suomeen asti, Suomi maksaa kiltisti mitä pyydetään, ottaa vastaan enemmän gutaleita kuin kiintiö edellyttäisi, Ruotsi alkaa olla täynnä ja Torniosta pääsee yli aina. Kaiken huippuna reitti Venäjän läpi muuttuu houkuttelevammaksi ja Putler ei pidä rajaa kiinni ikuisesti.

Paskan möivät.
Lohjan persut

Mr.Reese

Quote from: internetsi on 09.03.2016, 17:43:49
Lisättäköön tähän vielä se, että ei nyt Kreikassa olevat gutaleet lähde sieltä vapaaehtoisesti EU:n kyydeillä Turkkiin. Siitä syntyy vitunmoinen rähinä ja mellakka.
Se syntyy joka tapauksessa, kysymys vain ennemmin vai myöhemmin. Kreikka olisi voinut estää tuota sakkia valumasta Idomeniin, mutta ei kiinnosta. Kulkutaudit alkaa todennäköisesti kohta jylläämään tuolla ja heikentynyttä rähinöitsijää on helpompi siirtää uuteen lokaatioon.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Micke90


Veturinainen

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 09.03.2016, 16:47:04
miten tosta Merkelistä voisi päästä eroon?

Todennäköisesti suuri joukko saksalaisia miettii ihan samaa.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Eisernes Kreuz

Quote from: Micke90 on 09.03.2016, 19:53:39
Milloinkas Saksassa olikaan vaalit?  :facepalm:

Liittopäivävaalit syksyllä 2017.

Ehtii vielä monta matua tulla ennen tuota.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Rubiikinkuutio

Quote from: Veturimies on 09.03.2016, 19:57:05

Todennäköisesti suuri joukko saksalaisia miettii ihan samaa.

Edllisen kerran kun saksalaisesta johtajasta haluttiin näin kovasti eroon, niin suurin paine tuli Saksan ulkopuolelta, ja sotimiseksihan se meni.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

onni4me

Missä vaiheessa Merkelille annettiin valta päättää YKSIN kaikesta EUhun liittyvästä? Missä vaiheessa tälläinen nyökyttely suoritettiin..?  :o
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

internetsi

Quote from: Mr.Reese on 09.03.2016, 19:51:56
Quote from: internetsi on 09.03.2016, 17:43:49
Lisättäköön tähän vielä se, että ei nyt Kreikassa olevat gutaleet lähde sieltä vapaaehtoisesti EU:n kyydeillä Turkkiin. Siitä syntyy vitunmoinen rähinä ja mellakka.
Se syntyy joka tapauksessa, kysymys vain ennemmin vai myöhemmin. Kreikka olisi voinut estää tuota sakkia valumasta Idomeniin, mutta ei kiinnosta. Kulkutaudit alkaa todennäköisesti kohta jylläämään tuolla ja heikentynyttä rähinöitsijää on helpompi siirtää uuteen lokaatioon.
Osa varmaan voi lähteäkin, jos päättää palata esim. iRaqqiin. Aidoista syyrialaisista osa saattaa lähteä ja luottaa arpaonneen siinä, että osuuko heidän kohdalle Merkeleen perkeleen voittolippu Saksaan.

Sitten nämä muut, esim. somalit. He saavat tiedon, että vain minimaalinen osa pääsee koneeseen, ja niistäkin vähästä suurin osa tulee olemaan syyrialaisia. Toisaalta, jos edelleen koittaa väkisin rynniä läpi ja pääsee esim. Puolaan asti, voi aina hypätä Ruotsiin menevään laivaan (ja jatkaa ehkä sieltä Tornioon).

Eri asia olisi se, jos lomapaikan voisi saada vain ja ainoastaan Turkin leiriltä. Mutta eihän nyt voida jättää isoimpia, häikäilemättömimpiä ja röyhkeimpiä miehiä palkitsematta siitä, että tulivat väkisin ja laittomasti esim. Suomeen asti. Ei Torniossa sanota somaleille, että otamme porukkaa vain Turkin leiriltä, koska ihmisoikeudet tai jotain.
Lohjan persut

Micke90

Quote from: onni4me on 09.03.2016, 20:23:34
Missä vaiheessa tälläinen nyökyttely suoritettiin..?  :o

Siinä vaiheessa, kun Lipponen vei Suomen EU-ytimiin.

plug2


Quote
gutale sitä, gutale tätä
Quote
Sitten nämä muut, esim. somalit.
Pahoittelen tarttumista sivuseikkoihin, mutta gutale = somali.
Eli eipäs käytetä hyviä sanoja väärin :)

guest3656

Halla-ahon fb-kommentti sopimukseen:

Quote
On syytä sanoa muutama sana Turkin kanssa tekeillä olevasta sopimuksesta, josta täysistuntokin on tällä viikolla keskustellut ahkerasti.

Tarkoitus on, että kaikki Egeanmeren yli tulevat siirtolaiset palautetaan Turkkiin, ja että Turkin leireiltä otetaan "hallitusti" EU-maihin vastaava määrä pakolaisstatuksen saaneita, pääasiassa syyrialaisia. Tässä on paperilla järkeä, koska järjestelmä tarjoaa sekä keppi- että porkkana-motiivin olla yrittämättä meren yli.

Ongelmat ovat kuitenkin samat kuin ne, johon viime vuonna sovittu taakanjakomekanismi kaatui. Tarkoitus oli tuolloin rekisteröidä kaikki tulijat hotspoteissa Kreikassa ja Italiassa ja jakaa heidät eteenpäin jakoavaimen perusteella. 160 000:n jakamisesta sovittiin, mutta jaettua saatiin 700, joista kolmannes Suomeen.

Perusongelma oli ja on, että kukaan ei halua ottaa jaettavia vastaan, eivätkä tulijat halua mennä mihin tahansa. Kaikki haluavat Saksaan ja pohjoismaihin. Turkissa on kolme miljoonaa pakolaista. Mihin heidät muka uudelleensijoitetaan?

Kun leireillä olevat huomaavat, että sieltä ei pääsekään mihinkään, ollaan taas lähtöruudussa, ja he alkavat pyrkiä salakuljettajien matkassa Kreikkaan ja Bulgariaan. Jos Balkanin reitti saadaan tukkoon, palataan Libya-Lampedusa-reitille. Tai Kanarialle.

Toinen perusongelma on määrä. Euroopalla on sosiaalisesti ja taloudellisesti aivan yhtä vähän varaa satoihin tuhansiin ja miljooniin täysihoitoasiakkaisiin, tulivat nämä organisoidusti tai organisoimattomasti.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=ts

Ajattelija2008

Tässä Turkki-dealissa on pari näkökohtaa:

1. Merkel haluaa varmistaa laittoman halpatyövoiman tulon Saksaan jatkossakin. Siksi hän ehkä halusi tuon 1 - 1 -lausekkeen.

2. Turkille ei EU:n tarvitsisi tehdä mitään myönnytyksiä. Pelkästään se, että Kreikkaan tulevat huijarit sijoitetaan loppuiäkseen leirille jollekin asumattomalle saarelle, katkaisisi tulijavirran.

3. Mutta Merkel ja moni muu EU:ssa haluaa avata portit Turkin halpatyövoiman virtaamiselle Eurooppaan. Siksi EU muka "vastahakoisesti" suostuu viisumivapauteen turkkilaisille ja ehkä myöhemmin tapahtuvaan Turkin liittymiseen EU:hun.

writer

Quote from: internetsi on 09.03.2016, 17:43:49
Lisättäköön tähän vielä se, että ei nyt Kreikassa olevat gutaleet lähde sieltä vapaaehtoisesti EU:n kyydeillä Turkkiin. Siitä syntyy vitunmoinen rähinä ja mellakka. Sen jälkeen punikkimediassa näytetään kuvia Turkin leireistä ja rummutetaan aikansa, kunnes lopulta Eurostoliiton ihmisoikeustirehtöörituomioistuin päättää, ettei Turkkiin voidakaan palauttaa ketään, koska ihmisoikeudet.

Kreikkaan ollaan syydetty miljardikaupalla rahaa. Myös miljoonia korvamerkittyä rahaa siihen, että rakentavat leirejä gutaleille. Ei auta, mutta kyllä Tsipraksen kommarille aina kapitalistien raha kelpaa. Koska Kreikka ei saa eikä sitä kiinnosta laittaa olosuhteita kuntoon, niin arvatkaa pystyykö siihen Turkki ja onko sillä halua? Ei, ei ja ei. Rahat kyllä otetaan vastaan.

Kun tämä sopimus menee vituiksi, niin loppuen lopuksi ollaan samanlaisessa tilanteessa, ja pahemmassakin, koska aina jotkut pääsee läpi Suomeen asti, Suomi maksaa kiltisti mitä pyydetään, ottaa vastaan enemmän gutaleita kuin kiintiö edellyttäisi, Ruotsi alkaa olla täynnä ja Torniosta pääsee yli aina. Kaiken huippuna reitti Venäjän läpi muuttuu houkuttelevammaksi ja Putler ei pidä rajaa kiinni ikuisesti.

Paskan möivät.

Kreikkaahan on kannustettu olemaan laittamatta olosuhteita kuntoon koska EU-tuomioistuin päätti että Dublin-palautuksia kreikkaan EI saa tehdä koska huonot olosuhteet.

Koko 2015 ajan kreikka valitti että huonot olosuhteet ja tulijoita niin paljon niin sai palkkioksi kaksi taakanjako päätöstä ja päätöksen hotspoteista joissa rekisteröitäisiin tulijat ja jaeltaisiin pakolais-statuksia ja sitten jaeltaisiin ympäri eurooppaa.

Kun EU jakuvasti on palkinnut Kreikan epäonnistumisia ja sikailua niin tottakai EU on saanut lisää Kreikan epäonnistumisia ja sikailua.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Ajattelija2008

Quote from: writer on 09.03.2016, 20:55:21
Kun EU jakuvasti on palkinnut Kreikan epäonnistumisia ja sikailua niin tottakai EU on saanut lisää Kreikan epäonnistumisia ja sikailua.


Ja EU:n tavoitteena on ollutkin saada Kreikka "epäonnistumaan" huijarien rekisteröinnissä. Koko tämän invaasion tavoite oli saada Saksaan ja Ruotsiin nuoria miehiä laittomaksi työvoimaksi, ja se tavoite onnistui.

Nyt on työvoimaa tullut tarpeeksi, ja portit voidaan osittain sulkea. Saksa antaa Unkarin jne. tehdä "likaisen työn", jolloin Merkel voi Saksassa edelleen esiintyä pakolaisten korkeamoraalisena auttajana.

Unkari on Saksasta vahvasti taloudellisesti riippuvainen. En usko, että Unkari voi itsenäisesti päättää aitojen rakentamisesta. Saksa hyväksyy aidat.

sivullinen.

Luin ketjun otsikon ja kuvittelin Merkelin hylänneen koko Turkki-sopimuksen. Sen lyhyen hetken Merkel oli silmissäni sankari. Sitten luin ketjua ja totesin tulleeni harhaanjohdetuksi. Jäsen writer oli esittänyt asian otsikossa epäselvästi, enkä edes englannin kielisen lyhennelmän luettuani ymmärtänyt, mitä se Merkel nyt on vesittänyt; minusta näyttää siltä, että taas tehdään huonoakin surkeampaa sopimusta, jossa ainoa onni on, ettei Eurostoliitto ole vuosikymmeneen onnistunut toimeenpanemaan yhtään tekemäänsä päätöstä, ja toivoakseni tämäkään ei ole poikkeus.

Koko sopimus on minusta täyttä roskaa. Halla-aho ymmärtääkseni esittää syyn oikein -- mutta hänkin sanoo sen niin monimutkaisesti etten ole varma; pitäisiköhän tässä alkaa harjoitella luetunymmärtämistä --. Sanon saman totuuden vielä sillä tavalla, että itsekin sen ymmärrän: Jos Eurostoliitto lupaa ottaa hädänalaisimpia pakolaisia suoraan Turkin leireiltä, ei estä sitä, että rahanahneimmat sosiaaliturvashoppailijat eivät yrittäisi tulla Eurostoliittoon. Se ei estä sitä; se ei vähennä sitä; eikä se edes toimi kiinnostustava vähentävänä tekijä, vaan suorastaan päinvastoin.

Ja jos kreikkalaiset pitävät Kreikkaan tulevia sosiaaliturvashoppailijoita ongelmana, niin minulla on tarjota heille ratkaisu. Ratkaisu on toimivaksi ja lakien ja sopimusten mukaiseksi todettu Unkarissa, Sloveniassa, Itä-vallasas, Makedoniassa ja muutamassa muussa maassa. Kreikkalaisilla ei ole mitään syytä tai perustetta siten vedota mihinkään omaan ahdinkoonsa tai ongelmaansa ja sen purkamiseen. Se ongelma ratkeaa sinä päivänä, jolloin heillä on halua ratkaista ongelma. Siihen ei tarvita yhtään sopimusta Turkin kanssa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

writer

Quote from: Ajattelija2008 on 09.03.2016, 20:50:38
Tässä Turkki-dealissa on pari näkökohtaa:

1. Merkel haluaa varmistaa laittoman halpatyövoiman tulon Saksaan jatkossakin. Siksi hän ehkä halusi tuon 1 - 1 -lausekkeen.

2. Turkille ei EU:n tarvitsisi tehdä mitään myönnytyksiä. Pelkästään se, että Kreikkaan tulevat huijarit sijoitetaan loppuiäkseen leirille jollekin asumattomalle saarelle, katkaisisi tulijavirran.

3. Mutta Merkel ja moni muu EU:ssa haluaa avata portit Turkin halpatyövoiman virtaamiselle Eurooppaan. Siksi EU muka "vastahakoisesti" suostuu viisumivapauteen turkkilaisille ja ehkä myöhemmin tapahtuvaan Turkin liittymiseen EU:hun.

Turkkilaisten toisen sukupolven työttömyys on paljon saksalaisia suurempaan ja muiden muslimien työttömyys saksassa on vielä suurempaa.
Turkkilaisten eka sukupolvi saksass teki hyvin töitä ja integroitui mutta valitettavasti saksaan tuotiin perheenyhdistämisten kautta turkkilaiset vaimot turkista josta seurauksena paljon lapsia vanhoillisella kasvatuksella ja jossa pitävät itseään ensisijaisesti Turkkilaisina ja joille Erdogan on vielä erikseen käynyt kertomassa että olette ensisijaisesti turkkilaisia

En ymmärrä Merkeliä enkä saksan talous-eliittiä jotka lobbaavat tällaisen maahanmuuton puolesta kun järkevämpää olisi lobata vaikka parempien perhetukien puolesta että saksalaiset naiset tekisivät enemmän lapsia kuin nyt.


Merkelin tavoitteena on ollut pidempään viisumivapaus Turkkiin joten Merkel selvästi käyttää kriisiä hyväkseen ajaakseen tämän tavoitteensa läpi ja toivoo että saa Turkin viisumivapautta vastustavat valtiot kuten Itä-Euroopan maat ja Ranskan huijattua.
Britannia on täysin selkärangattomana vetäytynyt oman opt-outtinsa taakse eikä vastusta Turkin viisumivapautta.

Kun rajat ovat nyt kiinni Makedoniassa niin EU:n pitäisi lopullisesti peruuttaa taakanjaot ja eu-hotspotit niin liikenne Kreikkaan pysähtyisi.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: sivullinen. on 09.03.2016, 21:02:34
Luin ketjun otsikon ja kuvittelin Merkelin hylänneen koko Turkki-sopimuksen. Sen lyhyen hetken Merkel oli silmissäni sankari. Sitten luin ketjua ja totesin tulleeni harhaanjohdetuksi. Jäsen writer oli esittänyt asian otsikossa epäselvästi, enkä edes englannin kielisen lyhennelmän luettuani ymmärtänyt, mitä se Merkel nyt on vesittänyt; minusta näyttää siltä, että taas tehdään huonoakin surkeampaa sopimusta, jossa ainoa onni on, ettei Eurostoliitto ole vuosikymmeneen onnistunut toimeenpanemaan yhtään tekemäänsä päätöstä, ja toivoakseni tämäkään ei ole poikkeus.

Koko sopimus on minusta täyttä roskaa. Halla-aho ymmärtääkseni esittää syyn oikein -- mutta hänkin sanoo sen niin monimutkaisesti etten ole varma; pitäisiköhän tässä alkaa harjoitella luetunymmärtämistä --. Sanon saman totuuden vielä sillä tavalla, että itsekin sen ymmärrän: Jos Eurostoliitto lupaa ottaa hädänalaisimpia pakolaisia suoraan Turkin leireiltä, ei estä sitä, että rahanahneimmat sosiaaliturvashoppailijat eivät yrittäisi tulla Eurostoliittoon. Se ei estä sitä; se ei vähennä sitä; eikä se edes toimi kiinnostustava vähentävänä tekijä, vaan suorastaan päinvastoin.

Ja jos kreikkalaiset pitävät Kreikkaan tulevia sosiaaliturvashoppailijoita ongelmana, niin minulla on tarjota heille ratkaisu. Ratkaisu on toimivaksi ja lakien ja sopimusten mukaiseksi todettu Unkarissa, Sloveniassa, Itä-vallasas, Makedoniassa ja muutamassa muussa maassa. Kreikkalaisilla ei ole mitään syytä tai perustetta siten vedota mihinkään omaan ahdinkoonsa tai ongelmaansa ja sen purkamiseen. Se ongelma ratkeaa sinä päivänä, jolloin heillä on halua ratkaista ongelma. Siihen ei tarvita yhtään sopimusta Turkin kanssa.

Merkel siis vaati ja neuvotteli tuon 1-1 vaihdon sopimukseen kun alunperin sopimus olisi ollut vain että kreikkaan yrittävät palautetaan Turkkiin.
Eli halu parantaa maailmaa iski.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Ajattelija2008

Yhteenvetona voi todeta, että Merkel halusi paljon laitonta työvoimaa Saksaan ja hän onnistui siinä.

Puhe jostain "yllätyksestä", spontaanista pakolaisaallosta tai "epäonnistumisesta" on huijausta, jolla peitetään Merkelin todellinen poliittinen tavoite.

Kuten writer yllä totesi, niin Merkel pyrkii jatkamaan huijausta antamalla "vastahakoisesti" turkkilaisille viisumivapauden.

Suomen kohdalla en ole varma siitä, oliko Sipilän ja Stubbin alkuperäinen tavoite hommata Suomeen 32 000 huijaria, vai pakottiko Merkel ottamaan huijarit.

Miksi Saksa ei ottanut suoraan miljoona ihmistä Syyrian pakolaisleireiltä? Miksi tämä show hukkumisonnettomuuksineen? Syy on siinä, että leireiltä pitäisi ottaa myös naisia, lapsia ja vanhuksia. Balkanin vaarallisen reitin kautta saatiin työvoimaksi kelpaavia nuoria miehiä. Tämä EI OLE maailmanparannusta vaan häikäilemätöntä toimintaa työvoiman hankkimiseksi.

writer

Quote from: Ajattelija2008 on 09.03.2016, 21:08:13
Yhteenvetona voi todeta, että Merkel halusi paljon laitonta työvoimaa Saksaan ja hän onnistui siinä.

Puhe jostain "yllätyksestä", spontaanista pakolaisaallosta tai "epäonnistumisesta" on huijausta, jolla peitetään Merkelin todellinen poliittinen tavoite.

Kuten writer yllä totesi, niin Merkel pyrkii jatkamaan huijausta antamalla "vastahakoisesti" turkkilaisille viisumivapauden.

Suomen kohdalla en ole varma siitä, oliko Sipilän ja Stubbin alkuperäinen tavoite hommata Suomeen 32 000 huijaria, vai pakottiko Merkel ottamaan huijarit.

Sipilä, Stubb, Soini ja Orpo ovat vain joukko epäpäteviä höhliä.

Siitä että suomen talous korjaantuisi ei ole toivoakaan kun eivät edes niin yksinkertaista asiaa pysty tekemään kuin muuttamaan yhtä lausetta suomen laissa ja laittamalla sitten rajatarkastukset.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

TheJ

Jos Saksalaiset ovat vähänkään hereillä (valtamedia kun tätä ei välttämättä väännä rautalangasta), Merkel lentää seuraavissa vaaleissa pihalle aivan varmasti.

Ajattelija2008

Quote from: writer on 09.03.2016, 21:10:45
Sipilä, Stubb, Soini ja Orpo ovat vain joukko epäpäteviä höhliä.

Siitä että suomen talous korjaantuisi ei ole toivoakaan kun eivät edes niin yksinkertaista asiaa pysty tekemään kuin muuttamaan yhtä lausetta suomen laissa ja laittamalla sitten rajatarkastukset.

writer, taas oletat liikaa Sipilän ja kumppanien rehellisyydestä. Sipilä, Stubb ja Orpo haluavat saada Suomeenkin halpatyövoimaa pudottamaan palkkatasoa. SIKSI he eivät käännytä ilmeisiä huijareita rajalta.

Lisäksi koko porukka tottelee Merkelin määräyksiä.