News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Päätoimittajien kannanotto: Luotettavan median puolesta

Started by Peltipaita, 01.03.2016, 03:17:12

Previous topic - Next topic

Harmaus

YLE:n "valheenpaljastaja" kertoo seuraavaa:

"Valtamediat" kuten YLE,HS,BBC,Washington Post,New York Times jne...ovat muka "vastuullista mediaa" ja "faktan tarkistajia".
Trump,Brexit-kampanjoijat,MV-Lehti jne. ovat "populistisia" ja levittelevät valheita...

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/08/19/valheenpaljastaja-tervetuloa-faktojen-jalkeiseen-aikaan



Roope

Quote from: Harmaus on 21.08.2016, 17:46:07
YLE:n "valheenpaljastaja" kertoo seuraavaa:

Pihvi löytyy lopusta:

Quote from: Johanna Vehkoo, Yle 19.8.2016Journalismin tehtävänä on ollut tuottaa kansalaisille luotettavaa informaatiota, jotta he voivat tehdä punnittuja päätöksiä vaaleissa. Tämä ei enää riitä.

Vastuullisen uutismedian lisäksi tarvitaan vastuullista sosiaalista mediaa. Esimerkiksi Facebook on käytännössä mediayritys: se jakelee käyttäjiensä ja mediayritysten tuottamaa sisältöä ja myy mainoksia silmäpareja vastaan. Facebook on itse asiassa maailman vaikutusvaltaisin mediayhtiö, mutta se ei kanna sisällöstään samanlaista vastuuta kuin vaikkapa The New York Times. Ei tietenkään ole mahdollista tarkistaa kaikkea käyttäjien luomaa sisältöä, mutta teknologiayritysten on kehitettävä parempia mekanismeja disinformaation taltuttamiseksi.

Jos ne jatkavat nykyistä rataa, ne voimistavat faktojen jälkeistä politiikkaa.

Mitähän nuo Vehkoon kaipaamat keinot sosiaalisen median disinformaation (tarkoituksellisen harhaanjohtava tieto) taltuttamiseksi mahtaisivat olla?

Puhe vastuullisesta sosiaalisesta mediasta tuntuu viittaavan aiempaan puheeseen vastuullisesta sananvapaudesta, joka oli kiertoilmaus uusille, poliittisiin päämääriin perustuville sananvapauden rajoituksille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Elemosina

Sitäkin voi tietenkin miettiä mitkä kaikki tahot levittävät mediassa, myös sosiaalisessa mediassa, tarkoituksellisen harhaanjohtavaa tietoa.
Malkaahan ei omassa silmässä näe.

Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Marius

Lukematta koko evankeliumia, ottaisin kantaa otsikkoon toteamalla:

"Päätoimittajien hyökkäys luotettavaa mediaa vastaan".

Mutta; onko luotettava media vain olkiukko ?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Roope

Quote from: Elemosina on 21.08.2016, 18:26:19
Sitäkin voi tietenkin miettiä mitkä kaikki tahot levittävät mediassa, myös sosiaalisessa mediassa, tarkoituksellisen harhaanjohtavaa tietoa.

Riippuu täysin näkökulmasta, sillä disinformaatiohan ei välttämättä ole faktisesti väärää tietoa, mutta eivätköhän vihreät tempaise uuden lakialoitekampanjan järjestäytyneen disinformaation levittämisen kriminalisoimiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JKN93


Nikolas

Näkisi ensin sen luotettavan median. Valtamedia ja vallan sylikoirat on jo nähty.


MW

Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2016, 11:52:19
Quote from: JKN93 on 10.09.2016, 11:10:25
YLE julistaa taas Suomen valtamedian olevan maailman parasta...
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/06/20/reilun-pelin-journalismia

Vähän iäkäs julistus jo.
QuoteJulkaistu 20.06.2016 - 14:52. Päivitetty 28.06.2016

Ja haiseekin raadolta. Taisi syntyä kuolleena.

ikuturso

Quote from: Harmaus on 21.08.2016, 17:46:07
YLE:n "valheenpaljastaja" kertoo seuraavaa:

"Valtamediat" kuten YLE,HS,BBC,Washington Post,New York Times jne...ovat muka "vastuullista mediaa" ja "faktan tarkistajia".
Trump,Brexit-kampanjoijat,MV-Lehti jne. ovat "populistisia" ja levittelevät valheita...

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/08/19/valheenpaljastaja-tervetuloa-faktojen-jalkeiseen-aikaan

Heh. Tuossa artikkelissa on jo valhe. Siellä sanotaan:
QuoteBritannian kansanäänestys päättyi kesäkuussa EU-eron voittoon. Unionista eroamista ajaneen Leave-kampanjan pääviesti oli, että britit maksavat joka ikinen viikko EU:lle 350 miljoonaa puntaa. "Annetaan se raha NHS:lle", eli kansalliselle terveydenhuollolle, kampanja lupaili. Lupaus oli teipattu liki miehenkorkuisin kirjaimin kampanjan busseihin.
Kun alkuperäinen saman artikkelin kuvassakin näkyvän bussin kyljessä oleva teksti on:
QuoteWe send the EU £350 million a week
let's fund our NHS instead
Ala-asteen englannillakin ymmrätää, että tuossa ei sanota, että NHS saisi kaiken sen rahan, vaan että NHS olisi yksi tärkeä rahoituskohde, jos tuo 350 miltsiä viikottain säästyisi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JKN93

Jännä on että media tuntuu tarkoituksella voimistavan ja lietsovan kahtia jakoa ja vastakkainasettelua
kantaväestön keskuuteen ainakin Länsi-Euroopan maissa,mitä olen ulkomaisia valtamedioita seurannut...


TheVanishedTerrorist

Quote from: JKN93 on 18.09.2016, 03:14:02
Jännä on että media tuntuu tarkoituksella voimistavan ja lietsovan kahtia jakoa ja vastakkainasettelua kantaväestön keskuuteen ainakin Länsi-Euroopan maissa,mitä olen ulkomaisia valtamedioita seurannut...

Ehdottomasti ja tämä vetää kyllä suun virneeseen :roll:

Vasemmistonuoret vaatii "poliittisen väkivallan" kitkemistä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091822333303_uu.shtml

kummastelija

Quote from: SerialSuicideBomber on 18.09.2016, 07:08:04
Quote from: JKN93 on 18.09.2016, 03:14:02
Jännä on että media tuntuu tarkoituksella voimistavan ja lietsovan kahtia jakoa ja vastakkainasettelua kantaväestön keskuuteen ainakin Länsi-Euroopan maissa,mitä olen ulkomaisia valtamedioita seurannut...

Ehdottomasti ja tämä vetää kyllä suun virneeseen :roll:

Vasemmistonuoret vaatii "poliittisen väkivallan" kitkemistä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091822333303_uu.shtml

Nyt pitäisi media kysyä että tarkoittaako vasuripoliitikko myös anarkisteja.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Skeptikko

Jos tämä pseudotieteellinen horina ei ole valeuutinen, niin mikä sitten on?:

Lääketieteen ja täydentävien hoitojen vastakkainasettelu ei auta potilasta
http://yle.fi/uutiset/3-9308059

Quote
Dosentti Pauliina Aarva käyttää käsitettä täydentävät hoidot. Samoilla linjoilla on muuramelainen vyöhyketerapeutti Sini Laukkanen.
...
Täydentävistä hoidoista on vaikea keskustella asiallisesti ja rakentavasti. Kiistan ydin lienee lääketieteen kannalta se, millaisiin teorioihin täydentävät hoidot perustuvat, ja onko hoidoilla tieteellisesti todistettavia hyötyjä - Täydentävien hoitojen puolella taas se, tunnustetaanko hoidoista saadut hyvät kokemukset ja kokonaisvaltaisen hoidon hyödyt.
...
– Kyse on siitä, kenellä yhteiskunnassa on valta määritellä, mikä ja millainen tieteellinen näyttö on oikeaa ja riittävää käytännön terveydenhuollon päätöksentekoa varten. Lääketieteessä nojataan pääasiassa RCT:hen (randomized controlled trials), mikä sopii huonosti kehomielihoitojen hyötyjen tutkimiseen, sanoo terveyden edistämisen dosentti Pauliina Aarva.

Myös Tampereen yliopiston tutkija, yhteiskuntatieteiden tohtori Pia Vuolanto ottaa esiin tutkimuskulttuurien epäsuhdan.

– Tällainen [täydentävistä hoidoista etsittävä] tieto ei ehkä ole tavoitettavissa esimerkiksi kaksoissokkokokeilla. Jollain tavalla tämä saattaa uhata sitä tutkimusmenetelmäpatteristoa, joka lääketieteellä on käytössään.

Tutkimusmenetelmien ristiriita ei ole ainoa jännite, joka lääketieteen ja täydentävien hoitojen välillä vallitsee. Pia Vuolanto on tutkinut konfliktia sekä väitöskirjassaan että myöhemmissä tutkimuksissa.

– Konflikti perustuu erilaisiin käsityksiin tiedosta, tieteestä ja tutkimuksesta. Konfliktissa ei pystytä kohtaamaan toista osapuolta erilaisten tietokäsitysten takia. Konfliktin toisella puolella on tieteeseen uskovat, ne joiden mielestä tiede on oikeutetuin tapa tietää maailmasta. Toisella puolella ovat ne, jotka uskovat kokemukseen. He ensisijaistavat tunteen, tuntemuksen, uskon ja toivon, ja sitä kautta ymmärtävät oman kehon toimintaa, Pia Vuolanto tiivistää.
...
– Suomessa tietoa on saatavilla heikosti. Meillä ei ole mitään tietopankkia tai keskusta, josta potilas voisi hakea luotettavaa tietoa siitä, miten näitä hoitoja on tutkittu ja mitä tuloksia on saatu. Suomen tilanne on aika poikkeuksellinen: Ruotsissa on kaksikin vaihtoehtolääketieteen keskusta, Tanskassa yksi, ja Norjassa yksi, joka saa rahoituksensa sosiaali- ja terveysministeriöltä, kertoo tutkija Pia Vuolanto.
...
Kun jyväskyläläinen Ambrosia Valoriihi vuonna 2005 ensimmäisen kerran sairastui rintasyöpään, hän alkoi etsiä tietoa syövästä sekä lääkäreiltä että muualta. Saatuaan tietää, millaista syöpää hän sairasti, millä todennäköisyyksillä eri hoitomuodot vaikuttivat ja millaisia rasitteita hänellä oli suvun puolelta, Valoriihi laski omia todennäköisyyksiään selvitä. Hän teki päätöksen jättää säde- ja sytostaattihoidot ottamatta. Kasvain leikattiin, ja sen jälkeen Valoriihi hoiti itseään ruokavalion muutoksella, runsaalla hapella, vitamiinihoidoilla, akupunktiolla ja energiahoidoilla.

– Sekä läheisiltä että hoitohenkilökunnalta tuli painetta ottaa säde- ja sytostaattihoidot vastaan. Lääkärit eivät niinkään painostaneet, mutta hoitajat sanoivat esimerkiksi, että etkö tiedä, miten kalliita hoitoja nämä ovat, ja etkö ajattele lapsiasi.

Vuonna 2014 Valoriihi kohtasi toisen rintasyövän, eri kohdassa – ja teki jälleen saman ratkaisun.
...
– Haluaisin myös muistuttaa, että kaikki ihmiset eivät yksinkertaisesti voi ottaa kaikkia hoitoja vastaan, esimerkiksi sähköyliherkät. Silloin ei auta kuin turvautua muuhun hoitoon.
...
– Jos hyväksyttäisiin erilaiset tietokäsitykset, näkemykset, maailmankuvat ja viitekehykset, ja lähdettäisiinkin liikkeelle siitä, että potilas olisi keskiössä, ehdottaa tutkija Pia Vuolanto.
...
– Meissä on fyysinen, psyykkinen, sosiaalinen ja hengellinen puoli. Se, mitä ei voida luonnontieteellisesti nähdä, voidaan ehkä tavoittaa vain täydentävillä hoidoilla. Siksi pitäisi päästä läheisempään vuoropuheluun eri hoitomuotojen kesken. Kokonaisvaltainen näkemys terveydestä voidaan saada aikaan vain vuoropuhelulla. Sitä voisi verrata vaikka ihmiskehoon: kun kaikki kehon osat toimivat hyvin yhteistyössä, ihminen on terve, sanoo Ambrosia Valoriihi.

Myös tutkimusta ja tietoa tarvitaan lisää.

– Suomessa täytyy kysyä kysymyksiä vaihtoehtohoidoista, niitä täytyy tutkia ja niistä täytyy tiedottaa, sekä hoitohenkilökunnalle että kansalaisille. Näiden avulla keskustelua voidaan rakentaa pois huuhaaksi leimaamisesta ja lähtökohtaisesta torjunnasta kohti rakentavaa keskustelua, sanoo Pia Vuolanto.

Muistakaamme tämä Johanna Korhosen väite tässäkin yhteydessä:

Perussuomalaisten Matias Turkkila syyttää valtamediaa oman maailmankuvan ujuttamisesta – mediavaikuttajat vastaavat
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1479098247494

Quote
Korhonen pitää Turkkilan perusteluja ontuvina.

"Riippumatta siitä, mitä haastateltava sanoo, niin toimittaja on edelleen vastuussa siitä, että sanottu on totta. Turkkila taas katsoo vastuunsa rajoittuvan vain lausuntojen kirjaamiseen. Se osoittaa, että hän ei ole ymmärtänyt, mistä journalismissa on kysymys, vaan pelaa ihan eri pelikentällä."
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

td

Olipas taas pläjäys YLE:n 18:00 TV-uutisissa liittyen menneisiin USA:n vaaleihin.

QuoteKommunistisisar (Kim Amenabar): "Menin nukkumaan vuonna 2016 ja heräsin Saksassa 1933! Ilta oli onnistunut (kiitospäivä),  eikä Donald Trump saanut kalkkunasta siivuakaan..

Onnelllinen toimittelijamme: "Sisarien välit ovat olleet poikki eikä kumpikaan suostu antamaan periksi. Kiitospäivän juhla-ateria on muun perheen kanssa jo syöty...(Trumppia kannattanut veli ei mukana)"

Siinäpä alkaa näkymään tämä kansojen kahtiajako. Jako näkyy jo perheiden sisällä.

Toimittelija eikä haastateltu nainen hoksaa että ilman "Obamaa", kalkkunasta olisi riittänyt myös naapureille ja veljellekin...

kohdasta 5:20
http://areena.yle.fi/1-3067099?autoplay=true
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

JKN93

Eurooppalaisten kyllästyminen vallitsevaan eliitin,järjestelmän ja valtamedian linjaan,
sekä kansallismielisyyden kasvu Euroopassa muutenkin.Trump ja Brexit...
nostattavat yhä vaan enemmän uusia vaihtoehtomedioita.
Tässä yksi esimerkki:
http://freewestmedia.com/about/


guest12632

Quote from: Skeptikko on 25.11.2016, 16:23:34
Perussuomalaisten Matias Turkkila syyttää valtamediaa oman maailmankuvan ujuttamisesta – mediavaikuttajat vastaavat
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1479098247494

Quote
Korhonen pitää Turkkilan perusteluja ontuvina.

"Riippumatta siitä, mitä haastateltava sanoo, niin toimittaja on edelleen vastuussa siitä, että sanottu on totta. Turkkila taas katsoo vastuunsa rajoittuvan vain lausuntojen kirjaamiseen. Se osoittaa, että hän ei ole ymmärtänyt, mistä journalismissa on kysymys, vaan pelaa ihan eri pelikentällä."

Ei ole. Jos haastateltava puhuu pehmoja, voi toimittaja kysyä tarkentavia kysymyksiä (ja kirjata niidenkin vastaukset kuuliaisesti ottamatta itse kantaa). Jos haastatellun höpinöissä ei ole järkeä, lisäkysymykset paljastavat sen. Juuri se että ruvetaan suoraan kiistämään haastatellun sanat on sitä oman maailmankuvan ujuttamista eli propagandaa. Sellaista saa toki julkaista, mutta älkää yrittäkö väittää sitä puolueettomaksi journalismiksi.

Saturnalia

Quote"Riippumatta siitä, mitä haastateltava sanoo, niin toimittaja on edelleen vastuussa siitä, että sanottu on totta.

Tämä Korhosen väite on kyllä ihan uskomatonta roskaa. Yrittäisi nyt säilyttää totalitarismin ihailussaan edes jonkin rotin.
Toimittaja ei todellakaan ole vastuussa siitä, mitä haastateltava sanoo. Ei ole koskaan ollut. Ihan höpö höpöä.
Mut tää nyt on tätä peruskauraa. Enemmän alkaa miettiä että mikä on haastateltavan vastuu toimittajan höpinöistä.

gallows

Quote from: JKN93 on 03.12.2016, 06:15:52
Eurooppalaisten kyllästyminen vallitsevaan eliitin,järjestelmän ja valtamedian linjaan,
sekä kansallismielisyyden kasvu Euroopassa muutenkin.Trump ja Brexit...
nostattavat yhä vaan enemmän uusia vaihtoehtomedioita.
Tässä yksi esimerkki:
http://freewestmedia.com/about/

Vaikuttaa asialliselta ja sellaiselta mitä mediakenttä tarvitsee, mutta pitäisi jotenkin tarkistaa onko noiden juttujen seassa valheita. Esim tuossa kai mykkästä koskevassa jutussa sanotaan hänen sanoneen että suomi aikoo palauttaa normaalit kauppasuhteet venäjään. En muista tällaista muualta lukeneeni?

http://freewestmedia.com/2016/12/02/norway-finland-seek-to-mend-russian-relations/

Saturnalia

#319
Tämä tuore Ylen juttu on ihan pakko laittaa.
Jutussa mainitaan populismi kolmekymmentäyksi kertaa. Joku voisi lähettää tuolle toimittajalle vanhan rikkinäisen levysoittimen.

Quote
Populististien menestys vyöryy lumipallona maasta toiseen – Tutkijan mukaan vanhoissa puolueissa kannattajat jääneet sivuraiteelle

Populistiset puolueet haastavat yhä voimakkaammin perinteisiä valtapuolueita ja Euroopan unionia. Se pakottaa EU:ta hakemaan uutta oikeutusta ja puolueita uusiutumaan, sanoo politiikan tutkija.

Populismi (Politiikka)

Ryhmä mielenosoittajia seisoo lippujen ja plakaattien kanssa. Yhdessä julisteessa on Martti Lutherin kuva ja tekstinä: "Tässä seison enkä muuta voi" ja "Rohkeutta totuuteen!" Lisäksi on Angela Merkelin kuva tekstillä "Compact" ja "Mutti multikulti".

AfD:n kannattajat vaativat mielenosoituksessa Erfurtissa rajojen suojelemista ja sosiaaliturvaa.Kuva: Martin Schutt / EPA

Populismi voi pian myllertää Euroopan poliittista kenttää

Pyyhkiikö populismin ja äärioikeiston aalto läpi Euroopan? – Viisi maata äänestää pian

Analyysi: Kaksi eurooppalaista äänestystä, joiden pitäisi kiinnostaa meitä kaikkia

Oikeistopopulisti presidentiksi? Itävallassa luvassa tasaiset vaalit

Kun Brexit ja Trump ovat kaikkien kielillä, se aktivoi Euroopan populistisia voimia. Italiassa populistisen Viiden tähden liikkeen johtaja Beppe Grillo yrittää brändätä Italian EU-eroa tarkoittavan termin "Italeave" Britannian Brexitin tavoin.

– Argumentit ja ajatukset leviävät yli rajojen, politiikan tutkija Emilia Palonen Helsingin yliopistosta sanoo.

Palonen muistuttaa, että esimerkiksi perussuomalaisten johtaja Timo Soini kiinnitti jo 2000-luvun alussa huomiota tanskalaiseen ja itävaltalaiseen oikeistopopulismiin.

Populistien menestys yhdessä maassa tukee niiden menestystä toisessa.

Viikonlopun äänestyksistä Italiassa ja Itävallassa odotetaan osviittaa populististen puolueiden tulevasta menestyksestä Euroopassa.

Ensi vuonna Saksassa, Ranskassa ja Hollannissa on merkittävät vaalit, joissa oikeistopopulistiset puolueet haastavat perinteisiä valtapuolueita.

Omanlaiset populisminsa

Pakolaiskriisi on lietsonut populistisia liikkeitä, mutta taustalla on myös globalisaation aiheuttama murros, joka on kuihduttanut joitakin Euroopan alueita aiheuttaen työttömyyttä ja syrjäytymistä.

Samaan aikaan kullakin maalla on omat ominaispiirteensä, omanlaisensa populismin perinteet.

Esimerkiksi Italiassa on nähty Silvio Berlusconin miljonääripopulismia, Lega Nordin eli Pohjoisen liiton alueellista Rooman ja etelän vastaista populismia. Koomikko Beppe Grillon Viiden tähden liike taas on hyvin eliitin vastainen.

– Olen kutsunut sitä laitapopulismiksi, eli se nousee politiikan ulkopuolelta ja haastaa koko perinteistä politiikan tekoa, Emilia Palonen sanoo.

Eteläisessä Euroopassa esiintyy toisaalta vahvaa vasemmistopopulismia kuten Syriza Kreikassa ja Podemos Espanjassa. Samanlaista vasemmistopopulismia ei ole noussut esimerkiksi Pohjoismaissa.

Pohjoismaissa oikeistolainen populismi on usein selvästi maahanmuuttokriittistä.

Pakolaiskriisi vaikuttaa yhä – eri tavoin

Vuonna 2015 puhjenneen pakolaiskriisin katsotaan ruokkineen oikeistopopulistien suosiota.

Siinä missä Suomessa kriisipuhe on jonkin verran vähentynyt, Italiassa kriisi on yhä konkreettisesti läsnä, koska turvapaikanhakijoiden saapuminen Välimeren yli jatkuu.

Tämä on nostattanut EU-kriittisyyttä.

– Koetaan, että Italia joutuu yksin vastaanottamaan ja kotouttamaan heidät kaikki ja huolehtimaan heistä kaikista eikä Euroopan unionista ole tässä hyötyä, tutkija Emilia Palonen sanoo.

Saksassa oikeistopopulismia ruokkii alueellinen eriarvoisuus, johon kietoutuvat turvapaikanhakijoiden saapumisen aiheuttamat vastareaktiot.

– On huomioitava, että Saksa on sosiaalisesti hyvinkin jakautunut maa. Itä-Saksassa on alueita, joita vaivaa työttömyys ja syrjäytyminen, vaikka talous makrotasolla rullaakin, Palonen sanoo.

Alun perin eurokriittisenä "professoripuolueena" syntynyt AfD sai uutta potkua, kun se lähti vastustamaan turvapaikanhakijamäärän kasvua.

Populistit haastavat EU:ta

Italian Viiden tähden Grillo haluaa brändätä Italeave-kampanjan Brexitin tapaan.

– Tässä tulee jonkin verran sellaisia Brexitin jälkiaaltoja. Mihin ne sitten lopulta päätyvät, sitä en tiedä, Palonen sanoo.

Joka tapauksessa Britannian EU-eron pitäisi herättää keskustelua unionista, politiikan tutkija sanoo. EU:n täytyy hakea uudelleen roolinsa ja oikeutuksensa kansalaisten silmissä.

– Tavallaan on ihan hyvä, että mietitään sitä, mitä tämä unioni tekee ja miksi meillä on tämmöinen, Palonen sanoo.

Populismille voi syntyä myös vastaliikehdintä. Kysymys on, millainen – ajetaanko uudelleen teknokraattista asiantuntijavaltaa vai syntyykö keskustelua vaihtoehdoista.

– Usein kun puhumme oikeistopopulismista, syy ei kenties ole siinä, että ihmiset olisivat yhtäkkiä rasisteja ja haluaisivat äänestää rasisteja vaan siinä, että koetaan, että päätöksenteko on etääntynyt, että päättäjät ovat eri planeetalla, Palonen sanoo.

Populismi vaatii uudistumaan

Samalla kun populismi järkyttää vakiintuneita valtarakenteita, se luo perinteisille puolueille painetta uusiutua.

– Tavallaanhan on ollut ongelmana se, että meillä ei ole ollut riittävästi populismia perinteisissä puolueissa vaan politiikka on muuttunut teknokraattiseksi asioiden hoitamiseksi, jossa äänestäjät ja heidän vaatimuksensa ovat jääneet vähän sivuraiteelle, politiikan tutkija Emilia Palonen sanoo.

– On oikeastaan tervettäkin, että nämä perinteiset puolueet ja heidän äänestäjänsä miettivät, miksi näiden puolueiden pitäisi olla vallassa, Palonen pohtii.

Perinteiset puolueet ovat tuudittautuneet siihen, että vanha äänestäjäkunta vaaleista toiseen uskollisesti äänestää niitä.

Ne ovat usein nojanneet pakkoon nojaavilla rationaalisilla argumenteilla – "meidän on tehtävä näin koska talous vaatii".

Populistipuolueet ovat kyenneet haastamaan tätä vaihtoehdottomuutta äänestäjiä innostavalla tavalla.

– Vanhojen puolueiden pitää vastata tähän, jos he haluavat pysyä vallassa, Palonen sanoo.

Ullossulkeminen voi kostautua

Yritys rajata populistit hallitusvallan ulkopuolelle – taktiikka, jota on käytetty niin Ruotsissa kuin Hollannissakin – voi sekin kostautua perinteisille puolueille.

Se voi näyttää äänestäjien silmissä poliittisen eliitin sisäänpäinkääntyneisyydeltä, sulkeutuneisuudelta ja johtaa jopa äänivyöryyn hyljeksitylle puolueelle.

– Protestina monet alkavatkin äänestää tällaista altavastaajapuoluetta, politiikan tutkija, yliopistonlehtori Emilia Palonen Helsingin yliopistosta sanoo.

Toisaalta populistit ovat usein kyenneet vallan sivusta vaikuttamaan poliittiseen agendaan voimakkaammin kuin itse hallituksessa istuessaan.

– Puolueiden tarkoitus on päästä valtaan, mutta jotkin puolueet kyllä pärjäävät paremmin, kun ne eivät ole vallassa, Palonen sanoo.

Elemosina

Samaan aikaan toisaalla.
Yle, jossa on sairas ja ummehtunut kulttuuri ajaa kovalla vimmalla monikulttuurin asiaa. Eli monikulttuuri ja muutkin Ylen vimmalla ajamat asiat ovat sairaita ja ummehtuneita.

QuoteSusanna Kuparinen: "Ylellä sairas ja ummehtunut kulttuuri"
Ohjaaja, toimittaja Susanna Kuparinen kertoo kuulleensa noin kuukausi sitten pressiklubin juontajan Ruben Stillerin ja Ylen vastaavan päätoimittajan Atte Jääskeläisen keväällä käymästä keskustelusta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035607_uu.shtml
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Ajattelija2008

Valemedian päätoimittajat lupasivat 1.3.2016 tehdä laatujournalismia. Milloin sen tekeminen alkaa?

Viljami

Quote from: Ajattelija2008 on 03.12.2016, 09:53:10
Valemedian päätoimittajat lupasivat 1.3.2016 tehdä laatujournalismia. Milloin sen tekeminen alkaa?

Huomenna. Ja huomenna saat taas saman vastauksen jne. jne. ;)
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Takinravistaja

Quote from: Ajattelija2008 on 03.12.2016, 09:53:10
Valemedian päätoimittajat lupasivat 1.3.2016 tehdä laatujournalismia. Milloin sen tekeminen alkaa?

Koska Ilja on moisen lupauksen antanut?

törö

Ongelma tässä on valtamedian tapa käsitellä 2008 alkanutta talousromahdusta. Sen versio tilanteesta ei ole lainkaan totta ja sen päälle rakennellaan kaikki muu. Politiikka on pohjimmiltaan pelkkää talouspolitiikkaa ja kaikki muu pitää selittää politiikalla.

Jonkun NWO-sivuston avulla pystyy seuraamaan tilannetta paljon paremmin, koska se ei ole vaikeaa. Riittää kun ei unohda ikäviä asioita eikä kaunistele tilannetta valehtelemalla.

Ääriliikkeet hyödyntävät mielellään helppoa yhteiskuntakritiikkiä, koska on edullista sanoa sellaista, mikä toteutuu myöhemmin. Kannatus lisääntyy automaattisesti heti kun lottokansa menettää luottamuksen nykyiseen politiikkaan ja alkaa etsiä muita lupaavia veikkauskohteita. Ehkä helppo raha löytyy marxilaisuudesta tai kansallissosialismista?

Äärimuslimitkin kärkkyvät tilaisuutta, sillä vaikka ne eivät omin voimin pysty muuttamaan Euroopan maita kalifaateiksi, niin jonkun suuremman ääriliikkeen kaverina ne voisivat saada mieleisiään itsehallintoalueita.

Tää on se mikä Saksasa tapahtui viime vuosisadan alussa ja paremmat katutappelijat voittivat. Äärioikeiston sisäisen valtataistelun voitti Hitler, joka oli paras johtamaan puoluetta. Mistään sen mystisemmästä ei ollut kyse ja jos syyllisiä tosissaan etsittäisiin, löydettäisiin ne tahot, jotka yritivät hoitaa talouskriisiä valehtelemalla ja kehittelemällä velkahimmeleitä, koska Saksa oli sen seurauksena automaatti, joka muuttui itsekseen diktatuuriksi kun valtio defaulttasi, ja Hitlerin tarvitsi pelata itsensä oikeaan asemaan oikeaan aikaan.

On selvää, että suurissakin puolueissa pyörii väkeä, joka odottaa tilaisuutta touhutippa ties minkä päässä, mutta tämä tyyli ei ole koskaan toiminut. Pitäisi erottua joukosta kertomalla romahduksesta hyvissä ajoin etukäteen ja opetella puhumaan kansalle. Ei riitä, että sovitaan kaveriporukassa, mikä on uskottavaa esiintymistä, vaan pitäisi uskaltaa antaa kansan opettaa kädestä pitäen, mitä se haluaa. Sen takia muutos tulee taas kerran valtarakenteen ulkopuolelta ja valtarakenne auttaa sitä kuvittelemalla, että oikean tien valinnut diktaattorikandidaatti soveltuu jonkun luuserilauman sätkynukeksi.

Näissäkin asioissa on vakiintunut kaava eikä ole mitään syytä epäillä, että mikään olisi muuttunut, koska siinä tapauksessa kaavaa ei oltaisi noudatettu tänne asti.

sivullinen.

Sosialistisen lehdistön tapa käsitellä 2008 alkanutta talousromahdusta on tosiaan täysin valheellinen, ja jos ei kaikki, niin ainakin suuri osa kaikista uutisista liittyy jollain tavalla talouteen ja siten tähän valehtelun kulttuuriin. Pitkään jatkuneessa valehtelussa valheiden verkko myös jatkuvasti kasvanut eli ero todellisuuden ja   sosialistien lehdistön valheiden   välillä on jo täysin tavoittamattomissa. Jos esimerkiksi jo vuonna 2009 olisi tunnustettu asuntokuplan olemassaolo, olisi se voitu irrottaa erilliseksi alueekseen ja mahdollisesti hoitaa kuplan puhkeamisesta syntyneet kulut ilman suuria kansannousuja ja ongelmia. Nyt samaa kuplaa on ollut pakko paisuttaa entiseen tapaan, koska monen instituution talous on yhä laskettu jatkuvan nousun varaan ja myös yksityisen ihmiset ovat ottaneet yhä suurempia asuntoluottoja kuvitellen, että valtio takaa heille maksukyvyn tulevaisuudessa; nyt asuntokuplan puhkaiseminen on jo ihan toisen luokan temppu ja suoranainen mahdottomuus.

Vapaan lehdistön kannatus on noussut nimenomaan sosialistisen lehdistön valheiden kasvamisen kanssa samaan aikaan ja siitä johtuen. Kun   sosialistisen lehdistön valheet   eivät enää ole mitenkään uskottavia edes tavalliselle katuja tallaavalle arskalle, joka näkee ympärilleen ja osaa laskea kymmeneen, ei arska lue enää sosialistien valheita. Jo aiemmin kaikki taloutta ja yhteiskuntaa numeroiden valossa seuraavat ovat tehneet saman päätöksen. Silti sosialistista lehdistöä yhä lukevat ja siihen uskovat monet laitoshoidossa olevat tai muuten eristyksissä elävät seniilit ihmiset, joille kaupassa käyminen on viikon ainoa kohtaaminen ympäröivän todellisuuden kanssa -- ja sekin tapahtuu hallitusti aina samaan aikaan torstai aamulla kello 9.30 --. Näitä "seniilejä sosialisteja" on maassamme paljon. Heidän kykynsä tehdä mitään on kuitenkin pieni, ja siksi sosialistinen järjestelmä nauttii yhä suuren kansanosan suosiota, mutta on käytännössä täysin toimeenpanokyvytön. Mikään yhteiskuntajärjestelmä ei koskaan ole onnistunut kaikkia ihmisiä omaan toimintaansa mukaan ottamaan, eikä yhteiskuntajärjestelmän tarvitsekkaan onnistua siinä ollakseen elinkelpoinen, mutta erityisesti toimeenpanokykyisten ihmisten täydellinen puute tekee Suomen sosialismin elinkelvottomaksi.

Panta rhei; kaikki liikkuu. Suomen sosialismi on ollut ongelmissa jo vuodesta 2008 ja ongelmat tuntuvat vain vuosi vuodelta kasvavan. Sama kehitys on nähtävissä myös sosialistisen lehdistön uskottavuuden osalla. Tietyssä mielessä aika on jo esimerkiksi ajanut Hommaforumin ohi; tämän jopa Matias Turkkila myöntää. Hommaforum toimi -- ja toimii yhä -- sosialistisen lehdistön kommentointipalstana, jossa yhdistyi Halla-ahon vastikekirjoitusten ylistäminen ja omien yks'rivisten tunnepurkausten yhdistelmä. Jossain vaiheessa se ei kuitenkaan enää riittänyt.   Sosialistien valheet   olivat kasvaneet niin suuriksi, ettei niitä voinut enää vastikkeella kumota ja nille nauraminen ei ollut enää hauskaa; ne olivat liiaksi todellisuudesta irrallaan, että niitä olisi voinut pitää keskustelun lähtökohtana. Silloin syntyi vapaa lehdistö -- ja sitä syntyy yhä --. MV-lehti on tästä tunnetuin esimerkki. Se kertoi todellisuudesta toisin kuin sosialistit. Se oli itse oma agendansa asettaja. Se oli niin pelottava, että sosialistit käynnistävät sitä vastaan mielettömät vainot aina poliisin tekemään lakkautuspäätökseen ja päätoimittajalle annettuun 13 vuoden vangeussyyteeseen, jolla saatiin perusteltua kansainvälinen pidätysmääräys. Silti se ei kaatunut. Se vain voimistui. Se innosti muita perustamaan vastaavia lehtiä, kuten kansalainen.fin.

Sosialismin romahdusvauhti on kuitenkin nyt niin huima, että vaikka edellisestä romahduksen vaiheesta eli MV-lehden päätoimittajan vainosta ei ole vielä edes vuotta, on seuraava jo alkamassa. Sosialistisen lehdistön osalta se tarkoittaa   sosialistien valheiden   haastamisen totuudella vaihtumista   sosialistien valheiden   haastamiseen toisilla vaihtoehtoisilla valheilla. Tämä on mielenkiintoinen ilmiö. Amerikassa esimerkiksi 4chan tekee tätä: Siellä on usein Huffington Postin nimissä tehtyjä uutisia, joita Huffington Postissa ei ole eli ne ovat keksittyjä. Tarinat sinänsä ovat yhtä totta kuin Huffington Postin uutiset -- ja siksi ne ovat uskottavia --. Ne ovat siis täysin vastineita   sosialistien valheille   Suomessa tätä samaa linjaa edustaa Ylilauta. Äskettäin Ylilaudalla esimerkiksi kerrottiin pääministeri Sipilän pyytäneen eroa; selvä valhe, mutta uskottava ja mahdotonta todistaa vääräksi. Valhemonopolin haastamisesta johtuen Ylilaudan lakkauttamisen vaatiminen onkin noussut esimerkiksi hesarissa tärkeäksi aiheeksi viime aikoina. Ylilaudan päätoimittaja on myös joutunut pakemaan ulkomaille sosialistien noitavainoja.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Aksiooma

Toivottavasti joku lasitalon päälliköistä katsoo tämän New York Times päätoimittajan Liz Spaydin haastattelun

https://youtu.be/z1_hjnkeoXg

Tilanne on aivan identtinen hyyssärin toimittelijoiden kanssa. Kannattaa kuunnella. Kesto 11 min.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

ilmaveivi

Quote from: Aksiooma on 03.12.2016, 20:15:15
Toivottavasti joku lasitalon päälliköistä katsoo tämän New York Times päätoimittajan Liz Spaydin haastattelun

https://youtu.be/z1_hjnkeoXg

Tilanne on aivan identtinen hyyssärin toimittelijoiden kanssa. Kannattaa kuunnella. Kesto 11 min.

Olipa hyvä, kiitos linkistä! Kannattaa kaikkien katsoa. Tosin melkein kävi jo Liziä sääliksi kun oli ilmeiltään kuin uitettu koira ja joutui kiemurtelemaan ja myöntämään virheitä, omia ja muiden, koko kymmenminuuttisen.

En silti usko että meidän lasitalossamme kukaan ottaa mistään virheistään opiksi ikinä, ei vaikka tulisi fixit, laajamittainen matu-exit ja joku teuvohakkarainen presidentiksi.

ilmaveivi

Quote from: Aksiooma on 03.12.2016, 20:15:15

Tilanne on aivan identtinen hyyssärin toimittelijoiden kanssa. Kannattaa kuunnella. Kesto 11 min.

Tilanne on tavallaan identtinen, mutta ei meillä Suomessa kukaan "oikeassa ollut" toimittelija ikinä tappion koettuaan antautuisi tai ole antautunut grillattavaksi virheistään. Ketään grillaajaa ei nimittäin ole, koska mediamme täällä on niin samanmielistä ja yksisilmäistä. Niinpä toimittajakuntamme on ainakin toistaiseksi hyvässä turvassa kritiikiltä ihanassa kuplassaan, aivan kuin tämä NYT:n Liz oli ennen epämieluisaa vaalitulosta.

USA:ssa Liz katsoi peiliin ja meni "vihollisen" eli Fox-kanavan haastatteluun. Suomalainen "Liz" ei moiseen alentuisi, vaan vetäisi korvatulppia tiukemmalle ja rullautuisi sikiöasentoon turvaan omiensa piiriin. Suomessa olen toimittajien kannalta ei-toivottujen äänestystulosten jälkeen nähnyt lähinnä päivittelyä, kauhistelua ja äänestäjien tyhmäksi syyttelyä.






MW

Kansan uutiset on kaiketi sellainen historiallinen reliikki, jonka luulisi eroavan suuresti 'luotettavista medioista'. Mutta ei.

Eikä se ihme ole, samoista aivopesemöistä kaikkien toimittajat valmistuvat.

Ei tehdä journalismia, vaan tehdään politiikkaa ja saarnataan keskisormi pystyssä.

Olisi iskun paikka, journalismia tekevälle medialle. MV on vähän sitä, mutta liian ryvettynyt ja amatöörimäinen kuitenkin.