Jari Lindström Ylellä: Työttömille luvassa lisää velvoitteita

[Faidros.]

Ymmärtääkö Titus, että yrittäjä työllistäisi vaikka sata työtöntä, jos se vain kannattaisi.

Pahat yrittäjät ei ilkeyksissään jätä työttömiä työllistämättä!

Entisenä yrittäjänä (+10v) ymmärrän oikein mainiosti. Siksi ihmettelenkin mikä into
on syyllistää työtöntä siitä, että maahan on luotu ilmapiiri joka vaikeuttaa
yritysten toimintaa ja investointeja tänne.

Jos yhteen työpaikkaan on +200 hakijaa ja yksi (ehkä, todnäk valittu jo ja haku on vain muodollisuus)
valitaan, niin kuinka ne loput +199 ansaitsevat keppiä siitä, etteivät valikoituneet tähänkään paikkaan?

Siksi että kaikkien pitäisi tulla toimeen samoilla tuilla, yrittäjän ja työttömän.
Väitän, että monta tuhatta firmaa menisi laakista kiinni heti, jos konkurssi yrittäjiä paapottaisiin samoin kuin työttömiä.

[Vesa Heimo]

Kyllähän näitä kusetustarinoita työnantajilta piisaa. Pistetäänkö ketju pystyyn?

No aivan varmasti riittää. Pistetäänkö ketju pystyyn huonoista työntekijöistä joita ei meinaa saada millään pihalle koska sossuvaltiossa sitä sakkia on pakko hyysätä vaikka työnantajan omasta pussista- viis siitä paljonko työt kärsii.

[kriittinen_ajattelija]

Taitaa suuri osa töistä vaan kadota vuosi vuodelta, riippumatta kuinka paljon keppiä annetaan työttömille.

Suunnilleen joka viikko uutisisia aiheesta, ja tämähän on käytännössä todellisuutta jo nyt, ei tarvi kun mennä johonkin perus duunipaikkaan niin näkee siellä koneita tekemässä töitä mitä ihmiset teki vielä jokunen vuosi sitten. Suomi etenkin korkean teknologian maana on ihan kärjessä mitä tulee tähän kehitykseen.

Machines could take 50% of our jobs in the next 30 years, according to scientists.
http://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/12155808/Robots-will-take-over-most-jobs-within-30-years-experts-warn.html

Oma veikkaukseni on, että massatyöttömyys on uusi normitila kehittyneissä maissa.

[Ernst]

Voisi kyllä velvoitetta hiukan olla. Minulla on auki yksi määräaikainen homma (ammattihenkilö), joka kestäisi 2017 maaliskuulle. Ei ole hakijoita, kun työ on määräaikainen. Palkka on vertailukelpoinen ja työmääräoletus kohtuullinen. 150 kilometrin säteellä on työttömiä.

Seison korjattuna eli turhaan valitin: kolme hakijaa. 

[starsailor]

Samat yrittäjät, jotka syyttävät verotusta loisten elättimestä, saavat urakoita yhteiskunnan rahoista. He perustavat yrityksen Viroon, mutta suomalaisten veronmaksajien urakat kyllä kiinnostavat. Minusta nämä pitäisi sulkea pois tarjouskilpailusta ja tukea niitä yrittäjiä, jotka pitävät firmat tässä maassa. Vain näin varmistetaan hyvinvointiyhteiskunnan jatkuminen. Vaikka itsekin haluan kaikki Somalitutkijat työttömäksi, niin yhteiskunta tuottaa paljon hyvää, jota kannattaisi tukea. En itse usko, että palveluiden laatu parantuu, jos kaikki yksityistetään, koska voittoa tuottavan yrityksen toimintaa ohjaa ahneus. Siinä missä yhteiskunnan pyörittämä yritys voi olla leväperäinen ja tuhlaavainen, niin yksityisen voiton eteen työtä tekevä on varmasti itsekäs ja ahne. Siinä käy lopulta heikoimmille huonosta. Sen verran pitää ihmisestä löytyä hyvyyttä, että hyväksyys sellaisten ihmisteen tuen, jotka eivät ole omasta syystään siellä saajapuolella. Kaikki eivät voi olla menestyviä yrittäjiä, vaan joidenkin pitää tehdä niitä pätkä ja pienipalkkaisia töitä. Tälläiset ihmiset eivät rikastu ja voivat silti olla ahkeria ja hyödyttävät yhteiskuntaa. Sairaudet ym. voivat myös syrjäyttää ihmisen omasta tahdosta huolimatta. Vai aletaanko ilkkumaan niitä yksityisyrittäjiä, joilta on kaikki mennyt, kun yllättävän pitkä sairausloma tuhosi elinkeinon? Pitäisikö heidät viedä häviäjinä montun reunalle, työttömien ja muiden loisten jonossa?

[Marius]

On se niin väärin, että ei ole työtä.

Kehä yksikin rakentuu itsestään.

[Risto A.]

Kuka on valtio?

Kysymys oli ilmeisesti minulle ja haluat tietää kuka omistaa työttömän, kun tämä ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtio
Sanalla valtio viitataan sekä poliittiseen ja alueellisen kokonaisuuteen että hallinnolliseen, oikeudelliseen ja taloudelliseen järjestelmään.[1] Julkisoikeuden mukaan valtio on ihmisyhdyskunta, joka määrätyllä alueella käyttää omintakeista ja pysyvää valtaa

Usein sanotaan, että "me olemme valtio". Se ei pidä paikkaansa. Valtio on valtion byrokratia. Yhteiskunta on se, mikä koostuu "meistä". Byrokratian ja tavallisen kansalaisen välillä on ikuinen sotatila. Se on kansalaisista kiinni onko byrokratia alisteinen kansalle, vai, onko kansa alisteinen byrokratialle. Kumpi palvelee kumpaa. Tasa-arvoa kansalaisen ja byrokraatin välille ei tule koskaan.

Työtön siten on byrokratian omaisuutta. Työtön on byrokratian ruokaa. Mitä enemmän työttömiä, sitä enemmän virkoja byrokratiassa on työttömien prosessoimiseen. Mitä enemmän kurjuutta, sitä paremmin byrokratia voi. Jos kansalaiset voi hyvin, ne ei tarvitse byrokratian "palveluita" juuri mihinkään perusinfran lisäksi. Kansalaisilla on silloin varaa ja kansalaiset ostaa palvelunsa yksityisiltä, kuten Sveitsissä. Jos byrokratia voi hyvin ja paksusti, se tarkoittaa, että byrokratia verottaa kansalaisia liikaa. Se ottaa enemmän kuin kansalaiset kykenee tuottamaan ja kansalaisten tuottama hyvinvointi supistuu suorassa suhteessa byrokratian ekpansion kanssa. 

Jari Lindström haluaisi saada työttömät pois byrokratian tissistä, kun maito alkaa loppumaan. Ajatus on kiva ja parempi kuin demareille perinteisesti, jotka haluaa enemmän ja enemmän työttömiä valtion "hoivaan" eli tuomaan lisää työtä demareille, jotka on lähes kaikki byrokraatteja.

Keinot millä Lindström haluaisi saada työttömät töihin ja omille jaloilleen vain lyö tyhjää. Jos oikeasti haluttaisiin saada työtä, kaikki fokus olisi yrittämisessä ja sen kentän pelisääntöjen helpottamisessa. Sitä Lindström ei tee, hän vain heittää työttömät ulos byrokratiasta kuin VR:n konduktööri alaikäisen lapsen keskelle metsää - keskellä yötä ja pakkaseen - jos tältä on kännykästä hyytynyt akku, eikä tämä pysty näyttämään ostamaansa lippua. Lindström on vanha sosialisti ja sosialistit ajattelee tällä tavalla, eivätkä pysty murtautumaan koskaan ulos ajattelumalleistaan. Sosialismi on parantumaton tauti.

[starsailor]

Lindström on vanha sosialisti ja sosialistit ajattelee tällä tavalla, eivätkä pysty murtautumaan koskaan ulos ajattelumalleistaan. Sosialismi on parantumaton tauti.

Itse veikkaan, että Lindströmin toimintaa ohjaa toinen hallituspuolue, jonka syötin hän on syönyt koukkuineen. Tämä kumppani haluaa luoda maahan halpatyöpaikkoja ja ilmapiirin, jossa palkkojen leikkaukset yt-kierros&työttömyys kautta tulee normaaliksi menoksi. Samanaikaisesti heidän rahamiehet ulkoistavat voitot veroparatiiseihin ja niiden porsaanreijät jätetään tarkoituksella tukkimatta tai ainakin pidetään huoli, että löytyy aina uusia mahdollisuus vähän "verosuunnittella".

[Faidros.]

-Ennen: Jos työnteko herkkua olisi, herrathan sen tekisi!

-Tänään: Jos yrittäminen herkkua olisi, työtönkin sen tekisi!

[Titus]

Siksi että kaikkien pitäisi tulla toimeen samoilla tuilla, yrittäjän ja työttömän.
Väitän, että monta tuhatta firmaa menisi laakista kiinni heti, jos konkurssi yrittäjiä paapottaisiin samoin kuin työttömiä.

Eli yrittäjän riski pitäisi siirtää yhteiskunnalle, mutta työttömäksi jääneen riski on lämmintä kättä ja keppiä ?
Yrittäjällä on oma työttömyysturvansa jonka hinnan saa määritellä (melkein) kokonaan itse.

Väitän, että nämä kiikunkaakun yritykset saisivatkin mennä konkurssiin jos toimintaedellytyksiä yrittäjän
elättämiseen ei ole. Yrittäjä on oikeutettu työttömyystukeen siitä hetkestä lähtien kun yritys on lopetettu,
meni sitten konkurssiin tai lopetti hommat omaa laiskuuttaan.

[Tabula Rasa]

Njooh, muistuttakaapas minua minkä verran suomalaisten yritysten toimintaa on helpotettu hallinnon puolelta? Vaikka nyt viimeisen kymmenen vuoden aikana. Mitkä ovat ne konkreettiset parannukset jotka auttavat perustamaan yrityksiä?

[punanuttu]

Vaikka Suomessa on noin 100 000 rakennustyöläistä työttömänä,

niin Suomea silti rakennetaan.

Mutku ei ole työmaata juuri omalla kotiseudulla eli puutteenperällä, niin räinpä sitten kattoon ja haukun Lindströmiä. Sitäpaitsi raksallehan pitäisi ehtiä jo aamuseiskaksi eikä työnantaja tarjoa edes taksikyytiä.

Olipas typerä  kommentti. Nämä puutteenperät ovat realimaailmassa jo tyhjentyneet työikäisestä väestöstä. Helsingissä on ehkä raksahommia, mutta moniko helsingin sompuista käy raksalla töissä, tai yleensäkkään töissä.

Ei tässä sentään kunniakansalaisista puhuttu vaan työkykyisistä suomalaista.

Lindström on aivan oikeilla jäljllä, kun on laittamassa eteläkymiläiset ex-paperimiehetkin kiinni työn syrjään. Uudessa pestissä ei makseta saunalisiä, mutta sellaista se on.

Jos ei ole lääkärintodistusta turvanaan, niin sitten vaan Lindströmin raippajonoon. Tämä koskee sitten tasapuolisesti myös "vieraitamme".

[starsailor]

Njooh, muistuttakaapas minua minkä verran suomalaisten yritysten toimintaa on helpotettu hallinnon puolelta?

Tämä on kyllä käsittämätöntä, enkä ymmärrä miksei mitään radikaalia ole tehty. Voiko joku selittää miksi, joku syy siellä on taustalla oltava?

[Jaska Pankkaaja]

Itse pistäisin bisneksen pystyyn jos voisin taata sillä peruselintason. Valitettavasti alalla vuosittain tässä kaupungista 70 valmistuneesta töihin pääsee keskimäärin kymmenkunta. Omalla luokalla taisi kaksi jotka pääsivät alan töihin. Molemmat suhteilla. Mitään mieltä lähteä kisaamaan isoja vastaan jos 70 asentajaa työllistävällä firmalla on tarjota töitä kahdelle harjoittelijalle. Isotkin firmat tulevat pienten bisneksiin kun isoja ei ole.

Minäkin laittaisin bisneksen pystyyn, jos siitä ei rangaistaisi katkaisemalla sosiaaliturva.

Niin laittaisi moni muukin. Tosiasia on se ettei terveessäkään yhteiskunnassa kaikkien tarvitse tehdä työtä 8h/d jotta yhteiskunta pyörisi. Tämän erittäin monimutkaisen työttömyysongelman ratkaisu olisi PERUSTULO tms. systeemi. Ei toki ilman väliinputoojia ja ongelmia mutta nykyiseen verrattuna kuitenkin paljon parempi ja ennen kaikkea mahdollinen! Valtava joukko pierunpidättäjiä voitaisiin potkaista pihalle, niitä uusia bisneksiä perustamaan.

Pieni tuki + pieni bisnes = säällinen elintaso ja ennen kaikkea elämisen taso. Työttömien nykyinen "työ" on olla virkaloisten potkusäkkinä; itsetunto romahtaa, MT ongelmia, alkoholismia jne. hyvinvointivaltion makeita hedelmiä.

Eläkejärjestelmänkin voisi korvata perustulolla + sen suuruisella lisäeläkkeellä johon maksetut maksut oikeuttavat. Siltä varalta ettei joku ymmärrä mitä ajan tällä takaa niin tarkoitan niitä ikäluokkia jotka maksoivat vähän mutta saavat paljon ja päinvastoin.

[uffomies]

Vaikka Suomessa on noin 100 000 rakennustyöläistä työttömänä,

niin Suomea silti rakennetaan.

Mutku ei ole työmaata juuri omalla kotiseudulla eli puutteenperällä, niin räinpä sitten kattoon ja haukun Lindströmiä. Sitäpaitsi raksallehan pitäisi ehtiä jo aamuseiskaksi eikä työnantaja tarjoa edes taksikyytiä.

Olipas typerä  kommentti. Nämä puutteenperät ovat realimaailmassa jo tyhjentyneet työikäisestä väestöstä. Helsingissä on ehkä raksahommia, mutta moniko helsingin sompuista käy raksalla töissä, tai yleensäkkään töissä.

Normi suomalainen duunari ei elä palkallaan Helsingissä ja ei saa asuntoa. Miten liene virolaisilla? Onko koko perhe Suomessa vaiko kotona Virossa. Mikäs siinä itselläkään jos saisi Suomessa palkan ja asunnon Virosta. + perhe söisi Virossa halvempaa ruokaa.

10 vuoden päästä ei syrjäseuduilla ole kuin harvakseltaan ihmisiä. Suurin osa nytkin on 60+ ikäisiä, nuoret muuttavat/ovat muuttaneet muualle.

[Tabula Rasa]

Perustulon ehdoton vaatimus on että se koskee vain ja ainoastaan suomessa asuvia suomalaisia. Siitä ei ole varaa tehdä mitään globaalia sossua niin kuin nyt.

[Jaska Pankkaaja]

Njooh, muistuttakaapas minua minkä verran suomalaisten yritysten toimintaa on helpotettu hallinnon puolelta?

Tämä on kyllä käsittämätöntä, enkä ymmärrä miksei mitään radikaalia ole tehty. Voiko joku selittää miksi, joku syy siellä on taustalla oltava?

Siksi koska vallassa oleva Puolue (kok-vas)  paitsi koostuu maanpettureista ja mätämunista niin on myös sosialistinen eikä lepää ennen kuin kaikki ovat euvostokolhoosin leipäjonossa.

[märtsy]

Tämänkin uudistuksen ilmeisenä tarkoituksena on ainoastaan päästä maksamasta työttömyyskorvausta mahdollisimman monelle.

Suomessa ei ole töitä, koska kulutuskysyntä on ajettu alas erilaisilla maksuilla ja veroilla, koska investointiin ei ole minkäänlaisia kannustimia vaan suuryrityksille sallitaan veroparatiisiperseily ja pienyrittäjien rahat viedään veroina, ja koska irtisanominen on Suomessa paljon halvempaa kuin monessa muussa Euroopan maassa, josta syystä kansainvälisten firmojen joukkoirtisanomiset kohdistetaan tänne.

Joulukuussa työnhakijoita oli noin 628 000. Näistä vain 19 300 oli töissä yksityisillä työnantajilla siis oikeissa työpaikoissa, eikä vain tilastosiivottuina jossain toiminnassa. Laskekaa paljonko tuosta tulee työttömyysasteeksi.

[Goman]

Itse veikkaan, että Lindströmin toimintaa ohjaa toinen hallituspuolue, jonka syötin hän on syönyt koukkuineen. Tämä kumppani haluaa luoda maahan halpatyöpaikkoja ja ilmapiirin, jossa palkkojen leikkaukset yt-kierros&työttömyys kautta tulee normaaliksi menoksi.

Olisikohan syytä vähän miettiä, miksi tämä  'yt-kierros&työttömyys'-ruletti pyörii aina vaan uudelleen ja uudelleen.

Se pyörii siksi että työn hinta ei ole kohdallaan. Sitä pitäisi pystyä säätämään ilman tuota 'yt-kierros&työttömyys'-kuviota.
Tuo 'yt-kierros&työttömyys'-kuvio on tosi epäoikeudenmukainen siksi  että se lähes sattumanvaraisesti heittää pienen osan väestä työttömyyteen. Samalla kun suurin osa väestä jää nauttimaan entisiä etuja.
Ja Ay-liikehän on tunnettu siitä että se ajaa vain ja ainoastaan työssäkävijöiden etua. Työttömilllä ei ole mitään käyttöä Ay-liikkeelle, eihän niiltä saa edes kunnon jäsenmaksuja..

Suomalaiset itse ovat valinneet jostain syystä järjestelmän jossa solidaarisuutta ei kaveria kohtaan tunneta. Jos sitä olisi, niin palkoista ja etuisuuksista sovittaisiin niin että ketään ei heitetä työttömyyteen, vaan säädetään kaikkien työehtoja niin että ketään ei tarvitse irtisanoa. Mutta kun se ei käy.

Lukuisia esimerkkejä on olemassa joissa työntekijöille on ehdotettu että palkkoja alennetaan vaikkapa määräajaksi niin että firman kannattavuus ja työpaikat säilyvät. Yleensä on käynyt niin että työntekijät, Ay:n vahvalla tuella, kieltäytyvät työehtojen heikennyksistä. Sillä seurauksella että osa väestä heitetään pihalle.  Sitä saa mitä tilaa..

Nähdäkseni Lindström yrittää tehdä hyvää, ja tekeekin niin paljon kuin Ay-liikkeen kahlitsema poliittinen päättäjä tehdä voi.

[Peltipaita]

Arvatkaapa kirjoittaako Suomen Uutiset tästä. Ei kirjoita. Siellä persujen politiikka on aina niin mukavaa. Kuin äänestäjälle tehtyä.

[starsailor]

Olisikohan syytä vähän miettiä, miksi tämä  'yt-kierros&työttömyys'-ruletti pyörii aina vaan uudelleen ja uudelleen.

Se pyörii siksi että työn hinta ei ole kohdallaan. Sitä pitäisi pystyä säätämään ilman tuota 'yt-kierros&työttömyys'-kuviota.

Itselläni on raadollisempi kuva tästä yt-ruletista. On suuri joukko yrityksiä, joilla on yt:t jatkuvasti käynnissä ja väkeä irtisanotaan pienissä määrin. Samanaikaisesti kuitenkin palkataan uusia. Tässä kierretään uudelleen koulutusvelvollisuutta ja koska asian todistaminen olisi vaikeaa ja tulos epävarma, niin näistä ei lähdetä oikeuteen. Monessa muussa maassa vastaava ei ole mahdollista kuten Saksassa ja sillä menee hyvin.

Sitten on irtisanomisia, joissa toiminnot ulkoistetaan ja väki pihalle. Jossain tapauksissa parin vuoden päästä samat hommat siirretään takaisin Suomeen. Taas on toimittu kuin hölmöläiset voittoa tavoiteltaessa. Lisätään vielä, että valtaosa näistä yrityksistä on hyvin toimeentulevia, eikä tarve irtisanomisille ole taloudellinen, vaan tuotannollinen.

Palkanalennuksiin suostuttaisiin työntekijöiden puolelta, jos yritys pystyy esittämään, että tarve irtisanomisille on selvästi taloudellinen. Yleensä näitä ei esitetä, koska kyse on tahdosta toimia tietyllä tavalla, eikä suorasta selvitymyskamppailusta. Minusta Suomessa päättäjiltä puuttuu kokonaan ryöhkeys ja kyky puolustaa maan työpaikkoja tavalla, jolla ulkomailla toimitaan esim. töiden siirto johtaa korvausvaateisiin ja ulosmittauksiin, joissa peritään takaisin yhteiskunnan tukia ja muita etuja. Suomessa poliitikot katsovat muualle ja ottavat sitten sen hallituspaikan sivuyrityksestä lahjana.

[Risto A.]

Sanon vain, että näiden työllisyys/työttömyys juttujen ratkaisu ei ole mitään rakettitiedettä.

Ihmisten työllisyyksien tai niiden puutteiden ei edes pitäisi kuulua valtiolle. Sen pitäisi olla pelkästään ihmisten ja ihmisten itsenäisesti muodostamien yritysten välinen asia. Palkansaaja myy osaamistaan. Yritys ostaa tätä osaamista. Sitä hintaa kutsutaan "palkaksi". Palkansaajan ja yrityksen tulisi neuvotella tästä hinnasta. Se on mahdottomuus iskeä standardihinta jostain politbyroon hatusta kaikkeen työhön. Mahdotonta!

Yrittäjä tekee asiaa X. Hinta tälle tuotteelle muodostuu markkinoilla. Yritys ei voi heittää hatusta sitä hintaa. Siihen on ynnättävä valmistuskustannukset, logistiset kustannukset yms. ja siihen päälle kate. Hinta muodostuu siitä, että ihmiset haluaa tietyn tuotteen ja ovat valmiita maksamaan siitä tietyn hinnan. Tietty hinta määräytyy markkinoilla - se hinta ihan oikeasti asettuu johonkin, mikä on optimaalista sekä ostajalle että myyjälle.

Palkan saneleminen on mieletöntä. Suoraa perua kommunistisesta suunnitelmataloudesta, missä hinnat vain määrättiin politbyroon toimesta. Se ei toimi!

Ongelma Suomessa on se, että työn hinta on läntisen euroopan korkeimpia, samaan aikaan kun reaalinen palkkataso, siis se minkä työmies saa käteen, on läntisen euroopan MATALIN. Ei yksi matalimmista vaan matalin. Samaan aikaan yleinen hintataso on läntisen euroopan kalleimpia. Siis, korkeimmat palkan kustannukset yrittäjälle, matalin reaalinen palkka ja samaan aikaan kalleimmat hinnat. Aivan sulaa hulluutta. Tämä on mahdollista vain, kun yritetään suunnitelmataloutta ja kaikenlaista älyvapaata sääntelyä, yhdessä monopolien muodostamassa "markkinataloudessa".

Ja edelleen, ihmiset haluaa lisää tätä. Tässäkin ketjussa. Se johtuu siitä, että ei tiedetä mitä pitäisi olla tai mitä voisi olla. Näköpiirissä on vain mustaa. Se on yleistä nimenomaan sosialististen maiden kansalaisille - näköalattomuus on sellaisissa vakio. Ihmiset odottavat lähinnä vain byrokraatilta jotain direktiiviä tai "ratkaisua". Heh. byrokraatti sattuu vain olemaan se viimeinen, kenellä koskaan välähtää lamppu millään hyödyllisellä tavalla. Ne ei keksi mitään. Ihan oikeasti - koskaan.

[Faidros.]

Siksi että kaikkien pitäisi tulla toimeen samoilla tuilla, yrittäjän ja työttömän.
Väitän, että monta tuhatta firmaa menisi laakista kiinni heti, jos konkurssi yrittäjiä paapottaisiin samoin kuin työttömiä.

Eli yrittäjän riski pitäisi siirtää yhteiskunnalle, mutta työttömäksi jääneen riski on lämmintä kättä ja keppiä ?
Yrittäjällä on oma työttömyysturvansa jonka hinnan saa määritellä (melkein) kokonaan itse.

Väitän, että nämä kiikunkaakun yritykset saisivatkin mennä konkurssiin jos toimintaedellytyksiä yrittäjän
elättämiseen ei ole. Yrittäjä on oikeutettu työttömyystukeen siitä hetkestä lähtien kun yritys on lopetettu,
meni sitten konkurssiin tai lopetti hommat omaa laiskuuttaan.

Helevetin monen yrittäjän riskillä on koko omaisuus, etkö ole tiennyt tätä?
Työttömyysturva on, mutta väitätkö sen tosiaan olevan halvempaa kuin duunarin!

Konkurssiin vain kaikki yritykset, jotka omistajiensa riskillä yrittävät pysyä vielä pystyssä.

SOSSUUN KAIKKI, SE EI OLE KENELTÄKÄÄN POIS!

[Risto A.]

Hyvä video tähän.

Stefan Molyneux - An honest conversation with a communist
https://www.youtube.com/watch?v=1TgdLkGwbTw

Kommunisti pistää tuossa yllättävän hyvin hanttiin. Jokainen argumentti kuitenkin, mitä tässäkin ketjussa esitetään täydellä tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella yrittämisestä (mm. "yrittäjä tekee rahaa duunarin selkänahasta") ammutaan tuossa alas.

[VeePee]

Jos se yrittäjänä oleminen on niin kamalaa niin tervetuloa tänne palkansaajapuolelle vaan nauttimaan kaikista eduista ja yhteiskunnan tarjoamasta paapomispalvelusta. Ei se niin herkkua tämäkään ole.

[Tabula Rasa]

Missäs ovat ne työttömän ihmisoikeudet? Missä on sprn jakorasia? Toisen laittamat ruuat jotka paranee valittamalla? Siivouspalvelut? Diskorahat? Yksityislääkärit? Uskomuksista valittamalla lakimuutosta vaativa vähemmistövaltuutettu? Vittu että tää on sairas yhteiskunta.

[Uuno Nuivanen]

Risto A.:lta toistaiseksi paras tiivistys siitä, miksi mikään ei Suomessa kannata.

http://hommaforum.org/index.php/topic,111384.msg2206190.html#msg2206190

[Risto A.]

Jos se yrittäjänä oleminen on niin kamalaa niin tervetuloa tänne palkansaajapuolelle vaan nauttimaan kaikista eduista ja yhteiskunnan tarjoamasta paapomispalvelusta. Ei se niin herkkua tämäkään ole.

Ei yrittäminen ole kamalaa. En ole muistaakseni kuullut kertaakaan, että joku yrittäjä olisi sanonut yrittämisen olevan kamalaa. Se on kamalaa, miten yrittäjiä kohdellaan. Se on kamalaa, että valtion korkeimmilla palleilla ei tiedetä yrittämisestä yhtään mitään. Että luullaan asioita, ja tosiaan, täydellä tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella kerrotaan yrittäjille, mitä niiden tulisi tehdä ja miten. Se on kaikki yksiselitteisesti kamalaa.

[Purppura]

Siksi että kaikkien pitäisi tulla toimeen samoilla tuilla, yrittäjän ja työttömän.
Väitän, että monta tuhatta firmaa menisi laakista kiinni heti, jos konkurssi yrittäjiä paapottaisiin samoin kuin työttömiä.

Eli yrittäjän riski pitäisi siirtää yhteiskunnalle, mutta työttömäksi jääneen riski on lämmintä kättä ja keppiä ?
Yrittäjällä on oma työttömyysturvansa jonka hinnan saa määritellä (melkein) kokonaan itse.

Väitän, että nämä kiikunkaakun yritykset saisivatkin mennä konkurssiin jos toimintaedellytyksiä yrittäjän
elättämiseen ei ole. Yrittäjä on oikeutettu työttömyystukeen siitä hetkestä lähtien kun yritys on lopetettu,
meni sitten konkurssiin tai lopetti hommat omaa laiskuuttaan.

Helevetin monen yrittäjän riskillä on koko omaisuus, etkö ole tiennyt tätä?
Työttömyysturva on, mutta väitätkö sen tosiaan olevan halvempaa kuin duunarin!

Konkurssiin vain kaikki yritykset, jotka omistajiensa riskillä yrittävät pysyä vielä pystyssä.

SOSSUUN KAIKKI, SE EI OLE KENELTÄKÄÄN POIS!

Kaikissa henkilöyhtiöissä yrittäjä vastaa koko omaisuudellaan yhtiön veloista. Samoin monissa pienissä osakeyhtiössä, koska pankit sattuneita syistä antavat mieluummin lainaa yksityiselle henkilölle joka on helpommin velottavissa kuin yhtiölle.
Samaan voitaisiin vielä lisätä aivan uskomaton ja hyvin usein tarpeeton byrokratia. Väitän, että jos yrittäjiä ''hyysättäisiin'' edes kolmasosalla siitä kapasiteestista millä nyt hyysätään mamuja saataisiin Suomi oikeasti nousuun.

[punanuttu]

Vaikka Suomessa on noin 100 000 rakennustyöläistä työttömänä,

niin Suomea silti rakennetaan.

Mutku ei ole työmaata juuri omalla kotiseudulla eli puutteenperällä, niin räinpä sitten kattoon ja haukun Lindströmiä. Sitäpaitsi raksallehan pitäisi ehtiä jo aamuseiskaksi eikä työnantaja tarjoa edes taksikyytiä.

Olipas typerä  kommentti. Nämä puutteenperät ovat realimaailmassa jo tyhjentyneet työikäisestä väestöstä. Helsingissä on ehkä raksahommia, mutta moniko helsingin sompuista käy raksalla töissä, tai yleensäkkään töissä.

Normi suomalainen duunari ei elä palkallaan Helsingissä ja ei saa asuntoa. Miten liene virolaisilla? Onko koko perhe Suomessa vaiko kotona Virossa. Mikäs siinä itselläkään jos saisi Suomessa palkan ja asunnon Virosta. + perhe söisi Virossa halvempaa ruokaa.

Mikä estää? Siis viemästä muijaa ja mukuloita Viroon ja pendelöimästä Suomeen töihin?

Jos pk-seudulla olet jo valmiiksi töissä, niin tuohan on nopeasti järjestetty. Kannattaa tosin ensin kysyä perheen mielipidettä.