2016-02-19 YLE: Hangon maihinnousuharjoitus

[JoKaGO]

Pietari ja sen lähialueella on noin 7-9 miljoonaa ihmistä, sen turvallisuus on Venäjälle tärkeä. Muistaakseni valtioiden välisiä sotia on käyty jopa jalkapallotuloksien takia. Jos rotan ahdistaa nurkkaan, niin se käy päälle. Venäjälle ei ole samantekevää mitä me puuhaamme. He haluavat säilyttää rauhalliset ja asialliset suhteet rajanaapureihinsa, mutta jossakin kulkee se rajapyykki, josta Venäjä toimii.

Kiitos Jukka viestistäsi, joka osoittaa hyvinkin moneen suuntaan osoittavan mielesi, lääketieteen termeillä kun ei automaatioinsinööri saa täällä brassailla. 

Milloin Suomi on ollut uhka noille 7-9 miljoonalle ihmiselle? Teepä gallup tuolla, niin kukaan, toistan, kukaan heistä ei pelkää Suomea. Kusiainen hyökkäisi karhun kimppuun?

Milloin Suomi on rynninyt jalkapallotappion tai edes jääkiekkotappion takia kenenkään kimppuun? Putin hyökkäsi Ukrainaan kun Suomi kyykytti Punakonetta Sotsin Olympiakaukalossa. Todistettavasti. Puolan panssarit rynnivät Prahaan, kun Tsekkoslovakia voitti Neuvostoliiton jääkiekon MM-kisoissa keväällä 1968. Todistettavasti.
Puola ymmärsi, että jos Puna-armeija hyökkää Prahaan, niin paska tapahtuu. Puolan panssarijoukot ymmärsivät, että siellä on tavallisia ihmisiä, joilla ei ole mitään pahaa mielessään. Ylilyöntejä ei tullut, mutta silti tänäpäivänäkin tsekit vihaavat puolalaisia, koska vyöryivät Prahaan panssareilla.
Mutta tämähän onkin jo toinen tarina.

[JoKaGO]

Mitä taas suomalaisten käsitykseen venäläisistä - ja Venäjästä ja entisestä Neuvostoliitosta - tulee, niin siinä suomalaiset ovat olleet näkijöinä ja kokijoina sekä turistiluokassa että rankemmissa matkailuluokissa taatusti niin paljon, että harhaluuloja on yleisesti varsin vähän.

- Ja mitä itseeni tulee, niin minulla on paljon kokemuksia venäläisistä sekä matkailun kautta että muissakin suhteissa ja olen tullut heidän kanssaan oikein hyvin toimeen. Oikeastaan pidän venäläisistä ja arvostan mm. heidän isänmaallisuuttaan ja, varsinkin, heidän luovuuttaan taiteen alalla. Olen siis jonkinlainen "russofiili". Mutta siitä ei seuraa, että luottaisin Venäjään valtiona vähääkään. Aivan päinvastoin.

Tämä.

[JoKaGO]

Taitavat odottaa nim. JoKaGo:n toipumista taikajuomien vallasta...

Nyt on menossa jo seuraava kierros 

Uho nousee aina promillejen myötä, tunnustan, mutta pihvi on siellä jossain kuitenkin, eikö?

Siis jos Kremlissä tiedetään, että toukokuussa Suomeen tulee F15-hävittäjiä ja panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja harjoittelemaan, niin eikö niiden (puna-armeijan) kannattaisi hyökätä Suomeen ennen kuin nuo ovat täällä? Sitä koitin kysyä.

Ja koska Venäjä ei näytä hyökkäävän, se on mielestäni osoitus siitä, että Suomeen luotetaan vieläkin. Putin todennäköisesti kokeilee kaikenlaisia pelotteita ja on kokeillutkin, mutta kun täällä ei pelko haise, Putin tietää että Suomi on luotettava turvaamaan Pietarin alueen turvallisuuden, osaltaan.
Comment?

[Jukka Wallin]

Kiitos Jukka viestistäsi, joka osoittaa hyvinkin moneen suuntaan osoittavan mielesi, lääketieteen termeillä kun ei automaatioinsinööri saa täällä brassailla. 

Milloin Suomi on ollut uhka noille 7-9 miljoonalle ihmiselle? Teepä gallup tuolla, niin kukaan, toistan, kukaan heistä ei pelkää Suomea. Kusiainen hyökkäisi karhun kimppuun?

Milloin Suomi on rynninyt jalkapallotappion tai edes jääkiekkotappion takia kenenkään kimppuun? Putin hyökkäsi Ukrainaan kun Suomi kyykytti Punakonetta Sotsin Olympiakaukalossa. Todistettavasti. Puolan panssarit rynnivät Prahaan, kun Tsekkoslovakia voitti Neuvostoliiton jääkiekon MM-kisoissa keväällä 1968. Todistettavasti.
Puola ymmärsi, että jos Puna-armeija hyökkää Prahaan, niin paska tapahtuu. Puolan panssarijoukot ymmärsivät, että siellä on tavallisia ihmisiä, joilla ei ole mitään pahaa mielessään. Ylilyöntejä ei tullut, mutta silti tänäpäivänäkin tsekit vihaavat puolalaisia, koska vyöryivät Prahaan panssareilla.
Mutta tämähän onkin jo toinen tarina.

Venäjä mahdollisesti nostaa ainakin harjoituksen ajaksi sotilaaliista valmiutta, joka ei taas ole yllätys. Näin tehtiin jo Neuvostoliiton aikana, kun silloisesta Hiukkavaaran kasarmit tyhjenivät juniin ja ne kohti Misin asemaa. Niin samaan aikaan myös rajan toisella puolella, porukkaa siirrettiin maastoon.

Tilanne on siinä suhteessa eri, kun Viipurissa on suuri maakaasu- ja öljyterminaali, jonka toiminta on ehdottoman tärkeää ja maakaasuputken turvallisuus on myös ykkösprioriteetti Venäjälle. Nato-alukset  meidän rannikolla ja lentokoneet Rissalassa, ei ole hälläväli asenne Venäjälle, joten uskallan väittää, että Leningradin sotilaspiirin  (Läntinen sotilaspiiri) esikunnassa joka liikenevä ukko ja kaikki mahdolliset koneet ovat toimintavalmiudessa.

[JoKaGO]

Kiitos Jukka viestistäsi, joka osoittaa hyvinkin moneen suuntaan osoittavan mielesi, lääketieteen termeillä kun ei automaatioinsinööri saa täällä brassailla. 

Milloin Suomi on ollut uhka noille 7-9 miljoonalle ihmiselle? Teepä gallup tuolla, niin kukaan, toistan, kukaan heistä ei pelkää Suomea. Kusiainen hyökkäisi karhun kimppuun?

Milloin Suomi on rynninyt jalkapallotappion tai edes jääkiekkotappion takia kenenkään kimppuun? Putin hyökkäsi Ukrainaan kun Suomi kyykytti Punakonetta Sotsin Olympiakaukalossa. Todistettavasti. Puolan panssarit rynnivät Prahaan, kun Tsekkoslovakia voitti Neuvostoliiton jääkiekon MM-kisoissa keväällä 1968. Todistettavasti.
Puola ymmärsi, että jos Puna-armeija hyökkää Prahaan, niin paska tapahtuu. Puolan panssarijoukot ymmärsivät, että siellä on tavallisia ihmisiä, joilla ei ole mitään pahaa mielessään. Ylilyöntejä ei tullut, mutta silti tänäpäivänäkin tsekit vihaavat puolalaisia, koska vyöryivät Prahaan panssareilla.
Mutta tämähän onkin jo toinen tarina.

Venäjä mahdollisesti nostaa ainakin harjoituksen ajaksi sotilaaliista valmiutta, joka ei taas ole yllätys. Näin tehtiin jo Neuvostoliiton aikana, kun silloisesta Hiukkavaaran kasarmit tyhjenivät juniin ja ne kohti Misin asemaa. Niin samaan aikaan myös rajan toisella puolella, porukkaa siirrettiin maastoon.

Tilanne on siinä suhteessa eri, kun Viipurissa on suuri maakaasu- ja öljyterminaali, jonka toiminta on ehdottoman tärkeää ja maakaasuputken turvallisuus on myös ykkösprioriteetti Venäjälle. Nato-alukset  meidän rannikolla ja lentokoneet Rissalassa, ei ole hälläväli asenne Venäjälle, joten uskallan väittää, että Leningradin sotilaspiirin  (Läntinen sotilaspiiri) esikunnassa joka liikenevä ukko ja kaikki mahdolliset koneet ovat toimintavalmiudessa.

Eikö tuo olekin ihan normimeininkiä? Siis koska normimeininkiä, niin ... Mitä me täällä länkytetään? (SuomiNATOSuomiNATO...)

[Jukka Wallin]

Eikö tuo olekin ihan normimeininkiä? Siis koska normimeininkiä, niin ... Mitä me täällä länkytetään? (SuomiNATOSuomiNATO...)

Tilanne on toinen, kun Nato harjoittelee aivan öljyterminaalin vieressä. Rissala ei ole kovinkaan kaukana, lentokoneelle
https://fi.wikipedia.org/wiki/Primorskin_%C3%B6ljysatama

https://www.google.fi/maps/dir/Primorsk,+Leningradin+alue,+Ven%C3%A4j%C3%A4/rissalan+lentokentt%C3%A4/@61.6663574,25.7537777,7z/data=!3m1!4b1!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x4696d0abe0c650d7:0xe7242714b55d4c3a!2m2!1d28.6307178!2d60.3584066!1m5!1m1!1s0x4684af5936a9905b:0xa969ee2a5debda8d!2m2!1d27.7971972!2d63.0065284

[JoKaGO]

Eikö tuo olekin ihan normimeininkiä? Siis koska normimeininkiä, niin ... Mitä me täällä länkytetään? (SuomiNATOSuomiNATO...)

Tilanne on toinen, kun Nato harjoittelee aivan öljyterminaalin vieressä. Rissala ei ole kovinkaan kaukana, lentokoneelle
https://fi.wikipedia.org/wiki/Primorskin_%C3%B6ljysatama

https://www.google.fi/maps/dir/Primorsk,+Leningradin+alue,+Ven%C3%A4j%C3%A4/rissalan+lentokentt%C3%A4/@61.6663574,25.7537777,7z/data=!3m1!4b1!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x4696d0abe0c650d7:0xe7242714b55d4c3a!2m2!1d28.6307178!2d60.3584066!1m5!1m1!1s0x4684af5936a9905b:0xa969ee2a5debda8d!2m2!1d27.7971972!2d63.0065284

Mutta kysymys kuului, miksei toimita ENNENKUIN tuo Rissalan harjoitus alkaa?

[kelloseppä]

Taitavat odottaa nim. JoKaGo:n toipumista taikajuomien vallasta...

Nyt on menossa jo seuraava kierros 

Uho nousee aina promillejen myötä, tunnustan, mutta pihvi on siellä jossain kuitenkin, eikö?

Siis jos Kremlissä tiedetään, että toukokuussa Suomeen tulee F15-hävittäjiä ja panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja harjoittelemaan, niin eikö niiden (puna-armeijan) kannattaisi hyökätä Suomeen ennen kuin nuo ovat täällä? Sitä koitin kysyä.

Ja koska Venäjä ei näytä hyökkäävän, se on mielestäni osoitus siitä, että Suomeen luotetaan vieläkin. Putin todennäköisesti kokeilee kaikenlaisia pelotteita ja on kokeillutkin, mutta kun täällä ei pelko haise, Putin tietää että Suomi on luotettava turvaamaan Pietarin alueen turvallisuuden, osaltaan.
Comment?

Kirjoitin, että mielestäni ei ole yllätys ja mielestäni tämä Hankoniemen maihinnousun yhteisharjoituksen jälkeen on myös Suomesta tilattu. Kumpikaan ei tarkoita mielestäni automaattisesti sitä, että Venäjä ryhtyisi toimeen talvisodan tavalla. Johonkin toimiin varmasti ryhtyvät. Osaavat he kitutulta kidutettavan alla pitää, jotta sätkii, rääkyy ja laulaa ihan mitä tahansa niin helvetin pitkään - myös kuvannollisesti, eikä vain Afganistanissa tai Tsetseniassa.

Kysyin aiemmin, että kuka sen poltetun maan strategian Suomessa Hankoniemestä Vainikkalaan käskisi. Aivan, ei kukaan suomalainen, mutta venäläinen normitoimenpiteenä milloin tahansa.

[Veikko]

--

Tilanne on siinä suhteessa eri, kun Viipurissa on suuri maakaasu- ja öljyterminaali, jonka toiminta on ehdottoman tärkeää ja maakaasuputken turvallisuus on myös ykkösprioriteetti Venäjälle. --

Jaa jaa. Ennen oli Pietari-Leningradin turvallisuus ykkösprioriteetti Venäjälle. Nyt samaan asemaan on noussut Viipurin turvallisuus. Ajatella, jos Venäjän raja olisi sattunut siirtymään hieman lännemmäksi, niin saisimme nauttia ehkä siitä, että myös Helsingin - tai Turun - turvallisuus pääsisi Venäjän korkeimpaan prioriteettitasoon.

[JoKaGO]

Johonkin toimiin varmasti ryhtyvät.

Eli ensin oli ilmaston lämpeneminen, sitten säät sekaisin...

Olet takuuvarmasti oikeassa, johonkin toimiin he varmasti ryhtyvät. Tulevaisuus näyttää, että olit oikeassa.

[kelloseppä]

Johonkin toimiin varmasti ryhtyvät.

Eli ensin oli ilmaston lämpeneminen, sitten säät sekaisin...

Olet takuuvarmasti oikeassa, johonkin toimiin he varmasti ryhtyvät. Tulevaisuus näyttää, että olit oikeassa.

Hyvä, että Sinäkin nyt ymmärrät.

[kelloseppä]

--

Tilanne on siinä suhteessa eri, kun Viipurissa on suuri maakaasu- ja öljyterminaali, jonka toiminta on ehdottoman tärkeää ja maakaasuputken turvallisuus on myös ykkösprioriteetti Venäjälle. --

Jaa jaa. Ennen oli Pietari-Leningradin turvallisuus ykkösprioriteetti Venäjälle. Nyt samaan asemaan on noussut Viipurin turvallisuus. Ajatella, jos Venäjän raja olisi sattunut siirtymään hieman lännemmäksi, niin saisimme nauttia ehkä siitä, että myös Helsingin - tai Turun - turvallisuus pääsisi Venäjän korkeimpaan prioriteettitasoon.

Yleisin tulkinta: tärkeä, mutta ei vielä Pietarin tai Muurmannin kokonaistasoa.

Toinen käyttökelpoinen tulkinta: Pietarin alue sai uuden merkittävän yksittäisen kohteen.

Ikävää Suomen kannalta, mutta uskon jälkimmäisen tulkinnan yleistyvän Venäjällä.

[Jukka Wallin]

Jaa jaa. Ennen oli Pietari-Leningradin turvallisuus ykkösprioriteetti Venäjälle. Nyt samaan asemaan on noussut Viipurin turvallisuus. Ajatella, jos Venäjän raja olisi sattunut siirtymään hieman lännemmäksi, niin saisimme nauttia ehkä siitä, että myös Helsingin - tai Turun - turvallisuus pääsisi Venäjän korkeimpaan prioriteettitasoon.

Huvittavaa on se, että Stalin ja muun muassa Lenin olivat Hangon edustalla merihädässä 1906, kun olivat menossa Ruotsiin. Noh Stalin ainakin oppi sen, että myöhemmällä iällä hän ei laivareissuja tehnyt..

[JoKaGO]

--

Tilanne on siinä suhteessa eri, kun Viipurissa on suuri maakaasu- ja öljyterminaali, jonka toiminta on ehdottoman tärkeää ja maakaasuputken turvallisuus on myös ykkösprioriteetti Venäjälle. --

Jaa jaa. Ennen oli Pietari-Leningradin turvallisuus ykkösprioriteetti Venäjälle. Nyt samaan asemaan on noussut Viipurin turvallisuus. Ajatella, jos Venäjän raja olisi sattunut siirtymään hieman lännemmäksi, niin saisimme nauttia ehkä siitä, että myös Helsingin - tai Turun - turvallisuus pääsisi Venäjän korkeimpaan prioriteettitasoon.

Yleisin tulkinta: tärkeä, mutta ei vielä Pietarin tai Muurmannin kokonaistasoa.

Toinen käyttökelpoinen tulkinta: Pietarin alue sai uuden merkittävän yksittäisen kohteen.

Ikävää Suomen kannalta, mutta uskon jälkimmäisen tulkinnan yleistyvän Venäjällä.

Mutta miksi Suomi haluaisi napata Koiviston öljysataman? Miksi Suomi sallisi USAn menevän tuonne Suomen kautta?
Ok, meillä on Stubb ja Sipilä, mutta meillä on myös kaksi Niinistöä, joilla on järki päässä.  Kumpikaan heistä ei ole Ville 

[kelloseppä]

...
Mutta miksi Suomi haluaisi napata Koiviston öljysataman? Miksi Suomi sallisi USAn menevän tuonne Suomen kautta?
Ok, meillä on Stubb ja Sipilä, mutta meillä on myös kaksi Niinistöä, joilla on järki päässä.  Kumpikaan heistä ei ole Ville 

Tämäkö on ollut se kysymyksesi ilman sarvia ja hampaita?

Ei kyse todellakin ole siitä mitä Suomi haluaa, toivoo tai sallii vaan siitä, millaisten Venäjä kokee tai kuvittelee itsensä ulkopuolella halujen, tavoitteiden ja salaisten pyrkimysten olevan. Vainoharahaisuutta tai ei, Venäjää valtiona et helpolla vakuuta siitä, ettet ole tikaria iskemässä selkään ja paloittelemassa Venäjästä lihoja torille huutokaupattavaksi.

Stubb ja Sipilä riittävät kaksistaan jo vallan mainiosti Suomen osalta.

On sitten aivan toinen kysymys, onko kellään Niinistöllä järki riittävästi päässä, mutta se on sitten osaltani toisen ketjun aihe.

[Marius]

Kyseessä on harhautus,
ei harjoitus.

[JoKaGO]

...
Mutta miksi Suomi haluaisi napata Koiviston öljysataman? Miksi Suomi sallisi USAn menevän tuonne Suomen kautta?
Ok, meillä on Stubb ja Sipilä, mutta meillä on myös kaksi Niinistöä, joilla on järki päässä.  Kumpikaan heistä ei ole Ville 

Tämäkö on ollut se kysymyksesi ilman sarvia ja hampaita?

Ei kyse todellakin ole siitä mitä Suomi haluaa, toivoo tai sallii vaan siitä, millaisten Venäjä kokee tai kuvittelee itsensä ulkopuolella halujen, tavoitteiden ja salaisten pyrkimysten olevan. Vainoharahaisuutta tai ei, Venäjää valtiona et helpolla vakuuta siitä, ettet ole tikaria iskemässä selkään ja paloittelemassa Venäjästä lihoja torille huutokaupattavaksi.

Stubb ja Sipilä riittävät kaksistaan jo vallan mainiosti Suomen osalta.

On sitten aivan toinen kysymys, onko kellään Niinistöllä järki riittävästi päässä, mutta se on sitten osaltani toisen ketjun aihe.

Eli pitää taas tehdä liitto itse perkeleen kanssa, koska Venäjä on arvaamaton. Perkele -40 oli Hitler, perkele -16 Obama.

Tämä on minun jutustelun pointti: Venäjä on arvaamaton, joten meidän pitää käyttää kaikki keinot torjuaksemme uhkan idästä. Ja mitä jämäkämpiä olemme ratkaisumme kanssa, sitä enemmän Venäjä meitä kunnioittaa ja meihin luottaa. Ilman Haloskautta olisimme 12 vuotta edellä nykyistä tilannetta.

[Nuivanlinna]

...
Mutta miksi Suomi haluaisi napata Koiviston öljysataman? Miksi Suomi sallisi USAn menevän tuonne Suomen kautta?
Ok, meillä on Stubb ja Sipilä, mutta meillä on myös kaksi Niinistöä, joilla on järki päässä.  Kumpikaan heistä ei ole Ville 

Tämäkö on ollut se kysymyksesi ilman sarvia ja hampaita?

Ei kyse todellakin ole siitä mitä Suomi haluaa, toivoo tai sallii vaan siitä, millaisten Venäjä kokee tai kuvittelee itsensä ulkopuolella halujen, tavoitteiden ja salaisten pyrkimysten olevan. Vainoharahaisuutta tai ei, Venäjää valtiona et helpolla vakuuta siitä, ettet ole tikaria iskemässä selkään ja paloittelemassa Venäjästä lihoja torille huutokaupattavaksi.

Stubb ja Sipilä riittävät kaksistaan jo vallan mainiosti Suomen osalta.

On sitten aivan toinen kysymys, onko kellään Niinistöllä järki riittävästi päässä, mutta se on sitten osaltani toisen ketjun aihe.

Eli pitää taas tehdä liitto itse perkeleen kanssa, koska Venäjä on arvaamaton. Perkele -40 oli Hitler, perkele -16 Obama.

Tämä on minun jutustelun pointti: Venäjä on arvaamaton, joten meidän pitää käyttää kaikki keinot torjuaksemme uhkan idästä.

Ainahan Venäjä on Venäjä ollut. Suomen vain on säilytettävä suhde itsenäisenä toimijana Venäjän suhteissa, nyt näyttää homma liukuvan siihen suuntaan, että puhevaltaamme itään ollaan ulkoistamassa Kerrylle.

[kelloseppä]

...
Mutta miksi Suomi haluaisi napata Koiviston öljysataman? Miksi Suomi sallisi USAn menevän tuonne Suomen kautta?
Ok, meillä on Stubb ja Sipilä, mutta meillä on myös kaksi Niinistöä, joilla on järki päässä.  Kumpikaan heistä ei ole Ville 

Tämäkö on ollut se kysymyksesi ilman sarvia ja hampaita?

Ei kyse todellakin ole siitä mitä Suomi haluaa, toivoo tai sallii vaan siitä, millaisten Venäjä kokee tai kuvittelee itsensä ulkopuolella halujen, tavoitteiden ja salaisten pyrkimysten olevan. Vainoharahaisuutta tai ei, Venäjää valtiona et helpolla vakuuta siitä, ettet ole tikaria iskemässä selkään ja paloittelemassa Venäjästä lihoja torille huutokaupattavaksi.

Stubb ja Sipilä riittävät kaksistaan jo vallan mainiosti Suomen osalta.

On sitten aivan toinen kysymys, onko kellään Niinistöllä järki riittävästi päässä, mutta se on sitten osaltani toisen ketjun aihe.

Eli pitää taas tehdä liitto itse perkeleen kanssa, koska Venäjä on arvaamaton. Perkele -40 oli Hitler, perkele -16 Obama.

Tämä on minun jutustelun pointti: Venäjä on arvaamaton, joten meidän pitää käyttää kaikki keinot torjuaksemme uhkan idästä. Ja mitä jämäkämpiä olemme ratkaisumme kanssa, sitä enemmän Venäjä meitä kunnioittaa ja meihin luottaa. Ilman Haloskautta olisimme 12 vuotta edellä nykyistä tilannetta.

En ole puhunut sanallakaan liitosta Venäjän kanssa.

Veikkaan, että puun ja kuoren välissä tulemme taas huomaamaan, että maantieteellisesti lähimpänä oleva vihollinen puree kovimmin.

Se, että Suomi ilmeisesti aivan vapaaehtoisesti, mahdollisesti omasta aloitteestaan, (jos Hankoniemi -harjoituksen suhteen asiassa on tullut Suomeen lännestä päin painostusta, niin kuvio Venäjän suhteen ei muutu, mutta homma Suomen suhteen muuttuu radikaalisti) opettaa ihan rautalangasta vääntävää kättä kädestä pitäen, kenelle tahansa kolmannelle osapuolelle, saati sitten USA:lle, miten avata näppärä hyökkäysura Venäjälle, ei ole mielestäni sellaista jämäkkyyttä, jonka kuvittelisin venäläisten mielissä lisäävän Venäjän luottamusta Suomeen ja Suomen poliittis-sotilaallisen johdon jämäkkyydestä puolustaa kaikin käytettävissään olevin voimin Suomen alueellista koskemattomuutta.

Nimenomaan Hankoniemi -yhteisharjoitus taitaa olla venäläisille eräs rajalinja, jonka jälkeen he katsovat Suomi -muurin vahvistamisen muuttuneen Venäjälle suuntautuvan hyökkayksen valmisteluksi.

[Jukka Wallin]

--

Tilanne on siinä suhteessa eri, kun Viipurissa on suuri maakaasu- ja öljyterminaali, jonka toiminta on ehdottoman tärkeää ja maakaasuputken turvallisuus on myös ykkösprioriteetti Venäjälle. --

Jaa jaa. Ennen oli Pietari-Leningradin turvallisuus ykkösprioriteetti Venäjälle. Nyt samaan asemaan on noussut Viipurin turvallisuus. Ajatella, jos Venäjän raja olisi sattunut siirtymään hieman lännemmäksi, niin saisimme nauttia ehkä siitä, että myös Helsingin - tai Turun - turvallisuus pääsisi Venäjän korkeimpaan prioriteettitasoon.

Yleisin tulkinta: tärkeä, mutta ei vielä Pietarin tai Muurmannin kokonaistasoa.

Toinen käyttökelpoinen tulkinta: Pietarin alue sai uuden merkittävän yksittäisen kohteen.

Ikävää Suomen kannalta, mutta uskon jälkimmäisen tulkinnan yleistyvän Venäjällä.

Katsotaan taas kuvia http://www.eegas.com/images/Shtokman-NordStream_en.jpg kyseessä olevan sataman tärkeys tulee ilmi siinä.

Wikipedia taas tietää..
https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream#Security_and_military_aspects

[Marius]

Itseäni joskus mietityttää, että mitä mieltä tavallinen venäläinen on?

Onko kivaa olla venäläinen, jota puoli maapalloa ei haluaisi naapurikseen?

[Nuivanlinna]

Itseäni joskus mietityttää, että mitä mieltä tavallinen venäläinen on?

Onko kivaa olla venäläinen, jota puoli maapalloa ei haluaisi naapurikseen?

Onko se Venäjä pahin mahdollinen naapuri noin niin kuin pitkässä juoksussa? Entä jos Suomen kohtalo olisi ollut olla Saksan naapuri? Kiinan? Japanin? Yhdysvaltain? Turkin? Espanjan? Britannian?

[Veikko]

Itseäni joskus mietityttää, että mitä mieltä tavallinen venäläinen on?

Onko kivaa olla venäläinen, jota puoli maapalloa ei haluaisi naapurikseen?

Eipä melkoinen osa venäläisistä taida juuri välittää siitä, mitä naapurit heistä ajattelevat. He kokevat kuuluvansa niin suureen kansaan ja valtakuntaan, että voivat viitata moisille joutavuuksille kintaalla.

[kelloseppä]

Itseäni joskus mietityttää, että mitä mieltä tavallinen venäläinen on?

Onko kivaa olla venäläinen, jota puoli maapalloa ei haluaisi naapurikseen?

Tavallista kadunmiestä ei kiinnosta v****akaan,  mitä mieltä muut maapallolla ovat venäläisistä tai Venäjästä kunhan pysyvät poissa Venäjältä.
Suomalaiset ja venäläiset edustavat spektrin aivan äärimmäisiä reunoja tässä suhteessa.

Laitoin tämän aiemmin toiseen ketjuun; näkyy arvomaailma aika selvästi:

----
Gallup julkaistu 17.2.2016.

Kysymys:
"Yleisesti ottaen hyväksyttekö vai ette hyväksy Venäjän armeijan toiminnan?"

Vuonna 2006 Kyllä -vastauksia 32 %, lokakuussa 2015 82 %

Kysymys:
"Kumman näkemyksen kanssa olette samaa mieltä: valtio ei tarvitse vahvaa armeijaa vai vahvan armeijan luominen on valtion ensimmäinen prioriteetti?"

Lokakuu 2015: ei vahvaa armeijaa 9 %, ehdottomasti vahva armeija 88 %.

Kysymys:
"Haluaisitteko jonkun lähisukulaisenne palvelevan armeijassa?"

2010: kyllä 36%, ei 50 %
2015: kyllä 57%, ei 31 %

Tämmöistä tällä kertaa itänaapurista, joka väitetysti ihan kohta sortuu talouspakotteiden generoimiin omien kansalaistensa maidanmellakoihin.

Lähde: http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115586

Vihreän domioivaa kirkasväristä pdf-grafiikkaa täynnä vihreitä miehiä täältä:
http://www.wciom.ru/fileadmin/file/reports_conferences/2016/2016-02-18-armiya.pdf
--------

Uhkakuvien moninaisuudesta tai pikemminkin propagandaa uhkakuvien moninaisuudesta eräs ihan oikea sotilasanalyytikko (!!!), muuan kaluunaherra Sivkov, revitteli äskettäin tämmöistä:

Venäjä juuttuu Turkin vastaiseen sotaan Syyriassa, USA saa aikaan itään kohdistetun hyökkäyksen Itä-Ukrainassa, Venäjän saarto Itämerellä, öljyn hinta pudotetaan 10-15 taalaan, sabotaasiryhmät valtaavat lukemattomia yksittäisi kohteita Venäjällä ydinvoimaloista tutka-asemiin, NATO ottaa haltuun venäläisisiä ydinaseita, Baltiasta, Puolasta ja Ukrainasta aloitetaan Venäjän miehitys, Kiina vöyryy Uralille ...

Mutta Venäjä pelastuisi tuossakin tilanteessa, jos sillä olisi hallussaan ihmekostoaseita, joilla räjäytetään Yellostonen uinuva supertulivuori, jolloin puolet USA:sta tuhoutuisi. Samalla räjäytettäsiin Atlantin keskiselänne auki, jolloin tsunami tuhoaisi USA:n itärannikon ja Euroopan länsirannikon. Tälläisten superaseiden pelkkä olemassaolo Venäjän hyppysissä Sivkovin mukaan ehkäisisi tehokkaasti Venäjää vastaan suunnattujen katalien hyökkäysten valmistelunkin.

Sivkovin skenaario ratkaisuineen: http://zavtra.ru/content/view/i-nachnyotsya-vojna-2/

Joten - eipa taida Sivkov:kaan miettiä paskaakaan, mitä muut ajattelevat Venäjästä...

[Jukka Wallin]

Joten - eipa taida Sivkov:kaan miettiä paskaakaan, mitä muut ajattelevat Venäjästä...

Asepukuinen  Zirinovski ? Jonka rooli tai vaikutusvalta taitaa olla olematon mahdollisesti lähellä nollaa. Vaikka hänellä on näyttävä asema, niin en usko että hänen ajatuksiaan kannattaa noteerata.

[kelloseppä]

Joten - eipa taida Sivkov:kaan miettiä paskaakaan, mitä muut ajattelevat Venäjästä...

Asepukuinen  Zirinovski ? Jonka rooli tai vaikutusvalta taitaa olla olematon mahdollisesti lähellä nollaa. Vaikka hänellä on näyttävä asema, niin en usko että hänen ajatuksiaan kannattaa noteerata.

Älylliseltä rooliltaan aivan nollaa lähestyvät tyypit tuskin ovat Venäjän ohjus- ja tykistötieteen akatemian (Российская академия ракетных и артиллерийских наук, http://www.guraran.ru/ob_akademii.html) "ulko"jäseniä (Член-корреспондент) (mikähän lienee tarkka suomennos?). Sivkov:n loppututkinto Yleisesikunnan Sota-akatemiasta (Военная академия Генерального штаба) ei myöskään ole mikään pellen suoritus.

Sivkovin henkilötiedot venäjänkielisestä Wikistä.

Mutta kuten kirjoitin aiemmin:

...pikemminkin propagandaa uhkakuvien moninaisuudesta ...

Jos tulkitsemme Sivkovin jutut vain propagandaksi, niin tuollainen propagandakin kertoo jo paljon ... kaveri kirjoittelee suhteellisen runsaasti pitkin venäjänkielistä mediaa.

[Jukka Wallin]

Älylliseltä rooliltaan aivan nollaa lähestyvät tyypit tuskin ovat Venäjän ohjus- ja tykistötieteen akatemian (Российская академия ракетных и артиллерийских наук, http://www.guraran.ru/ob_akademii.html) "ulko"jäseniä (Член-корреспондент) (mikähän lienee tarkka suomennos?). Sivkov:n loppututkinto Yleisesikunnan Sota-akatemiasta (Военная академия Генерального штаба) ei myöskään ole mikään pellen suoritus.

Sivkovin henkilötiedot venäjänkielisestä Wikistä.

Mutta kuten kirjoitin aiemmin:

...pikemminkin propagandaa uhkakuvien moninaisuudesta ...

Jos tulkitsemme Sivkovin jutut vain propagandaksi, niin tuollainen propagandakin kertoo jo paljon ... kaveri kirjoittelee suhteellisen runsaasti pitkin venäjänkielistä mediaa.

Meilläkin kuunnellaan muun muassa Arto Luukkasta, Tomas Ries, laivaston "some-soturia", Charly Salonius-Pasternakia tai Saara Jantusta. Kaikki ovat jotenkin jääneet omaan pieneen maailmaansa. Saara on, vaikka hän on Tohtori, niin kaikista eniten ulalla.

[Gunnar Hymén]

OT, mutta aihetta kuitenkin sivuten, tämä on jokseenkin kiva kuulla. väittäisin, että tämäkin into johtuu nykyisestä matulvasta

Varusmiesten maanpuolustustahto ja palvelusmotivaatio ovat nousussa, ilmenee kotiutuneille varusmiehille tehdystä kyselyistä.

Maanpuolustustahto oli pitkään tasolla 4,0, mutta viime vuonna se kohosi 4,2:een. Palvelusmotivaatio taas on kohonnut 3,6:een, kun se vuonna 2010 oli 3,2.

Petri Pääkkönen Pääesikunnasta sanoo, että kyselyyn vastasi noin 10000 varusmiestä ja vastausprosentti on yli 90. Kysely tehdään kahdesti vuodessa.

Myös palaute koulutuskulttuurista ja koulutuksen laadusta on kyselyn mukaan parantunut.

Asepalveluksen keskeyttäneiden määrä on ollut laskussa useita vuosia. Vuonna 2009 palveluksen keskeytti 19 prosenttia. Sen jälkeen keskeyttämisprosentti on ollut alle 15.

Kaikista palveluksen keskeyttäneistä noin kolme neljäsosaa keskeyttää terveydellisistä syistä.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kysely-varusmiesten-maanpuolustustahto-ja-motivaatio-nousussa/5792174