News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tuumaustunti to 11.2 klo 10. Turvapaikkapolitiikasta puhumassa Halla-aho & Tavio

Started by Matias Turkkila, 10.02.2016, 14:41:36

Previous topic - Next topic

maltti on valttia

Quote from: sammuva on 11.02.2016, 19:40:06
Quote from: KariQVA on 11.02.2016, 19:21:27
Onko kyseessä toimittaja vai vastaväittelijä?

Hyvä toimittaja on vastaväittelijä. En ota kantaa oliko tässä tapauksessa mutta noin yleisesti ottaen.
Mokutus on suuri rikkaus, ja yhteiskunnan verovaroista elantonsa saava veroelätti on ainoa joka tietää miten verovaroilla eletään messevästi.

sammuva

Kylmä tosiasiahan on se että Halla-ahosta ei voi saada hyvää haastattelua aikaiseksi. Ei hän vain ole sellainen seurapiirityyppi joka osaisi heittää rennosti läpäleissonia studiossa vaan homma menee siihen että Jussi posket hehkuen yrittää välttää kaikkia kuviteltavissa olevia "ansoja" mahdollisimman vaikean kautta selittäen. Usein turhaan.

Esimerkiksi kysymys siitä että kannatatteko "valkoista suomea" olisi voinut vaan vastata että en kannata ja that's that. Tai kysymykseen yhteisestä ihmisarvosta olisi voinut vastata vaan että kannatan. En keksi yhtään syytä miksi se piti leipoa tuollaiseksi vaivaannuttavaksi paskaksi.
"Esim: autossa ollut nainen on yrittänyt varastaa vaalean naisen kokispullon"

KariQVA

Quote from: Tapza on 11.02.2016, 19:45:11
Quote from: KariQVA on 11.02.2016, 19:21:27
Onko kyseessä toimittaja vai vastaväittelijä?

Ei kumpikaan. Suomessa nuiva poliitikko saa vastaansa yleensä inttäjän.

Inttäjän, joka haaveilee "kivoista ruokahetkistä". Vanhempien pitäisi viedä jälkikasvuansa ulkomaille, ettei niiden tarvitsisi aikuisina haaveilla kivoista ruokahetkistä partalapsien kanssa.

James Hirvisaari

Mielestäni Marja Santikka roast show oli aivan loistava.

Marja ei tuottanut pettymystä vaan hiillosti Jussia ihan kybällä.

Tosin Marja oli selvästi alakynnessä, jolloin hän lankesi jankuttamaan.

Jussi oli aivan suvereeni.

Jussi voitti pikashakin 6-0.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Tasapainorealisti

Toimittaja ja etenkin suomalainen naistoimittaja hakee ennen kaikkea uskottavuutta omiensa silmissä, kun haastattelee Halla-ahoa, eikä Marja Sannikka ole tässä mielessä poikkeus.

Tosiasiallinen Nuiva

Toimittelija näyttää pitävän kantasuomalaisia ali-ihmisinä, kun suomalaisten auttamisesta ei näytä saavan sitä "hyvän ihmisen" ihqua tunnetta. Siihen jostain syystä tarvitaan kehitysmaalaisia.
Non poteris veritatem

Masi Stirari

Olenko ymmärtänyt oikein, että Kioski on nuorille tarkoitettu ohjelma? Sitä ei ole ihan varma, kun kaikki Ylen ajankohtaisohjelmat ovat nykyään niin pintapuolisia ja viihteellisiä. Ja toisaalta, toimittajan "kaikkien tulee olla kaikkien kavereita"-meininki meni välillä esikoululaisen tasolle, jotta ehkä Kioski onkin lasten ohjelma?

guest3656

Halla-aho on lähentynyt EU-näkemyksissään Väyrystä ja jopa kannattaa Paavon aloitetta. Väyrynen on lähentynyt maahanmuuttonäkemyksissään Halla-ahoa. Molemmat kritisoivat persujen ja perskekon politiikkaa. Mielenkiintoista nähdä, voisiko Jussi viimein tulla järkiinsä ja jättäisi uppoavan persulaivan. Itse en kuitenkaan vielä siihen usko. Vateenotettava vaihtoehto on kuitenkin jo olemassa.

Osiris

Quote from: B52 on 11.02.2016, 19:34:11
Tässä koko "haastattelu":

https://www.youtube.com/watch?v=nF4kGgH5C5s

Kiitos. Nauha meni poikki, kun asiantunteva haastattelija, ääni väristen, omasta ylivertaisuudestaan itsekin häkeltyen otti ns. Jeesus Nasaretilainen -ilmeen ja sanoi:
"Esimerkiks oon löytäny yhdelle turvapaikanhakijalle työpaikan". Kyllä Marja, taivaspaikkasi on viimeistään nyt taattu. Kunpa me kaikki vaan voisimme olla kuin sinä.

Mulle satasella samaa, mitä sieniä Ylen työpaikkaruokalassa tarjoillaan.

edit: yritän myöhemmin uudestaan
Jalkojemme alla on Pyhä Maa

Tapza

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.02.2016, 20:01:36
Halla-aho on lähentynyt EU-näkemyksissään Väyrystä ja jopa kannattaa Paavon aloitetta. Väyrynen on lähentynyt maahanmuuttonäkemyksissään Halla-ahoa. Molemmat kritisoivat persujen ja perskekon politiikkaa. Mielenkiintoista nähdä, voisiko Jussi viimein tulla järkiinsä ja jättäisi uppoavan persulaivan. Itse en kuitenkaan vielä siihen usko. Vateenotettava vaihtoehto on kuitenkin jo olemassa.

Eikös Paavo uumoillut puolueestaan jonkinlaista metapuoluetta jossa voi edelleen kuulua muihinkin puolueisiin. Jospa Jussin ei tarvitsekaan erota persuista ovet paukkueen, riittää kun liittyy näyttävästi KPhen? Mitä siitä sitten käytännössä seuraisi, mene ja tiedä.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Heppu Dille

Minun mielestäni Halla-aho pärjäsi hyvin. Toimittaja oli selvästi ymmärtänyt, että ei kannata edes yrittää haastaa Halla-ahoa faktoilla, joten toimittaja pyrki pitämään keskustelun lähinnä tunne-elämän alueella. Toimittajan seuraava työpaikka lienee jossakin naistenlehdessä.

Jepulis

Quote from: maltti on valttia on 11.02.2016, 19:24:03
Quote from: J. Lanta on 11.02.2016, 18:59:14
Kolmesta neljään Contextiin merkityksellistä asiaa:

  Täydellinen tietämättömyys faktoista sinulla: Tietämättömyys siitä että Suomen lakeja säätää Eduskunta. Hallitus ei säädä lakeja.


Keskustan eduskuntaryhmä 49 kansanedustajaa
Kokoomus 37 kansanedustajaa
Vihreät 15 Kansanedustajaa
Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä 33 kansanedustajaa
Vasemmisliitto 12 kansanedustajaa
Ruotsalainen eduskuntaryhmä 10 Kansanedustajaa
Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä 5 Kansanedustajaa

Perussuomalaiset 38 kansanedustajaa.
"Täydellinen tietämättömyys faktoista sinulla."
Hallitus ei säädä lakeja mutta päättää mitä niistä koskaan säädetään.

Hallituspuolueen klikki on
Keskustan eduskuntaryhmä 49 kansanedustajaa
Perussuomalaiset 38 kansanedustajaa
Kokoomus 37 kansanedustajaa
= 124 edustajaa

Hallituksen voi nyt kaataa irrottamalla klikistä 24-25 edustajaa. Kokoomus pystyi 37 kpl määrällä kiristämään muutoksen hallituksen sotepäätökseen vaikka edes kyseessä ei ollut mikään maata kaatava kriisi. Heillä vaan sattumoisin on pokerinaamaa.

On teoriassa mahdollista, että vihreät+RKP+Kristilliset olisivat lähteneet pönkittämään hallitusta vielä syksyllä mutta pidän erittäin epätodennäköisenä, että se olisi tapahtunut ilmaiseksi Kepun ja Kokoomuksen kannalta. Myöskin on vaikea uskoa, että nykyiset ihan optiset harhat mitä kiristyksiä maahanmuuttoon on tehty, ei olisi tehty yksistään Kepun ja Kokoomusten taloudellisten syiden pohjalta. (Ainoat tehnyt muutokset näyttäisi olevan vahvasti samaperustaisia kuin suunnitellut sosiaalietuleikkaukset.)

Ja suurin ongelma oli sisäministerin pallin ottamattomuus. Se ainakin oli persujen omissa käsissä. Henkilökysymys on toisella tasolla samaa kuin klikkikysymys. Päätäntä tiivistyy käytännössä valmistelunkin kautta tiettyihin palleihin ylöspäin portaita kavutessa. Tämä näkyy nyt kun perheenyhdistämislaki on kokonaan vesitetty Urpon toimesta, poislukien kokoomuspohjaiset muutostarpeet - jotka on mukana.

Nyt persut on jo oman pelinsä pelanneet ja menettäneet.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

guest3656

Quote from: James Hirvisaari on 11.02.2016, 19:52:43
Mielestäni Marja Santikka roast show oli aivan loistava.

Millä tavalla show oli loistava? Santikkahan oli äärimmäisen naiivi ja lapsellinen. Katsoin ohjelman vain, koska tiesin Jussin esiintyvän siinä. En ole koskaan nähnyt missään näin fanaattista ja mielipuolista juontajaa. Lääkkeet oli jäänyt selkeästi ottamatta ja faktat tarkistamatta.

guest3656

Quote from: Tapza on 11.02.2016, 20:05:26
Eikös Paavo uumoillut puolueestaan jonkinlaista metapuoluetta jossa voi edelleen kuulua muihinkin puolueisiin. Jospa Jussin ei tarvitsekaan erota persuista ovet paukkueen, riittää kun liittyy näyttävästi KPhen? Mitä siitä sitten käytännössä seuraisi, mene ja tiedä.

KP:n jäseniä voivat olla vain kansanedustajat ja mepit. Jäsenien on valittava puolue. Tukiryhmäläiset, joihin itsekin ilmoittauduin, voivat KP:n mukaan kuulua muihinkin puolueisiin.

T Kaupunkisuunnittelija
Homman ensimmäinen KP:n tukiryhmäläinen

Osiris

Yritin jatkaa. Pääsin etenemään noin kaksi minuuttia, kun nauha meni jälleen poikki, kun Vapahtajamme Marja alkoi luetella maahanmuuton kivoja puolia. Pihaleikit ja pallopelit mainittu.

Olen sitkeä, mutta tällaisen edessä on nöyryttävä. En pysty jatkamaan. Jussi Halla-aho, kunnioitukseni sinua kohtaan on ikuinen. Itse olisin menettänyt itsehillintäni viimeistään tuossa kohtaa, joko rävähtäen nauramaan tai sitten itkemään.

Uskoni ihmiskuntaan horjuu.

edit: yritän jatkaa vielä silti. Nyt verensokerini on liian matala tällaiseen. Palataan asiaan hetken kuluttua.
Jalkojemme alla on Pyhä Maa

Toni R Jyväskylästä

Toi toimittaja on kyllä uskomaton idiootti, kysyi samaa kysymystä ekat 10 min.

sammuva

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.02.2016, 20:20:29
Toi toimittaja on kyllä uskomaton idiootti, kysyi samaa kysymystä ekat 10 min.

Oisko sit auttanu jos siihen ois vastannu siihen kerralla.. en tiedä
"Esim: autossa ollut nainen on yrittänyt varastaa vaalean naisen kokispullon"

Ullatusnillitus

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.02.2016, 20:20:29
Toi toimittaja on kyllä uskomaton idiootti, kysyi samaa kysymystä ekat 10 min.

Mahtaako toimittaja viitata "kivoilla pelihetkillä" maahanmuuttajien kanssa Taharrus gamaeen? Kuinka tyhmä ihminen voi olla - ei mitään rajaa!


Green

Yksi parhaita Halla-ahon haastatteluja mitä olen nähnyt. Pidän juuri tuosta viileän analyyttisestä asenteesta ja kunnollisista vastauksista kysymyksiin. Parhaita oli se, kun haastattelija kysyi, voitaisiinko ottaa enemmän kiintiöpakolaisia. Tähänhän useimmat poliitikkomme vastaavat "kyllä, mutta ei kovin paljoa" tai jotain siihen tyyliin. Jussi kysyi hyvin, miksi otamme tänne täysihoitoon (hyvä ilmaisu!) muutamia kymmeniä tuhansia miehiä, kun voisimme samalla rahalla auttaa sata- tai tuhatkertaista määrää sodasta todella kärsiviä, pääosin naisia ja lapsia, pakolaisleireillä.

Toni R Jyväskylästä

Quote from: sammuva on 11.02.2016, 20:24:49
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.02.2016, 20:20:29
Toi toimittaja on kyllä uskomaton idiootti, kysyi samaa kysymystä ekat 10 min.

Oisko sit auttanu jos siihen ois vastannu siihen kerralla.. en tiedä

"Pitäisikö turvapaikanhakijat ottaa avosylein vastaan vai vihamielisesti?" Ei tollaseen voi mitään järkevää vastata, kun asiat eivät ole noin mustavalkoisia.

KJ

Quote from: Heppu Dille on 11.02.2016, 20:06:18
Minun mielestäni Halla-aho pärjäsi hyvin. Toimittaja oli selvästi ymmärtänyt, että ei kannata edes yrittää haastaa Halla-ahoa faktoilla, joten toimittaja pyrki pitämään keskustelun lähinnä tunne-elämän alueella. Toimittajan seuraava työpaikka lienee jossakin naistenlehdessä.

Noin minäkin ajattelin. Sama toimittaja vyörytti Orpon jokseenkin täydellisesti numeroilla ja faktoilla, jotka Orpolla olivat luonnollisesti jokseenkin hakusessa.
What would Gösta Sundqvist do?

Arvoton

Nyt mulla jopa lähenteli myötätunto Marjaan päin. Tämä siksi, että hän taitaa olla YLEn kiteytymä. Siellä asenteet OVAT kuin lukiolaisen: "mut haluutsä ihan niin ku joskus vaan pelkästään auttaa?". Niinku ihan siis niinku auttaa vaikka itsensä hengiltä. Ei ehdottoman varmaa, mutta hyvänä päivänä olisin saattanut itse älytä sanoa, että auttaa voin hyvinkin ja hyvinkin usein eri ihmisiä, mutten ala koskaan KANTAMAAN ketään. Se kala ja se onki ja sitä rataa...

Enkä vieläkään ole saletti, että yksikään YLEläinen olisi samoista lähtökohdista ja samassa viitekehyksessä tekemisissä yhdenkään vanhan pakolaisen kanssa. Syksyisistä puhumattakaan.

Muuten, onko se Sannikka, joka on ottanut/suosittanut Husun YLEen duuniin? Hän kun on järkännyt duunin jollekin pakolaiselle.

Toni R Jyväskylästä

Toimittajan "katsokaamme ympärillemme, meillä on kuitenkin melko rikas yhteiskunta", sai pienen naurukohtauksen allekirjoittaneessa. Mun siskollakin on hieno talo, täynnä viimeisintä elektroniikkaa ja kaikki on ostettu lainalla. ;D

Jorma M.


Löysin tällaisen ketjun vahingossa ja lukaisin pari tuoreinta sivua.

Arvostan ja toisaalta ihmettelen ihmisten kykyjä. Miten ihmeessä jonkun vieteri venyy niin että pystyy katsomaan näitä Ylen "ajankohtaisohjelmia"... mulla loppui kyky jo 2-3 vuotta sitten.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

takalaiton

Quote from: Osiris on 11.02.2016, 20:14:23
Yritin jatkaa. Pääsin etenemään noin kaksi minuuttia, kun nauha meni jälleen poikki, kun Vapahtajamme Marja alkoi luetella maahanmuuton kivoja puolia. Pihaleikit ja pallopelit mainittu.

Maahanmuuton plussat Marjan mukaan:
-ystäviä
-kivoja pelihetkiä
-naapuruussuhteita
-kulttuurituntemusta
-kivoja ruoanlaittohetkiä

Yllättäen nämä perustelut ovat kaikki kovin human interest -tyyppisiä. Maahanmuuttopolitiikkaa voi verrata yrityksen henkilöstöpolitiikkaan: pitää ajatella työtä hakevan henkilön lisäksi myös yrityksen etua. Miltä kuulostaisi, jos yritykseen palkattu uusi työntekijä olisi mahtava ystävä ja naapuri, jonka kanssa on kiva pelailla ja kokata. Hän edustaa lisäksi eksoottista kulttuuria, vaikka ei pystykään tekemään mitään laskutettavaa työtä. Ei kuulosta miltään yritysmaailman menestysreseptiltä.
Oulu is not safe - start deportations.

Tapza

Quote from: takalaiton on 11.02.2016, 21:17:11

Maahanmuuton plussat Marjan mukaan:
-ystäviä
-kivoja pelihetkiä
-naapuruussuhteita
-kulttuurituntemusta
-kivoja ruoanlaittohetkiä

Mihinkään näistä ei tarvita turvapaikanhakijoita.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: takalaiton on 11.02.2016, 21:17:11

Maahanmuuton plussat Marjan mukaan:
-ystäviä
-kivoja pelihetkiä
-naapuruussuhteita
-kulttuurituntemusta
-kivoja ruoanlaittohetkiä


Miksiköhän mihinkään noista tarvitsisi nimenomaan maahanmuuttajia? Ellei sitten satu olemaan suomalaisia vihaava rasisti.

EDIT. En näköjään ole aatoksineni yksin.^.
Non poteris veritatem

Osiris

Quote from: B52 on 11.02.2016, 19:34:11
Tässä koko "haastattelu":

https://www.youtube.com/watch?v=nF4kGgH5C5s

No niin. Kolmannella kerralla se nauha saatiin loppuun. Välissä lasagne ja pari tupakkaa.

Sanattomaksi vetää. En oikein edes tiedä, mistä tällaista pitäisi lähteä purkamaan. Mielessä on ajatuksia YLE:n vastuusta työantajana. Seurataanko esimerkiksi työntekijöiden henkistä jaksamista, työkykyä tai yleensäkin elämäntilannetta. Olisisko paikallaan joku läheisen ja ymmärtäväisen esimiehen pieni kysymys ennen nauhoituksia: "miten sinulla menee?".

Eittämättä kyseinen toimittaja on älykkyydeltään keskivertoa parempi, mutta toisaalta taas älykkäät ihmiset hyvin nopeasti kyllä yleensä ymmärtävät, milloin he keskustelevat älykkyydeltään ylivertaisemman kanssa. Nyt en ole ihan varma, että ymmärsikö toimittaja tämän. Toisaalta, en kiellä joidenkin tajuntaa laajentavien, yleensä laissa kiellettyjen, aineiden hetkellistä vaikutusta ymmärrykseen ympäristöstä.

Haastattelusta itsestään nyt tavallaan olla vaikea mitään mieltä. Toinen puhuu maan ja Euroopan politiikasta, toinen kivoista pihaleikeistä. Ota tässä nyt sitten kantaa.
Jalkojemme alla on Pyhä Maa

Kulttuurirealisti

Sannikka pelaa aika kieroa peliä. Hän ei yritäkään haastaa Jussia faktoissa ja numeroissa, jotka ovat Halla-ahon vahvaa aluetta. Sen sijaan hän yrittää heittää kierresyötöillä Halliksen pois tasapainosta puhumalla täysin löperöistä human interest -aiheista. Ne kuitenkin purevat merkittävään osaan äänestäjäkuntaa, siihen jolle miljarditkin on vain numeroita paperilla eikä oikeastaan keneltäkään pois.

Vankkaa Jussin esiintyminen taas oli. Ehkä tietynlaista tunteisiinvetoavuutta hänenlaisillaan faktapersuilla saisi olla, että tietyt äänestäjäryhmät heräisivät ymmärtämään, miten iso merkitys maahanmuuttoasioilla nyt ja jatkossa on.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky