News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-02-03 YLE: Niinistö: Kansainväliset pakolaissäännöt jääneet ajasta jälkeen

Started by valkovuokko, 03.02.2016, 14:25:28

Previous topic - Next topic

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: elven archer on 14.02.2016, 07:00:11

Vaikeuksia tuottaa se, että sinun lukutaitosi on ainakin tällä hetkellä suuresti kateissa. Ei tuossa lue, että uhka "aiheutuu sopimuksille". Siinä lukee, että jos hyväksymme ajattelun, jossa emme välitä enää mainituista sopimuksista, niin silloin hylkäämme arvomme, mikä on Niinistön mielestä se suurin uhka. Ja vielä toisin sanottuna: Niinistön mielestä sopimustemme hylkääminen olisi osoitus arvojemme hylkäämisestä ja että se arvojemme hylkääminen on suurin uhka.

Mene nukkumaan. Jatketaan huomenna, jos koet vielä sitten, että siihen on jotain tarvetta. Nyt jutuistasi on hyvin hankala nähdä, mitä edes ajat takaa.

tulit mukaan tähän keskusteluun sanomalla:

Quote from: elven archer on 14.02.2016, 01:47:53

Tuossahan viitataan yhteiskunnan arvoihin. Totta kai niitä monikin tyyppi uhkaa jopa hyvin kirjaimellisesti, kun ajatellaan esim. pilakuvajupakoita. Ei tuo tarkoita, että yksilöt vaihtaisivat omia arvojaan, vaan että kokonaisuuden arvot vaihtuisivat, mikä voi helposti tapahtua vaikkapa siten, että ihmiset vaihtuvat toisten arvojen kannattajiin. Kun on riittävän erilainen "me", niin silloin myös "meidän arvomme" ovat kovasti erilaisia. Näin ollen nykyiset arvomme ovat uhattuna.

Minun nähdäkseni TP puhuu selvästi viitaten suomalaisten omiin arvoihin. Ei siihen, että uudet tulijat saisivat esim. äänestetty em. sopparit nurin.

Ero alkuperäiseen sanomaasi on ilmeinen.
Non poteris veritatem

elven archer

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.02.2016, 13:46:56
Minun nähdäkseni TP puhuu selvästi viitaten suomalaisten omiin arvoihin. Ei siihen, että uudet tulijat saisivat esim. äänestetty em. sopparit nurin.
Kuten sanoin Niinistön sanoneen.

Quote
Ero alkuperäiseen sanomaasi on ilmeinen.
Ei ole, koska se oli minun mielipiteeni sinun sanomisiisi. Missä siinä lukee Niinistöstä yhtään mitään? Ei missään. Ainoastaan ensimmäinen virke kommentoi, että mainitussa tokaisussa viitataan yhteiskunnan arvoihin. Sen jälkeen en viitannut siihen, vaan esitin omia mielipiteitäni vastaukseni sinun tekstiisi.

Foundation

Quote-Yhteisesti sovittujen sääntöjen rikkominen on arkipäiväistymässä eikä Schengenin ja Dublinin sopimuksista ole paljoa jäljellä. Jos ryhdymme yleisemminkin ajattelemaan, että unohdetaanpa kaikki sopimuksemme - sitten arvomme ovat todellisessa vaarassa. Tämä on suurin uhka, ja se tulee sisältämme, hän sanoi Münchenin turvallisuuskonferenssissa lauantaina.

Mikään sopimus ei kiellä, etteikö Saulilla voisi olla vaimo omasta ja seuraavasta sukupolvesta, joten kansainvälisen tason kättelijän pitää saada jatkaa.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

elven archer

Quote from: xor_rox on 14.02.2016, 10:16:32
En tiedä, mutta yllä olevassa viestissä olen kyllä kanssasi aivan samaa mieltä. Luultavasti ymmärsit väärin viestini, jossa kutsun kuvaamaasi (eli TN:n) tulkintaa naiiviksi. Pahoittelut epäselvästä ilmaisusta.
Pahoittelut huonosta ymmärtämisestä. Tämä ketju etenee nyt jotenkin hyvin takkuisesti syystä, jonka tiedän, mutta en viitsi ääneen lausua.

Phantasticum

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.02.2016, 06:01:59
http://www.presidentti.fi/Public/default.aspx?contentid=341900&nodeid=44807&culture=fi-FI

Onko joku jo ehdottanut tällaista tulkintaa tasavallan presidentin puheesta? Mielestäni Sauli Niinistö puhui eurooppalaisista eli yleisistä länsimaisista arvoista ja ihmisoikeuksista, joiden mukaan kaikilla on oikeus tavoitella parempaa elämää ja hakea turvapaikkaa, koska kansainväliset sopimukset mahdollistavat tämän. Eurooppa ei ole enää Eurooppa eikä arvoyhteisö, jos se luopuu näistä ylevistä periaatteistaan.

Ehkäpä suomalaiset poliittiset päättäjät ovat EU:ssa ainoita poliitikkoja, jotka korostavat yhteisten sopimusten noudattamisen tärkeyttä. En muista kuulleeni tätä retoriikkaa muilta. Tai sitten en vain ole kiinnittänyt asiaan tarpeeksi huomiota. Mieleeni tulee entinen pääministerimme, joka europarlamentissa pitämässään puheessa käytti sellaisia ilmaisuja kuin reilu, oikeudenmukaisuus, yhteinen ratkaisu, yhteiset arvot ja säännöt, kunnioitus, luottaa ja noudattaa. En jaksa lukea pidemmälle.

Yhteiset sopimukset ja niiden noudattaminen on jo nähty eurokriisin kohdalla, ja nyt pakolaiskriisin kohdalla nähdään taas uudestaan. Suomi voisi vihdoinkin alkaa ajaa EU:ssa omaa etuaan ja ottaa itäraja-asian kahdenkeskiseen käsittelyyn Venäjän kanssa ilman, että on pakko miettiä, mitä ne meistä Brysselissä ajattelee.

Roope

Ylen toimittaja Anne Suominen ja Höblän pääkirjoitustoimittaja Susanna Ginman palastelivat Niinistön puhetta seuraavana päivänä, kun Niinistö ei vielä ollut perunut kaikkea, mitä hänen tulkittiin puheessaan tarkoittaneen.

Susannan Ginman kertoi (13:20) jutelleensa puheen jälkeen Niinistön avustaja Katri Makkosen (ex-Yle, luultavasti puheen kirjoittajia) kanssa. Makkosen mukaan puheen osa, jossa viitattiin arvoihin, tarkoitti, että jos kansalaiset menettävät luottamuksen viranomaisiin ja järjestelmään, arvomme ovat uhattuina.

Anne Suominen kertoi (16:00) olleensa Juha Sipilän toimittajille järjestämässä taustatilaisuudessa, jossa Sipilä oli puhunut maahanmuuton seurauksista Suomisen mielestä hyvin rauhoittavasti vakuuttaen, että tämä kyllä hoidetaan, sillä se on meidän kansainvälinen tehtävämme ja kansainvälinen velvollisuutemme. Suominen ihmetteli, miksei Sipilä puhu samalla tavalla julkisuudessa.

Suominen kävi puheen jälkeen lukemassa (19:30) "ultranationalististen piirien" Hommaforumia eli "Jussi Halla-ahon vanha areenaa", jossa Niinistön puhetta oli kuulemma ylistetty "todella euforisesti" tyyliin "vihdoinkin, vihdoinkin, vihdoinkin, rajat kiinni, rajat kiinni!". Ei siis tainnut lukea minun kommenttejani. Taidan ole Annen ja muidenkin toimittajien estolistoilla.

Sometaidoton Suominen myös laittoi (20:30) Teuvo Hakkaraisen vuosien takaisen haastattelun ja Niinistön puheen "asylum"-kohtien yhdistämisen Hommaforumin piikkiin.

Svenska Yle: Ginman & Suominen: Hur tunna är våra värderingar president Niinistö?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Suomen somalialaisten liiton puheenjohtaja ja Aalto-yliopiston tutkija Arshe Saidkin sanoo sanasensa Niinistön puheen inspiroimana:

QuoteArshe Said: Mikään kriisi ei ole pysyvä

Viime kuukausien turvapaikka- ja maahanmuuttopoliittinen keskustelu on tullut kovemmaksi verrattuna aiempiin vuosiin. Se johtuu siitä, että valtava maahanmuuttajien ja pakolaisten virta muodostaa suurimman siirtolaisuuden, mitä Eurooppa on nähnyt sitten vuoden 1945. On yhä enemmän keskustelua siitä, pitääkö Euroopan avoimet rajat sulkea tämän siirtolaiskriisin vuoksi.

[...]

Luonnollisesti nykyinen siirtolaisuus luo runsaasti haasteita Euroopalle, mutta EU:n johtajat ovat onnistuneet ratkaisemaan poliittisia, taloudellisia ja sosiaalisia haasteita, jotka ovat paljon vaikeampia kuin tämä maahanmuuttokriisi.

Vakiintuneissa demokratioissa on yleinen käytäntö, että kansallisen kysymyksen tai kriisin kohdalla kaikki poliittiset puolueet pitävät yhtä eivätkä politisoi kysymystä, eivätkä etsi kansallista ratkaisua poliittisista ideologioista. Siksi maahanmuuttokriisi on todellakin osoittautunut eurooppalaiseksi kriisiksi, joka vaatii yhteistyötä yli puoluerajojen, sekä kansallisilta puolueilta että europarlamentin poliittisilta ryhmiltä.

Kukaan ei voi väittää voittavansa Schengen-sopimuksen kumoamisessa, sulkemalla eurooppalaiset rajat eurooppalaisten vapaalta liikkuvuudelta. Älkäämme politikoiko ja vaarantako ihmisten suojelemisen arvoa. Maahanmuuttokriisi ei tule olemaan pysyvä kriisi, mutta se vaatii johtajuutta, yhtenäisyyttä ja pitkän aikavälin visiota.
Hbl: Ingen kris är permanent 15.2.2016

Saidille voi sanoa kannustavasti, että kerro ihmeessä lisää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

elven archer

Eihän se tosiaan ole pysyvä, koska heti huomenna maailmasta poistuvat sekä köyhyys että elintasokuilut, joten kenellekään ei jää motiivia muuttaa minnekään. Nälänhätä, sodat ja yleinen epävakaus poistuvat ylihuomenna.

far angst

Quote from: Roope on 15.02.2016, 02:06:29
Suomen somalialaisten liiton puheenjohtaja ja Aalto-yliopiston tutkija Arshe Saidkin sanoo sanasensa Niinistön puheen inspiroimana:

QuoteArshe Said: Mikään kriisi ei ole pysyvä

Viime kuukausien turvapaikka- ja maahanmuuttopoliittinen keskustelu on tullut kovemmaksi verrattuna aiempiin vuosiin. Se johtuu siitä, että valtava maahanmuuttajien ja pakolaisten virta muodostaa suurimman siirtolaisuuden, mitä Eurooppa on nähnyt sitten vuoden 1945. On yhä enemmän keskustelua siitä, pitääkö Euroopan avoimet rajat sulkea tämän siirtolaiskriisin vuoksi.

[...]

Luonnollisesti nykyinen siirtolaisuus luo runsaasti haasteita Euroopalle, mutta EU:n johtajat ovat onnistuneet ratkaisemaan poliittisia, taloudellisia ja sosiaalisia haasteita, jotka ovat paljon vaikeampia kuin tämä maahanmuuttokriisi.

Vakiintuneissa demokratioissa on yleinen käytäntö, että kansallisen kysymyksen tai kriisin kohdalla kaikki poliittiset puolueet pitävät yhtä eivätkä politisoi kysymystä, eivätkä etsi kansallista ratkaisua poliittisista ideologioista. Siksi maahanmuuttokriisi on todellakin osoittautunut eurooppalaiseksi kriisiksi, joka vaatii yhteistyötä yli puoluerajojen, sekä kansallisilta puolueilta että europarlamentin poliittisilta ryhmiltä.

Kukaan ei voi väittää voittavansa Schengen-sopimuksen kumoamisessa, sulkemalla eurooppalaiset rajat eurooppalaisten vapaalta liikkuvuudelta. Älkäämme politikoiko ja vaarantako ihmisten suojelemisen arvoa. Maahanmuuttokriisi ei tule olemaan pysyvä kriisi, mutta se vaatii johtajuutta, yhtenäisyyttä ja pitkän aikavälin visiota.
Hbl: Ingen kris är permanent 15.2.2016

Saidille voi sanoa kannustavasti, että kerro ihmeessä lisää.

Arse Said on ihan oikeassa: mikään kriisi ei todellakaan ole pysyvä.  Esimerkiksi maahanmuuttokriisi aikanaan kokee metamorfoosin oleviksi oloiksi.  Mutta tuo status quoksi muuttunut aikaisempi kriisi ei ole mennyt ohi jälkiä jättämättä. 

Aikaisempi maahanmuuttokriisi on muuttunut arkipäiväksi niin, että se pysyvästi, peruuttamattomasti ja ainaiseksi on huonontanut maahanmuuttajia vastaanottaneen kansan elinolosuhteita, rauhaa, koulutusta, taloutta, yhteiskuntaa ja ympäristöä. 

Pysyvästi ja korjaamattomasti, mutta toki välttämättömästi, väistämättömästi ja niiiin ihanasti.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Uimakoulutettava

Quote from: elven archer on 15.02.2016, 03:51:10
Eihän se tosiaan ole pysyvä, koska heti huomenna maailmasta poistuvat sekä köyhyys että elintasokuilut, joten kenellekään ei jää motiivia muuttaa minnekään. Nälänhätä, sodat ja yleinen epävakaus poistuvat ylihuomenna.

Aivan.

Vastakkainasettelujen ikävä aika on ohi: presidentti Niinistö, maan hallitus ja kaikki suomalaiset ovat "tolkun ihmisiä". Siksi kaikki hallituksen tekemät ja varsinkin tekemättä jättämät päätöksetkin ovat täysin tolkullisia.

Ilmankos Väyrysen kansaliikkeessä ensisijainen huoli ei olekaan partalapsikriisi. Itse asiassa se ei ole edes listalla.

Ilmankos Halla-ahon arvosana hallitukselle Helsingin Sanomissa oli kasipallo.

Väestönsiirroilla Suomi, Eurooppa ja varsinkin kehitysmaat puhkeavat (kukkaan)!

Wir schaffen das ja keväällä kukkuvat Karjalan käköset! :flowerhat:




"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Roope

QuoteJokaisella on omat todisteensa

Kenelläkään ei ollut erityistä halua ymmärtää toista mieltä olevien näkemyksiä.

Hän on ahdistunut eri suunnista tulevista pakolaisista muttei ymmärrä, eikö tässä maassa enää muuta puheenaihetta olekaan. Hänen mielestään on hölmöä ehdoin tahdoin heikentää koulussa ruotsin kielen asemaa – sekin kielitaito voi tulevaisuudessa olla nuorille arvaamaton etu työmarkkinoilla.

Hän on ehdottomasti sitä mieltä, että verot ovat nyt tapissa. Hän uskoo joukkovoimaan mutta myös siihen, että jokainen on vastuussa itsestään ja omistaan.

Hän viihtyy luonnossa ja kannattaa aktiivisempaa luonnonsuojelua – tosin ei hän sitä kenellekään julista. Hän on vakuuttunut, että valtakunnan eliitin kanssa on aina oltava varuillaan.

Mitä puoluetta hän kannattaa? Luultavasti se riippuu kulloisistakin mielen ja ajan suhdanteista, mutta periaatteessa hänelle saattaisi löytyä oma nurkkansa lähes jokaisesta eduskuntapuolueesta. Hänen kaltaisistaan koostuu se hiljainen enemmistö, jota gallupit yrittävät kuukausittain lokeroida eri ryhmittymiin.

[...]

Journalismissa näkyy jo merkkejä kyllästymisestä ikuiseen jänkkäämiseen: vuoropuhelukin voi olla kiinnostavaa.

Työmarkkinoilla sen sijaan keskinäinen luottamus näyttää karanneen vaarallisen kauas.

Kuunteleminen ja ratkaisujen etsiminen ei tarkoita, että kaikki olisi kaupan, päinvastoin. Kunnioitus toista kohtaan on se ihmisoikeuksien kivijalka, joka tekee vuoropuhelun mahdolliseksi. Jokaisella on oikeus olla oma itsensä, kunhan ei loukkaa muiden vastaavaa oikeutta. Minä en voi määrätä sinun arvoasi enkä sinun arvojasi.

Antti Blåfield

Kirjoittaja on vapaa toimittaja.
Helsingin Sanomat 16.2.2016

Enemmistö suomalaisista on ilmaissut mielipiteensä niin maahanmuuttopolitiikasta kuin pakkoruotsistakin, mutta se ei näy mitenkään politiikassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Kimmo Sasin sunnuntaikirjoituksen alku ja loppu:

QuoteKimmo Sasi: Turvapaikkajärjestelmä ei toimi

Presidentti Sauli Niinistö piti puheen eduskunnan avajaisissa. Puhe oli analyyttinen.

Euroopassa on meneillään kansainvaellus. Yli miljoona ihmistä uskoi, että portti Saksaan ja Ruotsiin on nyt auki. Arvellaan, että noin 30 prosenttia heistä on oikeita turvapaikanhakijoita.

Nykyinen maahanmuuttopolitiikka on ongelmallinen ihmisoikeusnäkökulmasta. Se houkuttelee ihmisiä ottamaan riskejä, jotka johtavat kuolemaan. Sadat ovat hukkuneet mereen. Se on luonut laajaa ja kannattavaa toimintaa ihmissalakuljettajille ja organisoituneelle rikollisuudelle ja korruptiolle. Yli 10 000 lasta on kadonnut.

[...]

Presidentin puhetta on tulkittu monella tavalla, ja jotkut ovat kritisoineet sitä. MTV:n tutkimuksen mukaan kuitenkin 90 prosenttia kansasta oli samaa mieltä, 2 prosenttia hieman eri mieltä ja 2 prosenttia vahvasti vastaan. Niinistö on moraalinen johtaja.  (käännös)
Hbl: Kimmo Sasi: Asylsystemet fungerar inte 21.2.2016

Alun ja lopun välillä Sasi hahmottelee uutta eurooppalaista turvapaikkapolitiikkaa.

Se alkaa lupaavasti. Sasi siirtäisi kaikki turvapaikanhakijat Euroopasta suurleireille Turkkiin ja Libyaan.

Sitten alamäkeä. Leireillä turvapaikkahakemukset tutkittaisiin ja hyväksytyt jaettaisiin EU-maihin. Toisin sanoen jäsenmaat luopuisivat omasta turvapaikkapolitiikasta EU:n hyväksi.

Sasi ei näe mallissaan kuin hyviä puolia. Ihmisoikeudet turvattaisiin paremmin, EU-maiden kulut pienenisivät (?) ja turhautuneet nuoret miehet eivät loisi turvallisuusongelmia (?).

Kysymys kuuluu, jos turvapaikanhakijat kerran voidaan Sasinkin mielestä siirtää pois Euroopasta turvallisiin paikkoihin, miksi ihmeessä heitä lennätettäisiin enää takaisin Eurooppaan?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteKansainvälisen oikeuden professori: Pakolaissopimus tehty nimenomaan laajamittaisiin kriiseihin

Geneven pakolaissopimuksen noudattaminen on Suomen oma etu, toteaa kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheinin Euroopan yliopistoinstituutista.

— On hyvin lyhytnäköistä ajatella, että pakolaissopimus ja muut pakolaisten vastaanottamista koskevat velvoitteet olisivat Suomelle pelkkä taakka.

Kansanedustaja Jukka Kopra kommentoi tiistain Etelä-Saimaassa, ettei vuonna 1951 solmittu Geneven pakolaissopimus vastaa nykyistä turvapaikanhakijatilannetta.

Scheinin on eri mieltä.

— Geneven pakolaissopimus on tehty nimenomaan laajamittaisiin pakolaiskriiseihin. Nykyinen tilanne ei ole mitenkään poikkeuksellinen verrattuna siihen, mitä Eurooppa koki toisen maailmansodan jälkitilanteessa.


[...]
Etelä-Saimaa 25.2.2016

Ensinnäkin alkuperäinen vuoden 1951 Geneven pakolaissopimus ei koskenut toisista maanosista Eurooppaan pyrkiviä. Se ei siis olisi velvoittanut Suomea irakilaisten, somalialaisten ja afganistanilaisten suhteen mihinkään. Eikä pidä paikkaansa, että sopimuksen myöhemmissäkään laajennetuissa tulkinnoissa olisi jotenkin visioitu nykylaajuinen kansainvaellus.

Nykyinen tilanne on jotain aivan muuta kuin Eurooppa toisen maailmansodan jälkitilanteessa, sillä tulijoiden määrällä ei periaatteessa ole mitään ylärajaa. Turvapaikkajärjestelmästä on tullut maahanmuuton väylä, kun kaikki saavat tulla, mutta vain osa saadaan palautettua elintasokuilun toiselle puolelle.

Toisaalta ei ole pakolaissopimuksen vika, että sitä tulkitaan väärin. Sopimuksen oletetaan virheellisesti sitovan valtiot nykymuotoiseen turvapaikkajärjestelmään ja velvoittavan turvapaikan tarjoamiseen turvapaikanhakumaasta, mutta oikeasti se velvoittaa vain tarjoamaan suojaa. Suojaa taas voi tarjota vaikka maapallon toiselta puolelta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

writer

Quote from: Roope on 26.02.2016, 17:03:10
QuoteKansainvälisen oikeuden professori: Pakolaissopimus tehty nimenomaan laajamittaisiin kriiseihin

Geneven pakolaissopimuksen noudattaminen on Suomen oma etu, toteaa kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheinin Euroopan yliopistoinstituutista.

— On hyvin lyhytnäköistä ajatella, että pakolaissopimus ja muut pakolaisten vastaanottamista koskevat velvoitteet olisivat Suomelle pelkkä taakka.

Kansanedustaja Jukka Kopra kommentoi tiistain Etelä-Saimaassa, ettei vuonna 1951 solmittu Geneven pakolaissopimus vastaa nykyistä turvapaikanhakijatilannetta.

Scheinin on eri mieltä.

— Geneven pakolaissopimus on tehty nimenomaan laajamittaisiin pakolaiskriiseihin. Nykyinen tilanne ei ole mitenkään poikkeuksellinen verrattuna siihen, mitä Eurooppa koki toisen maailmansodan jälkitilanteessa.


[...]
Etelä-Saimaa 25.2.2016

Ensinnäkin alkuperäinen vuoden 1951 Geneven pakolaissopimus ei koskenut toisista maanosista Eurooppaan pyrkiviä. Se ei siis olisi velvoittanut Suomea irakilaisten, somalialaisten ja afganistanilaisten suhteen mihinkään. Eikä pidä paikkaansa, että sopimuksen myöhemmissäkään laajennetuissa tulkinnoissa olisi jotenkin visioitu nykylaajuinen kansainvaellus.

Nykyinen tilanne on jotain aivan muuta kuin Eurooppa toisen maailmansodan jälkitilanteessa, sillä tulijoiden määrällä ei periaatteessa ole mitään ylärajaa. Turvapaikkajärjestelmästä on tullut maahanmuuton väylä, kun kaikki saavat tulla, mutta vain osa saadaan palautettua elintasokuilun toiselle puolelle.

Toisaalta ei ole pakolaissopimuksen vika, että sitä tulkitaan väärin. Sopimuksen oletetaan virheellisesti sitovan valtiot nykymuotoiseen turvapaikkajärjestelmään ja velvoittavan turvapaikan tarjoamiseen turvapaikanhakumaasta, mutta oikeasti se velvoittaa vain tarjoamaan suojaa. Suojaa taas voi tarjota vaikka maapallon toiselta puolelta.

Niin Geneven sopimus kieltää palauttamasta pakolaisia sellaisille rajoille joilla he ovat vaarassa.
Eli Geneven sopimuksen mukaan kaikki voitaisiin paluttaa Kreikkaan koska eivät ole siellä vaarassa ja Kreikka voisi palauttaa kaikki Turkkiin koska eivät ole siellä vaarassa.

Suomi voisi puolestaan palauttaa kaikki Ruotsin kautta tulevat ruotsiin ja Venäjän kautta tulevat Venäjälle jos vain suomen lain hölmö muotoilu jossa Suomen lainsäädäntö VELVOITTAA rajaviranomaisen ottamaan aina turvapaikkahakemuksen vastaan poistettaisiin.
Norja teki vastaavan muutoksen lakiinsa 2015 lopussa mutta suomessa media ei ole asiasta uutisoinut ja siksi hölmöjen poliitikkojen maailmassa kyseistä asiaa ei ole tapahtunut.

Lisäksi sisäisen paon mahdollisuus pitäisi olla aina peruste hylätä turvapaikkahakemus eli suurin osa afgaanien, irakilaisten ja somalien turvapaikkahakemuksissa pitäisi hylätä koska maissa on turvallisia alueita mutta Maahanmuuttovirasto ei tällaisia päätöksiä tee ja kukaan ei kysy maahanmuuttovirastolta että miksi helvetissä toimitte pähkähullusti.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Roope

Brysselissä koulutuskysymysten parissa työskentelevän Antonia Wulff kommentoi Niinistön puhetta Höblän kolumnissa.

Quote
Myös vuonna 1936

[...]

Ja silloin 1930-luvulla oli varmasti juuri samanlaista kuin nyt. Ei ole mitään selkeää taistelukenttää vaan rintamalinjat kulkevat sikinsokin nettivihaajien ja katupartioiden, vallanpitäjien ja piikkilanka-aitojen välillä.

[...]

Ei kestä kauan, että sanat normalisoidaan ja otetaan arkipuheeseen. Tai että puolueet ja poliitikot, joita pidettiin rasistisina, istuvat yhtäkkiä eduskunnassa ja sitten viuh hallituksessa. En olisi ikinä uskonut, että Suomen presidentti kuvaisi julkisesti "meidän arvojamme" ylivertaisiksi ja ulkomaille viemisen arvoisiksi, mikä on pohjimmiltaan rasistinen ajatus, että me olemme parempia kuin "toiset". Enkä olisi koskaan uskonut, että presidentti eduskunnan avajaisissa helmikuun kolmantena arvioisi, ettei maahanmuutossa ole kyse "välittömän hädän pakenemisesta".

[...]

Yli 360 ihmistä kuoli ylittäessään Välimerta tämän vuoden tammikuussa. Äiti ja hänen teini-ikäinen tyttärensä löydettiin jäätyneinä Bulgarian vuoristosta läheltä Turkin rajaa helmikuussa.

Ne, jotka eivät sano vastaan, ne jotka seisovat hiljaa sivussa, ovat osasyyllisiä. On aika tehdä lupaus aktiivisesta vastarinnasta. Suomi on valtiona sitoutunut Euroopan ihmisoikeussopimukseen ja kunnioittamaan kaikkien ihmisten yhtäläistä oikeutta arvokkaaseen elämään. Mutta jokaisella on vastuu suhteessa lähimmäisiinsä: me päätämme, kuinka puhumme ihmisistä ja suhtaudumme heihin.  (käännös)
Hbl: Antonia Wulff: Också 1936 14.3.2016

Quote from: Antonia WulffPresidentin oletus, että tietyllä kansanryhmällä, tässä tapauksessa suomalaisilla, on synnynnäinen – ja ylivertainen – arvomaailma, on ja pysyy perusteiltaan rasistisena. Sama pätee oletukseen, etteivät Suomeen nyt pyrkivät ihmiset pysty jakamaan näitä arvoja.  (käännös)
Hbl 15.3.2015

Presidentin kanslia kommentoi: Hbl: Vi måste hjälpa dem som lider verklig nöd 15.3.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

writer

Quote from: Roope on 21.02.2016, 02:13:18
Kimmo Sasin sunnuntaikirjoituksen alku ja loppu:

QuoteKimmo Sasi: Turvapaikkajärjestelmä ei toimi

Presidentti Sauli Niinistö piti puheen eduskunnan avajaisissa. Puhe oli analyyttinen.

Euroopassa on meneillään kansainvaellus. Yli miljoona ihmistä uskoi, että portti Saksaan ja Ruotsiin on nyt auki. Arvellaan, että noin 30 prosenttia heistä on oikeita turvapaikanhakijoita.

Nykyinen maahanmuuttopolitiikka on ongelmallinen ihmisoikeusnäkökulmasta. Se houkuttelee ihmisiä ottamaan riskejä, jotka johtavat kuolemaan. Sadat ovat hukkuneet mereen. Se on luonut laajaa ja kannattavaa toimintaa ihmissalakuljettajille ja organisoituneelle rikollisuudelle ja korruptiolle. Yli 10 000 lasta on kadonnut.

[...]

Presidentin puhetta on tulkittu monella tavalla, ja jotkut ovat kritisoineet sitä. MTV:n tutkimuksen mukaan kuitenkin 90 prosenttia kansasta oli samaa mieltä, 2 prosenttia hieman eri mieltä ja 2 prosenttia vahvasti vastaan. Niinistö on moraalinen johtaja.  (käännös)
Hbl: Kimmo Sasi: Asylsystemet fungerar inte 21.2.2016

Alun ja lopun välillä Sasi hahmottelee uutta eurooppalaista turvapaikkapolitiikkaa.

Se alkaa lupaavasti. Sasi siirtäisi kaikki turvapaikanhakijat Euroopasta suurleireille Turkkiin ja Libyaan.

Sitten alamäkeä. Leireillä turvapaikkahakemukset tutkittaisiin ja hyväksytyt jaettaisiin EU-maihin. Toisin sanoen jäsenmaat luopuisivat omasta turvapaikkapolitiikasta EU:n hyväksi.

Sasi ei näe mallissaan kuin hyviä puolia. Ihmisoikeudet turvattaisiin paremmin, EU-maiden kulut pienenisivät (?) ja turhautuneet nuoret miehet eivät loisi turvallisuusongelmia (?).

Kysymys kuuluu, jos turvapaikanhakijat kerran voidaan Sasinkin mielestä siirtää pois Euroopasta turvallisiin paikkoihin, miksi ihmeessä heitä lennätettäisiin enää takaisin Eurooppaan?

Huolestuttavinta on että Sasin sekopäisyyttä että aletaan jakamaan turvapaikkoja euroopan ulkopuolella ja tuodaan hyväksytyt eurooppaan ovat esittäneet myös Timo Soini ja Jussi Halla-aho.

Timo Soini:
Quote
Ainoa ratkaisu on se, että laitetaan rahaa pakolaisleireihin ja perustetaan hotspoteja (vastaanottotiloja maahantulijoiden nopeaa tunnistamista, rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista varten) Etelä-Eurooppaan, Pohjois-Afrikkaan ja lähialueille. Siellä tehdään sitten se seulonta ja katsotaan, keillä on oikeus tulla ja keillä ei.

– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000996882.html

Jussi Halla-aho:

Quote
Europarlamentaarikko kannattaa turvapaikkahakemusten käsittelyn ulkoistamista EU-alueen ulkopuolelle.

– Silloin ei syntyisi nykytilannetta, jossa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä on käytännössä mahdotonta poistaa täältä.

https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-schengen-kuolee-pois/
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

maltti on valttia

Quote from: writer on 19.03.2016, 15:24:25
Quote from: Roope on 21.02.2016, 02:13:18
Kimmo Sasin sunnuntaikirjoituksen alku ja loppu:

QuoteKimmo Sasi: Turvapaikkajärjestelmä ei toimi

Presidentti Sauli Niinistö piti puheen eduskunnan avajaisissa. Puhe oli analyyttinen.

Euroopassa on meneillään kansainvaellus. Yli miljoona ihmistä uskoi, että portti Saksaan ja Ruotsiin on nyt auki. Arvellaan, että noin 30 prosenttia heistä on oikeita turvapaikanhakijoita.

Nykyinen maahanmuuttopolitiikka on ongelmallinen ihmisoikeusnäkökulmasta. Se houkuttelee ihmisiä ottamaan riskejä, jotka johtavat kuolemaan. Sadat ovat hukkuneet mereen. Se on luonut laajaa ja kannattavaa toimintaa ihmissalakuljettajille ja organisoituneelle rikollisuudelle ja korruptiolle. Yli 10 000 lasta on kadonnut.

[...]

Presidentin puhetta on tulkittu monella tavalla, ja jotkut ovat kritisoineet sitä. MTV:n tutkimuksen mukaan kuitenkin 90 prosenttia kansasta oli samaa mieltä, 2 prosenttia hieman eri mieltä ja 2 prosenttia vahvasti vastaan. Niinistö on moraalinen johtaja.  (käännös)
Hbl: Kimmo Sasi: Asylsystemet fungerar inte 21.2.2016

Alun ja lopun välillä Sasi hahmottelee uutta eurooppalaista turvapaikkapolitiikkaa.

Se alkaa lupaavasti. Sasi siirtäisi kaikki turvapaikanhakijat Euroopasta suurleireille Turkkiin ja Libyaan.

Sitten alamäkeä. Leireillä turvapaikkahakemukset tutkittaisiin ja hyväksytyt jaettaisiin EU-maihin. Toisin sanoen jäsenmaat luopuisivat omasta turvapaikkapolitiikasta EU:n hyväksi.

Sasi ei näe mallissaan kuin hyviä puolia. Ihmisoikeudet turvattaisiin paremmin, EU-maiden kulut pienenisivät (?) ja turhautuneet nuoret miehet eivät loisi turvallisuusongelmia (?).

Kysymys kuuluu, jos turvapaikanhakijat kerran voidaan Sasinkin mielestä siirtää pois Euroopasta turvallisiin paikkoihin, miksi ihmeessä heitä lennätettäisiin enää takaisin Eurooppaan?

Huolestuttavinta on että Sasin sekopäisyyttä että aletaan jakamaan turvapaikkoja euroopan ulkopuolella ja tuodaan hyväksytyt eurooppaan ovat esittäneet myös Timo Soini ja Jussi Halla-aho.

Timo Soini:
Quote
Ainoa ratkaisu on se, että laitetaan rahaa pakolaisleireihin ja perustetaan hotspoteja (vastaanottotiloja maahantulijoiden nopeaa tunnistamista, rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista varten) Etelä-Eurooppaan, Pohjois-Afrikkaan ja lähialueille. Siellä tehdään sitten se seulonta ja katsotaan, keillä on oikeus tulla ja keillä ei.

– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000996882.html

Jussi Halla-aho:

Quote
Europarlamentaarikko kannattaa turvapaikkahakemusten käsittelyn ulkoistamista EU-alueen ulkopuolelle.

– Silloin ei syntyisi nykytilannetta, jossa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä on käytännössä mahdotonta poistaa täältä.

https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-schengen-kuolee-pois/
Niin, eli sinä haluat maahan myös turvapaikkaan oikeutettujen lisäksi ne 95% jotka ei ole oikeutettu turvapaikkaan!!! Voi haloo mikä äly sulla on. Mutta kuitenkin kirjoituksesi ruokkii SDP:n nuolemista. vetelehän siitä suht rehellinen tyyppi.

writer

Quote from: maltti on valttia on 19.03.2016, 15:31:44
Quote from: writer on 19.03.2016, 15:24:25
Quote from: Roope on 21.02.2016, 02:13:18
Kimmo Sasin sunnuntaikirjoituksen alku ja loppu:

QuoteKimmo Sasi: Turvapaikkajärjestelmä ei toimi

Presidentti Sauli Niinistö piti puheen eduskunnan avajaisissa. Puhe oli analyyttinen.

Euroopassa on meneillään kansainvaellus. Yli miljoona ihmistä uskoi, että portti Saksaan ja Ruotsiin on nyt auki. Arvellaan, että noin 30 prosenttia heistä on oikeita turvapaikanhakijoita.

Nykyinen maahanmuuttopolitiikka on ongelmallinen ihmisoikeusnäkökulmasta. Se houkuttelee ihmisiä ottamaan riskejä, jotka johtavat kuolemaan. Sadat ovat hukkuneet mereen. Se on luonut laajaa ja kannattavaa toimintaa ihmissalakuljettajille ja organisoituneelle rikollisuudelle ja korruptiolle. Yli 10 000 lasta on kadonnut.

[...]

Presidentin puhetta on tulkittu monella tavalla, ja jotkut ovat kritisoineet sitä. MTV:n tutkimuksen mukaan kuitenkin 90 prosenttia kansasta oli samaa mieltä, 2 prosenttia hieman eri mieltä ja 2 prosenttia vahvasti vastaan. Niinistö on moraalinen johtaja.  (käännös)
Hbl: Kimmo Sasi: Asylsystemet fungerar inte 21.2.2016

Alun ja lopun välillä Sasi hahmottelee uutta eurooppalaista turvapaikkapolitiikkaa.

Se alkaa lupaavasti. Sasi siirtäisi kaikki turvapaikanhakijat Euroopasta suurleireille Turkkiin ja Libyaan.

Sitten alamäkeä. Leireillä turvapaikkahakemukset tutkittaisiin ja hyväksytyt jaettaisiin EU-maihin. Toisin sanoen jäsenmaat luopuisivat omasta turvapaikkapolitiikasta EU:n hyväksi.

Sasi ei näe mallissaan kuin hyviä puolia. Ihmisoikeudet turvattaisiin paremmin, EU-maiden kulut pienenisivät (?) ja turhautuneet nuoret miehet eivät loisi turvallisuusongelmia (?).

Kysymys kuuluu, jos turvapaikanhakijat kerran voidaan Sasinkin mielestä siirtää pois Euroopasta turvallisiin paikkoihin, miksi ihmeessä heitä lennätettäisiin enää takaisin Eurooppaan?

Huolestuttavinta on että Sasin sekopäisyyttä että aletaan jakamaan turvapaikkoja euroopan ulkopuolella ja tuodaan hyväksytyt eurooppaan ovat esittäneet myös Timo Soini ja Jussi Halla-aho.

Timo Soini:
Quote
Ainoa ratkaisu on se, että laitetaan rahaa pakolaisleireihin ja perustetaan hotspoteja (vastaanottotiloja maahantulijoiden nopeaa tunnistamista, rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista varten) Etelä-Eurooppaan, Pohjois-Afrikkaan ja lähialueille. Siellä tehdään sitten se seulonta ja katsotaan, keillä on oikeus tulla ja keillä ei.

– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000996882.html

Jussi Halla-aho:

Quote
Europarlamentaarikko kannattaa turvapaikkahakemusten käsittelyn ulkoistamista EU-alueen ulkopuolelle.

– Silloin ei syntyisi nykytilannetta, jossa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä on käytännössä mahdotonta poistaa täältä.

https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-schengen-kuolee-pois/
Niin, eli sinä haluat maahan myös turvapaikkaan oikeutettujen lisäksi ne 95% jotka ei ole oikeutettu turvapaikkaan!!! Voi haloo mikä äly sulla on. Mutta kuitenkin kirjoituksesi ruokkii SDP:n nuolemista. vetelehän siitä suht rehellinen tyyppi.

Minä haluan että EI esitetä ratkaisuksi sitä että aletaan ottaa turvapaikkahakemuksia vastaan euroopan ulkopuolella ja sitten annetaan (jonkun muun kuin suomen toimesta) turvapaikkoja ja tuodaan nämä turvapaikan saaneet eurooppaan ja jaellaan ympäriinsä eli suomeenkin.
Tällkainen "ratkaisu" EI ole ratkaisu vaan se on luovuttamista ja ideattomuutta.

Eurooppaan pyrkivät pitäisi kaikki palauttaa euroopan ulkopuolella oleviin turvallisiin maihin ja euroopan pitäisi tukea niissä euroopan ulkopuolisissa maissa olevia pakolaisleirejä tällöin autettaisiin useampia ihmisiä eikä eurooppaan syntyisi nykyisen tyyppistä painajaista.

Vallaan luovuttaminen EU:lle tai turvapaikkahakemusten vastaanottaminen euroopan ulkopuolella ovat IDIOOTTIMAISIA ehdoktuksia.

Suomen ratkaisut ovat täysin SUomen omissa käsissä ja on surkeaa että persuista ei ole näitä ratkaisuja esitetty eikä maahanmuuttoviraston sikailuun puuttuttu:
-Maahanmuuttoviraston johdolle potkut paljastuneen euroopan LÖYSIMMÄN linjan johdosta
-Turvapaikkahakemusten käsittelyn jäädytys kunnes Maahanmuuttoviraston toiminta on analysoitu.
-Turvapaikkahakemusten käsittelyn aloitus uudelleen kun on 2-3 puhuttelua joissa yritetään aktiivisesti saada hakijat valheista kiinni, kaikkien hakijoiden puhelinten ja sosiaalisen median tutkiminen ja jos keskustelua siitä mitä sanoa tai kuulumisia facebook-ryhmiin joissa levitetään ohjeita mitä sanoa niin automaattinen tp-hakemuksen hylkäys, puhuttelussa käyneitä EI enää palauteta muiden tp-hakijoiden joukkoon vaan erilliseen jo puhuteltujen hakijoiden vastaanottokeskukseen. (maahanmuuttovirasto lupasikin tiedotustilaisuudessaan ottaa tämän transit-periaatteen käyttöön mutta valehteli että se olisi ollut joskus aikaisemmin käytössä), kaikkien turvapaikanhakijoiden kertomuksia on vertailtava keskenään ja toistuvat tarinat pitää tulkita todisteeksi valehtelusta ja johtaa turvapaikkahakemuksen hylkäämiseen, Maahanmuuttoviraston aivan sekopäinen tulkinta "vainosta" pitää muuttaa eli pakolais-statusten jakaminen kertomusten perusteella pitää lopettaa täysin eli pakolais-status pitää voida saada vain TODISTEILLA eli tiedolla siitä että on ollut oikeasti joku poliitikko jota valtio on vainonnut tämän takia tai lääkärintarkastuksessa pitää löytyä selviä kidutuksen jälkiä jne.
-sisäisen paon mahdollisuuden pitää olla automaattisesti peruste hylätä turvapaikkahakemus eli koska Irakissa, Somaliassa ja afganistanissa on turvallisia alueita niin nistä tulevien hakemusten hyllkäysprosentti pitäisi olla pelkästään sisäisen paon mahdollisuuden perusteella yli 90%
-Suomen pitää muuttaa oma lakinsa samanlaiseksi kuin Norja teki marraskuussa 2015 eli rajavartijat eivät ota turvapaikkahakemuksia vastaan jos suomeen pyritään turvallisen kauttakulkumaan kautta joka kuuluu Geneven sopimukseen (kuten Ruotsi ja Venäjä).
-Suomen pitää jo etukäteen tehdä päätös että jos Suomen turvapaikanhakijoiden vyöryltä pelastaneet Tanskan ja Ruotsin rajatarkastukset lopetetaan niin Suomi laittaa välittömästi ruotsin vastaiselle rajalleen rajatarkastukset.
-Suomen pitää VASTUSTAA turvapaikkahakemusten ottamista vastaan Euroopan ulkopuolelta.
-Suomen pitää vastustaa kaistapäisyyksiä kuten humanitaarisia viisumeita
-Suomen pitää vastustaa vallan luovutusta EU:lle
-Suomen pitää vastustaa väliaikaisia siirtomekanismeja ja EU:n ja Saksan/Ruotsin painostusta tehdä niistä pysyviä (taakanjaot ja hotspotit Kreikasta ja Italiasta)
-Suomen pitää vaatia että hukkumiset estetään ottamalla käyttöön Australian malli eli Eurooppaan pyrkivät sijoitetaan euroopan ulkopuolelle eli Turkista tulevat takaisin turkkiin ja afrikasta libyan kautta tulevat vaikka tunisiaan.

Vaihtoehdot eivät ole VAIN:
SDP
VS
Persut jotka ajavat samaa asiaa kuin mitä SDP:kin tekee eli turvapaikkahkemusten vastaanottamista euroopa ulkopuolella ja hyväksyttyjen rahtaamista eurooppaan.

Voi valita myös järkevästi ja ajaa järkeviä ratkaisuja joista suurin osa on aivan suomen omissa käsissä niinkuin olen yllä esittänyt.

Halla-ahon ja Soinin esittämien "ratkaisujen" epäonnistuneisuus on ilmiselvää jokaiselle joka niitä hetken ajattelee ja miettii mitä niistä seuraisi ottaen huomioon miten maahanmuuttopolitiikka on tähän mennessä kehittynyt ja miten suunnan ovat määritelleet media ja suvaitsevaiset maailmanhalaajat.

EI pidä IKINÄ esittää "ratkaisuja" joita voi tulkita niin että kanattaa sekopäisyyksiä ja jotka kyseisten ratkaisujen toteutuessa johtaisivat eurooppaan muuton lisääntymiseen tai sen pysymiseen nykyisellä korkealla tasolla.

Soinin ja Halla-ahon esittämät "ratkaisut" ovat aivan samaa paskaa mitä SDP esittää siksi on minusta järjetöntä että maahanmuuttokriittiset eivät ole arvostelleet sekä Soinia että halla-ahoa niin että korvissa soi ja tajuavat jättää jatkossa sellaiset "ratkaisut" esittämättä mitkä ovat käytännössä luovuttamista.

Erityisesti Halla-ahon pitää jatkossa esittää yksityiskohtaisesti mitä kannattaa sillä sekoilut kuten otetaan turvapaikkahakemuksia vastaan euroopan ulkopuolella tai ympäripyöreydet kuten Dublin-sopimusta pitäisi korjata pelaavat VAIN suvaitsevaisten maailmanhalaaja kukkahattujen pussiin.



Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Marius

Miten voi olla kansainvälisiä sopimuksia, kun kaikki olemme samaa globaalia väkeä.

Miten voi olla kansainvälisyyttä ilman kansoja?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Roope

Höblän Stefan Lundberg, kultaisen keskitien kulkija ja järkevän enemmistön äänitorvi, panee asiat tärkeysjärjestykseen. Suomessa ei ole keskustelun arvoista turvapaikanhakijaongelmaa, koska kaikki viime vuonna tulleet turvapaikanhakijat mahtuisivat Olympiastadionille ja vielä jäisi tyhjiäkin paikkoja. Jutun ohessa todisteeksi mykistävää grafiikkaa turvapaikanhakijoilla täytetystä Olympiastadionista.

QuotePakolaiset eivät täytä edes Olympiastadionia

Paljon melua tyhjästä. Niin voidaan sanoa Suomeen 2015 saapuneita turvapaikanhakijoita ympäröivästä hulabaloosta. Jos kaikki istutettaisiin Olympiastadionille, suuri osa lehtereistä ammottaisi tyhjänä.

On tärkeää pitää kynä oikein kädessä ja kieli keskellä suuta, kun kirjoittaa turvapaikanhakijoista.

Silti ei ole vältytty halventavilta ja mauttomilta hyökkäyksiltä sekä netissä että mielipidepalstoilla. Paradoksaalista on, että viimeisen puolen vuoden aikana on todettu samoja leppymättömiä nettivihan ja raivon sävyjä riippumatta siitä, edustaako kirjoittaja uusnatsistisia "Rajat kiinni"-sekopäitä vai avarakatseisina ja liberaaleina itseään pitäviä suomenruotsalaisia intellektuelleja.

[...]

Pakolaiskeskustelu on mustavalkoista. Kun televisioon kutsutaan keskustelijoita, valitaan yksi, joka haluaa sulkea rajat ja heittää ulos, ja yksi, joka syleilee koko maailmaa ja kutsuu presidentti Sauli Niinistöä rasistiksi.

Samanaikaisesti 98 prosenttia meistä suhtautuu kysymykseen järkevästi, eikä ymmärrä, mistä ne kinastelevat televisiossa, internetissä ja mielipidepalstoilla. Me tiedämme, että Suomen on otettava vastaan maailman pakolaiset, paljon enemmän kuin olemme tehneet. Me myös tiedämme, että tähän liittyy ongelmia.

Mutta se ei tee meistä unettomia, emmekä vatvo presidentin semantiikkaa ymmärtääksemme hänet väärin.

Kukaan ei myöskään kutsu meitä tv-studioon kertomaan tällaisia itsestäänselvyyksiä.

Pakolaiskysymys ei ole numero yksi arkipäivässämme.

Ymmärrämme sen, kun katsomme Mikael Bobackan grafiikkaa.

[...]

Makkaran-, jäätelön- ja virvoitusjuomien myyjät ovat tyytymättömiä. He olivat odottaneet hyvää myyntiä ja useita loppuunmyytyjä katsomoita kauden aikana. Mutta tuli vain tämä yksi kerta.

Ensi kerralla, kun uudet tulijat (nyanlända) kerätään yhteen, on niin moni palannut vapaaehtoisesti tai pakolla kotiin, että he mahtuvat Hartwall Areenalle.  (käännös)
Hbl: Flyktingarna fyller inte ens Olympiastadion 24.3.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aksiooma

Satuin kuulemaan osan Niinistön - Herra Presidentin - haastattelua Ykkösaamussa ja kyllä oli hajuton, mauton ja väritön haastattelu. Niinistön kuvalla varustettu pahvikartonki tai kinkkusämpylä olisi selviytynyt haastattelusta ihan yhtä hyvin. On tämä pelleilyä.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Tavan

Halonen kyllä uskalsi arvojohtaa täysin palkein kohti mokua ja unelmaa. Niinistö ei uskalla arvojohtaa, koska haluaa olla hajuton, mauton koko kansan presidentti, josta kenelläkään ei ole mitään erityistä sanottavaa. Halosen valtakauden tuhojen paikkaaminen olisi kaivannut piinkovaa arvojohtamista päinvastaiseen suuntaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Roope

QuotePresidentti Niinistö: Rasismi ja ääriliikehdintä on pysäytettävä – "Tavallinen suomalainen voisi vähän hillitä mieltänsä"

"Ahdasmielinen nationalismi, rasismi ja väkivaltainen ääriliikehdintä ovat nousussa. Nämä tuhoisat ideologiat on pysäytettävä", sanoi presidentti Sauli Niinistö keskiviikkona puheessaan YK:n yleiskokouksessa.

NIINISTÖ TUOMITSI ääriliikkeet New Yorkissa samaan aikaan, kun Suomessa käydään kiihkeää keskustelua väkivaltaisten ääriliikkeiden noususta. Yksi Suomen vastarintaliikkeen jäsen on pidätetty ohikulkijan kuolemaan johtaneesta pahoinpitelystä Asema-aukiolla.

"Tavallinen suomalainen, moni meistä, voisi vähän hillitä mieltänsä", Niinistö sanoi lehdistölle New Yorkissa puheensa jälkeen. "Täytyy ymmärtää, että joku ajattelee toisella tavalla kuin minä. Kun sen ymmärtää, täytyy tietenkin hyväksyä, että toinen voi ajatella tuolla tavalla, ilman että nyrkki heilahtaa tai täytyy heittäytyä ilkeäksi."

Eri asia on sitten rikollinen toiminta, johon voidaan puuttua lainsäädännön keinoin, Niinistö sanoo.

"Nyt jos tuntuu vähän siltä, että sinne menee presidentti lainsäädännön ja rikoslain taakse, niin haluan muistuttaa, että ne ovat suomalaisen demokratian tuotteita."

YK-PUHEESSAAN Niinistö sanoi, että Euroopan maat ovat edelleen myötätuntoisia turvapaikanhakijoita kohtaan mutta maihin kohdistuu kova paine.

"Niillä on rajalliset mahdollisuudet pitää huolta turvapaikanhakijoista", Niinistö sanoi.

Hän toivoi ratkaisuja, joiden avulla rajoja voitaisiin valvoa paremmin mutta samalla taata pakolaisten oikeudet. Se, mitä ratkaisut olisivat, hän ei täsmentänyt.


"Vaihtoehto on synkkä, sillä rajoista voi tulla ylitsepääsemättömiä muureja myös niille, jotka ovat oikeutettuja pakolaisasemaan", Niinistö sanoi.

PRESIDENTIN mukaan Euroopan unioni ja Suomi pitävät edelleen huolen omasta osuudestaan pakolaiskriisissä "mutta se ei koskaan tule riittämään". Muuttoliikkeeseen voidaan puuttua vain parantamalla elinoloja lähtömaissa. Yksi ratkaisu on Niinistön mukaan ilmastonmuutoksen torjunta, jotta ihmisten ei ole pakko jättää kotiseutujaan.

[...]

Pakolaiskokousten alla Suomi korotti pakolaisille annettavaa humanitaarista apua 70 miljoonasta 80 miljoonaan euroon. Huippukokouspuheenvuoroissa Niinistö ja ulkoministeri Timo Soini (ps) korostivat pakolaisten auttamisen ja humanitaarisen avun tärkeyttä.

Viime keväänä Suomi päätti kuitenkin kiristää turvapaikanhakijoiden oleskelulupien saamista. Eikö tämä ole ristiriidassa juhlapuheretoriikan kanssa?

"Suomen turvapaikkasäännökset ovat keskimääräistä eurooppalaista tasoa", Niinistö vastasi. "Tässä kohdassa joudumme sitten miettimään, onko meidän käyttäydyttävä jotenkin avoimemmin. Se tarkoittaa sitten, että meille tulee aika paljon väkeä."

Presidentti kertoi keskustelleensa irakilaisten kanssa, jotka ovat ihmeissään siitä, miten Bagdadin alueelta voi tulla turvapaikanhakijoita, koska se on irakilaisten mielestä turvallinen.

"Ei meillä ole työpaikkoja tarjolla noin vain. Tiedän, että on viitattu siihen, että suomalaiset lähtivät Yhdysvaltoihin ja Ruotsiin, mutta kun siellä oli imu, siellä haluttiin väkeä tulevan, koska siellä oli parempaa tarjolla."

Presidentin mielestä nykyistä parempi tilanne olisi päästä noutamaan hädänalaisia ihmisiä lähtömaista sen sijaan että turvapaikanhakijoita tulee Euroopan rajojen yli. Jos näin olisi, pakolaiskiintiöitä voitaisiin Niinistön mielestä nostaa.
Helsingin Sanomat 21.9.2016

Tasavallan presidentti Sauli Niinistön puhe YK:n 71. yleiskokouksessa New Yorkissa 21.9.2016

Pari päivää sitten presidentti Niinistö väitti, että Suomessa rasismi on rikos. Varatuomari Niinistö tietää aivan varmasti paremmin.

Sen taas uskon, että Niinistö ihan vilpittömästi ei tiedä, että Suomen turvapaikkasäännökset eivät ole "keskimääräistä eurooppalaista tasoa", kuten joku avustaja on hänelle infonnut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

^
QuoteYksi Suomen vastarintaliikkeen jäsen on pidätetty ohikulkijan kuolemaan johtaneesta pahoinpitelystä Asema-aukiolla.

Kuoleman ja pahoinpitelyn osuutta toisiinsa ei vielä tiedetä, koska tapausta ei ole edes tutkittu loppuun asti. Jos uhri on sairaalahoidossa pahoinpitelyn jälkeen ja pääsee sieltä pois täysin kunnossa, niin ei voida sanoa kuoleman johtuneen pahoinpitelystä.

Edit:

Siis nykyisin valtamediassa voidaan sanoa mitä tahansa kenenkään kieltämättä ja puuttumatta suoriin valehteluihin ja vääriin väittämiin. Mutta onhan tuo jollakin tavalla surkuhupaisaa, kun nämä samat medioiden päätoimittajat ovat puhuneet "luotettavan ja vastuullisen valtamedian puolesta vastamedioita vastaan".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Uimakoulutettava

Quote from: Roope on 21.09.2016, 19:52:00
QuotePresidentti Niinistö: Rasismi ja ääriliikehdintä on pysäytettävä – "Tavallinen suomalainen voisi vähän hillitä mieltänsä"

Tavalliset suomalaiset, amerikkalaiset ja brittiläiset ovat syyllisiä, tämänhän kaikki Oikein Tiedostamme. :'( :flowerhat:

Huomasiko entinen potentiaalinen valtiomies Niinistö New Yorkin viimeaikaisia räjähdyksiä ja turvapaikanhakijoiden tappaman suomalaismiehen ruumista vai jäivätkö lehdet lukematta ennen Merkelin-Sipilän Linjan mukaista juhlapuhetta?

Nuo New Yorkin viimeisimmät iskut muuten varmistivat Donald Trumpin voiton - ja hyvä niin. Säilyypä länsimainen kulttuuri ja yhteiskuntajärjestys Euroopan ulkopuolella.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Vaniljaihminen

Periaatteessa näennäissuvakeissa on monta kaappinuivaa, mutta todellisia mielipiteitä ei uskalleta näyttää monesta syystä. Päällimmäinen on tietysti pelko leimatuksi tulemisesta mutta pohjimmiltaan kyse on siitä, kuinka vasemmistolainen establishment pelkää asemansa murenemista ja yhteiskunnan paluuta patriarkaaliseen länsimaiseen yhteiskuntaan. Asemansa suojelemiseksi jopa typerät perustelut ovat riittäviä perusteita, sillä nuiville ei saa antaa periksi! Ei vaikka kuinka suuren henkilökohtaisen uhrauksen se vaatisi.

En tiedä missä vaiheessa rotat jättävät suvakkilaivan, toivoisin että mahdollisimman pian, sillä mitä pikimmin se tehdään sitä vähemmän tuhoa pitää kärsiä. Ihmisten tulisi nuivistua, edes lastensa suojelemiseksi.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

ISO



QuotePresidentti Niinistö: Rasismi ja ääriliikehdintä on pysäytettävä – "Tavallinen suomalainen voisi vähän hillitä mieltänsä"

Kyllä se on nyt niin, herra Presidentti, että jos jotain pitää hillitä, niin se on tämä hallitsematon maahanmuutto.

Ihmisillä on oikeus puolustaa omaansa, jos viranomaiset ja poliitikot ei sitä tee.

Perkele.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Vredesbyrd

Äläs nyt Saulin ehdotus hallituksi maahanmuutoksi oli sama kuin persuilla alunperin: korotetaan kiintiöpakolaismäärää, koska silloin itse voimme paremmin valikoida mamumme. Ei siis puhettakaan koko roskan alasajosta.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

niemi2

QuotePresidentti Niinistö: Rasismi ja ääriliikehdintä on pysäytettävä – "Tavallinen suomalainen voisi vähän hillitä mieltänsä"

Sauli Niinistö on yksi niitä poliitikkoja, jotka tarvitsevat suomalaisten äänet vaaleissa, jotta pääsee solvaamaan suomalaisia ja vahingoittamaan Suomea.

Saulin kaltaiset itsetuhoiset poliitikot sieltäisi hillitä mieltään ja astua ulos välipitämättömyydestään.

Presidentin vaalien koittaessa Sauli joutuu pakosti taas mielistelemään suomalaisia ja puhuu toimivansa näiden edun mukaisesti, mutta äänet saatuaan pyrkii lähinnä vahingoittamaan suomalaisia.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Roope

Quote from: Vredesbyrd on 21.09.2016, 20:37:50
Äläs nyt Saulin ehdotus hallituksi maahanmuutoksi oli sama kuin persuilla alunperin: korotetaan kiintiöpakolaismäärää, koska silloin itse voimme paremmin valikoida mamumme. Ei siis puhettakaan koko roskan alasajosta.

Jäi minulta aluksi huomaamatta tuo Hesarin maininta, mutta Niinistö oli tosiaan Seitsemän uutistenkin mukaan ehdottanut lehdistötilaisuudessa kiintiöpakolaisten määrän kasvattamista tulijoiden hallinnan nimissä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset