News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-02-03: 22-vuotias Lisa radikalisoitui ja lähti Isis-vaimoksi Syyriaan

Started by kriittinen_ajattelija, 03.02.2016, 12:38:00

Previous topic - Next topic

kriittinen_ajattelija

QuoteVaaleahiuksinen, sinimekkoinen Lisa Umm Uthman, 22, näytti iloiselta ja huolettomalta vuoden 2012 lukiokuvissa. Kaksi vuotta myöhemmin Göteborgin kaupungissa asunut nuori nainen muutti niqabiin pukeutuneena Syyriaan yhdessä miehensä kanssa. He halusivat elää äärijärjestö Isisin kalifaatissa.

Eräs luokkatoveri muistelee ruotsalaislehti Aftonbladetille, kuinka Lisa kertoi lumoutuneensa täysin islamista erään kurssin aikana.

Kun hän myöhemmin oli kääntynyt uskoon, lukiotoverit eivät saaneet Lisaan enää juuri mitään yhteyttä koulun ulkopuolella. He eivät enää tunteneet Lisaa, saati hänen poikaystäväänsä. Lukion jälkeen Lisa katkaisi kokonaan välit vanhoihin ystäviinsä.

Sitten Lisa otti kaikki entiset iloiset juhlimiskuvansa pois Facebook-profiilistaan.

- Aivan yhtäkkiä hän oli muuttanut kaiken, olimme shokissa. Hän ei enää ollut se Lisa, jonka me joskus olimme tunteneet, kertoo lukioystävä Aftonbladetille.

Lisa alkoi jakaa radikaalia sisältöä sosiaalisessa mediassa ja ystävystyi uusien ihmisen kanssa: muiden ruotsalaisten, jotka matkustivat Syyriaan. Hän oli aktiivinen muun muassa Facebook-ryhmä Ummah Nyheterissä, joka on yksi Isisiä kannattava ja siitä aktiivisesti tiedottava sosiaalisen median ryhmä Ruotsissa.

--------->

Vuosien 2012-2014 aikana Lisa pyöri niissä Göteborgin kuvioissa, missä Isisin tiedetään rekrytoineen suuren joukon nuoria ruotsalaisia riveihinsä. Noiden vuosien aikana Lisa tapasi itseään muutaman vuoden vanhemman Ahmad Yama Shahabin Biskopsgårdenin kaupunginosasta.

------------------->
Marraskuussa 2014 Shahabin sai surmansa Kobanen kaupungissa. 24-vuotiasta ruotsalaista ylistettiin marttyyrina, mitä pidetään suurena kunniana. Vaimon ei pidä jäädä suremaan.

--------------->
Aftonbladetin haastatteleman asiantuntijan mukaan Lisan kääntyminen ja radikalisoituminen tapahtuivat hyvin nopeasti. Hän arvioi, että Lisa on ollut yksi heistä, jotka eivät tunteneet oloaan enää kotoisaksi Ruotsissa käännyttyään toiseen uskontoon.

Naisten tehtävä äärijärjestössä on luoda ensimmäinen sukupolvi islamilaiseen kalifaattiin. Lisäksi heidän roolinsa on levittää sosiaalisessa mediassa Isis-propagandaa ja rekrytoida järjestöön lisää naisia.

Isisin naispuolinen moraalipoliisi on muun muassa linjannut, että tytöt voivat mennä naimisiin jo yhdeksänvuotiaina.(http://gfx.bloggar.aftonbladet-cdn.se/wp-content/blogs.dir/527/files/2015/11/st22.jpg)(http://gfx.bloggar.aftonbladet-cdn.se/wp-content/blogs.dir/527/files/2015/11/st33.jpg)http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016020321060235_ul.shtml
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Khevonen

"Hän oli aktiivinen muun muassa Facebook-ryhmä Ummah Nyheterissä, joka on yksi Isisiä kannattava ja siitä aktiivisesti tiedottava sosiaalisen median ryhmä Ruotsissa."

Säpo varmaan tutkii ryhmää parhaillaan.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

Tabula Rasa

Tervemenoa. Pysyis vaan siellä unelmakalifaatissaan eikä tulis takas.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Vaniljaihminen

Kun media harrastaa jatkuvaa aivopesua, niin kyllä siinä tämmöistäkin pääsee käymään.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Skeptikko

Ei muuta kuin JDAMeja ja rypälepommeja niskaan. Näitä ei kaivata takaisin riesoiksi.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

räsänen

Jos koko yhteiskunta saarnaa hurmoksessa islamin pyhyyttä eikä näe siinä pientäkää ongelmaa niin onko tämä tarina kenellekään mikään yllätys? Tällaisia tarinoita kuulee aina silloin tällöin pitkin eurooppaa.

Ei Lisa ole syyllinen. Lisa on aivopesty. Ei muslimien, vaan ruotsalaisen yhteiskunnan toimesta.


VeePee

Vapaa ihminen on vapaa tekemään valintoja ja jos tuntuu siltä, että elämän onnellisuus lisääntyy ISIS-vaimouden myötä niin mikäs siinä. Tervemenoa vain ja onnea uuteen elämään.

kriittinen_ajattelija

Quote from: VeePee on 03.02.2016, 12:58:49
Vapaa ihminen on vapaa tekemään valintoja ja jos tuntuu siltä, että elämän onnellisuus lisääntyy ISIS-vaimouden myötä niin mikäs siinä. Tervemenoa vain ja onnea uuteen elämään.
Ääri-individualistista ajattelua parhaimmillaan - mikä on pääsyynä länsimaiden rappioon.

Otan vähän toisenlaisen kannan joka ei ole kovin realistinen Länsi-Euroopassa, toisin kuin esim. Itä-Euroopassa. Kantani on enemmän kollektiivinen. Kantani on se, että Lisa pitää pelastaa sieltä ISIS-kalifaatista ja senjälkeen laittaa johonkin uudelleenkoulutuskeskukseen, missä Islamilainen aivopesu puretaan. Jos Lisa olisi mies niin asian voisi vielä nähdä toisin. Mutta eihän itseään kunnioittava ruotsalainen mies voi nyt antaa omien naistensa lipua arabien armoille lähes varmaan itsemurhaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Rubiikinkuutio

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.02.2016, 13:08:32

Ääri-individualistista ajattelua parhaimmillaan - mikä on pääsyynä länsimaiden rappioon.

Mitä ehdotat tilalle? Matkustuskieltoa kaikille? Länsimiaden rappion syynä ei ole se, että ihmisillä on yksilönvapauksia, vaan se että otamme tänne ihmisiä jotka tahtovat kaventaa niitä vapauksia. Rappio majailee siellä ulkopuolella.

Koska länsimaissa on kielletty ihmisiä lähtemästä muualle? Vain sisääntuloa on perinteisesti kontrolloitu. Mikä on se kansalaisvapauksien määrä, jonka poismatkustamiselle asettaisit?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

koodari-inssi

Muistakaa, että ISIS ei ole oikeaa islamia.  :flowerhat: Toisaalta, kuka kertoisi, mikä sitten on oikeaa islamia.

Lisalle ja monelle muulle tuo nimenomaan on islamia. Suuri osa myös tuon islamin hyväksyy ja sitä ilmeisesti rahoittaa esim. saudit. Kaikin mokomin heille mutta tätä ilosanaa ei kyllä eurooppaan kaivata missään muodossa.
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand

Kim Evil-666

Täysin harhainen ja vastuuntunnoton yksilö. Montakohan länsimaista uhria on jo kontollaan!? Toivottavasti pysyy siellä, minne lähtikin ja nauttii olostaan karvaranteiden yhteisomaisuutena. Sylettää kaltaisensa!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Toni R Jyväskylästä

Kuinkakohan monta tälläistä tapausta löytyy Suomesta? Islam on neurologinen häiriö, mielisairaus.

NiuniuNuiva

Hyvää matkaa sitten.

Kun hän on nyt ratkaisunsa tehnyt, mikä hänelle suotakoot, niin ei muuta kuin tervemenoa. Takaisin ei ole tulemista. Ja niin se pitäisi olla jokaikisen ihmisen kohdalla jotka matkustavat ulkomaille osallistumaan terrorismiin, tappamiseen tai muuhun kivaan ajanvietteeseen mitä he keksivätkään...
"Kuinka paljon suvaitsemattomuutta voimme suvaita?" -keskustelussa oikeistotyyppien mielenosoitusoikeudesta

"Pahkasika ei enää ole lehti. Se on valtio." - Eino P. Keravalta

Rändöm

Quote from: Rubiikinkuutio on 03.02.2016, 13:13:10
Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.02.2016, 13:08:32

Ääri-individualistista ajattelua parhaimmillaan - mikä on pääsyynä länsimaiden rappioon.

Mitä ehdotat tilalle? Matkustuskieltoa kaikille? Länsimiaden rappion syynä ei ole se, että ihmisillä on yksilönvapauksia, vaan se että otamme tänne ihmisiä jotka tahtovat kaventaa niitä vapauksia. Rappio majailee siellä ulkopuolella.

Aha. Ulkopuolella majaileva rappioko se on itse itsensä päästänyt länsimaihin keppostelemaan? Epäilemättä länsimaisessa rappiossa on eräs hyvin merkittävä vierasperäinen komponentti, mutta tämäkin on vaikuttanut sisältä käsin ja vastuuttomien länsimaalaisten edesauttamana. Liberalismi=oikeudet ilman velvollisuutta, vapaus ilman vastuuta.

Ilman "yksilönvapauksia" tämä nainen lienisi yhä elävän Ruotsissa henkisesti tasapainoisena jäsenenä osana yhteisöään. Kiitos yksilönvapauksien hänet saatetaan kivittää keskellä tomuista arabikylää -- kuukausia kestäneen seksiorjuuden jälkeen, tietenkin.

Rubiikinkuutio

Quote from: Rändöm on 03.02.2016, 14:10:20

Ulkopuolella majaileva rappioko se on itse itsensä päästänyt länsimaihin keppostelemaan?

Ei, mutta yksilönvapauksiin ei tarvitse kuulua kaikkien ihmisten pääsemistä tänne. Toki jotkut yksilönvapauksia ajavat voivat tahtovat kaikki tänne loisimaan, mutta väistämätöntä yhtäläisyysmerkkiä näiden kahden välillle ei voida vetää.

Quote
Ilman "yksilönvapauksia" tämä nainen lienisi yhä elävän Ruotsissa henkisesti tasapainoisena jäsenenä osana yhteisöään. Kiitos yksilönvapauksien hänet saatetaan kivittää keskellä tomuista arabikylää -- kuukausia kestäneen seksiorjuuden jälkeen, tietenkin.

Ehdottomasti kannatan hänen yksilönvapauttaa mennä sinne kivitettäväksi.

Se että kategorisesti väittää yhden yksilönvapauksien automaattisesti tarkoittavan typeriä yksilönvapauksia on vähä sama kuin jos sanoisi että pakolaisten maahantuloa ei saisi estää, koska silloin pitäisi työperäinenkin maahanmuutto kieltää. Älä vaivu argumetaatiossasi suvaitsevaiston tasolle.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Haplotaxida

Ihmisten "uskoon hurahtamista" on kyllä vaikea estää, eikä sitä oikeastaan pidä estää, yleisesti ottaen. Vähemmällä yhteiskunnallisella ja yksilöllisellä "sensitiivisyydellä" uskoakseni voitaisiin kuitenkin vaikuttaa yleisellä tasolla siihen, että missä määrin mihinkin hurahdetaan, kun hurahdetaan -  ja sitä kautta myös niihin seurauksiin.

QuoteHeaven's Gate oli Marshall Applewhiten johtama yhdysvaltalainen ufokultti, joka uskoi muukalaisten tuovan lahkon jäsenille rauhaa ja uuden kotipaikan vieraalta planeetalta. Applewhite ja 38 Heaven's Gaten jäsentä teki itsemurhan kolmen päivän aikana maaliskuussa 1997. Kultin oppien mukaan heidän sielunsa voisivat näin matkata avaruusalukselle, joka piileksi Halen–Boppin komeetan takana. ..

- Heaven's Gate (kultti] (Wikipedia)
- CNN: Heaven's Gate suicides remembered (Youtube)
- Students express their thoughts and feelings right prior to exiting the human kingdom. (Youtube)
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Leso

Quote from: Rubiikinkuutio on 03.02.2016, 14:15:08[...] Ehdottomasti kannatan hänen yksilönvapauttaa mennä sinne kivitettäväksi.

Se että kategorisesti väittää yhden yksilönvapauksien automaattisesti tarkoittavan typeriä yksilönvapauksia on vähä sama kuin jos sanoisi että pakolaisten maahantuloa ei saisi estää, koska silloin pitäisi työperäinenkin maahanmuutto kieltää. Älä vaivu argumetaatiossasi suvaitsevaiston tasolle.

Juuri näin. Meillä länsimaissa on tapana, että kullakin on vapaus tehdä valintansa, ja velvollisuus kantaa vastuu teoistaan ja päätöksistään itse.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

kriittinen_ajattelija

QuoteJuuri näin. Meillä länsimaissa on tapana, että kullakin on vapaus tehdä valintansa, ja velvollisuus kantaa vastuu teoistaan ja päätöksistään itse.
Niin no, miten sen ottaa.

Kuvitellaanpas, että asuisin Ruotsissa (miksei Suomessakin) ja minulla on sisko.
-Koulussa ja mediassa jatkuvasti opetetaan halveksimaan omia juuriaan ja kulttuuriaan ja aivan törkeästi valehdelleen kuinka Islam on rauhanuskonto ja kuinka kaikki on Islamissa tasa-arvoisia jne.. viikosta toiseen. Hyväuskoinen siskoni, ei tietenkään näe propagandan läpi vaan omaksuu nuo asiat kuin pesusieni itseensä ja kääntyy Islamiin, salassa sukulaisiltaan. Myöhemmän hän tutustuu pakolaisena maahan tulleeseen Ahmediin jonka kanssa hän alkaa seurustella, Ahmed käyttää häntä hyväksi ja painostaa hänet tulemaan mukaansa ISIS:sen riveihin missä he rakentavat "tasa-arvoista valtiota kaikille". Myöhemmin Ahmed kuolee rintamalla ja siskoni asema heikkenee siellä, häntä joukkoraiskataan siellä kuukausia satojen miesten toimesta kunnes hän kuolee epämääräisissä oloissa jossain pommituksissa. Viimeinen viesti jonka häneltä saan netin kautta on: "Auta minua, veli"

Niin vastaisinko hänelle: "Teit omat valintasi, niin niittää kuin kylvää, turha tulla enää ruikuttamaan"

En todellakaan. Kyllä se nyt on niin, että jotkut Ruotsissa joutuu vielä "tilille" tämänkin tytön kohtalosta.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Faidros.

Kuka vielä väittää ettei pehmo-islam ole ovi sairaaseen kulttiin? Asra?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Aukusti Jylhä

Quote from: Faidros. on 03.02.2016, 17:24:33
Kuka vielä väittää ettei pehmo-islam ole ovi sairaaseen kulttiin? Asra?

Pehmo-islam, kuinka loukkaava termi!  :flowerhat: ....eiku!

Kaikki islam on islamia, niin ääri-islam kuin maallistuneen muslimin tunnustama islam. Kuten sanovat; on vain islam. Aivan kuten on kommunisminkin kanssa; se joko on tai ei ole, mitään väli- tai äärimuotoja ei voi olla olemassa. Miksi? No koska molemmat aatteet ovat totalitäärisiä, ehdottomia ainoita aatteita, joiden rinnalla ei voi olla mitään kilpailevaa, tai edes erilaista aatetta, koska nämä perustuvat siihen, että kyseinen aate on "valmis" vasta valloitettuaan koko maailman.

Järkevä ihminen tietää, että näin ei yksinkertaisesti voi olla, että koko maailma tunnustaisi vain yhtä aatetta, eikä siksi halua olla missään tekemisissä tällaisten fasististen ryhmien kanssa.

Paitsi jos kysytään Asraporukoilta.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Rubiikinkuutio

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.02.2016, 17:18:47

Kuvitellaanpas, että asuisin Ruotsissa (miksei Suomessakin) ja minulla on sisko.
-Koulussa ja mediassa jatkuvasti opetetaan halveksimaan omia juuriaan ja kulttuuriaan ja aivan törkeästi valehdelleen kuinka Islam on rauhanuskonto ja kuinka kaikki on Islamissa tasa-arvoisia jne.. viikosta toiseen. Hyväuskoinen siskoni, ei tietenkään näe propagandan läpi vaan omaksuu nuo asiat kuin pesusieni itseensä ja kääntyy Islamiin, salassa sukulaisiltaan. Myöhemmän hän tutustuu pakolaisena maahan tulleeseen Ahmediin jonka kanssa hän alkaa seurustella, Ahmed käyttää häntä hyväksi ja painostaa hänet tulemaan mukaansa ISIS:sen riveihin missä he rakentavat "tasa-arvoista valtiota kaikille". Myöhemmin Ahmed kuolee rintamalla ja siskoni asema heikkenee siellä, häntä joukkoraiskataan siellä kuukausia satojen miesten toimesta kunnes hän kuolee epämääräisissä oloissa jossain pommituksissa. Viimeinen viesti jonka häneltä saan netin kautta on: "Auta minua, veli"

Niin vastaisinko hänelle: "Teit omat valintasi, niin niittää kuin kylvää, turha tulla enää ruikuttamaan"

En todellakaan.

Tekisin kaikkeni siskoni pään kääntämiseksi, mutta enhän minä lopulta sille mitään mahtaisi jos aikuinen ihminen tekee päätelmänsä. Eikä lopulta valtiokaan mahda. Minusta yksilönvapauksia ei pidä lähteä polkemaan, jotta muutamaa voidaan estää muutamaa ääliötä matkustamaan pois.

Mitä sinä ehdotat, että yhteikunta voisi tehdä rajoittamalla yksilönvapauksia estääkseen heitä? Islamilaisen vihapuheen saarnauksen toki voisi kieltää, mutta sehän on jo nyt teknisesti kiellettyä. Sääli että ei ole käytännössä. Matkustusta pois taas on hyvin vaikea estää. Kuinka yhteiskunnan holhouksella tuollainen sitten sinusta voidan estään? Muuten kuin, että alunelkaenkaan ei olisi konservatiivi kivittäjiä päästetty tähän maahan kuten ei olisi pitänytkään.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

kriittinen_ajattelija

QuoteTekisin kaikkeni siskoni pään kääntämiseksi, mutta enhän minä lopulta sille mitään mahtaisi jos aikuinen ihminen tekee päätelmänsä. Eikä lopulta valtiokaan mahda. Minusta yksilönvapauksia ei pidä lähteä polkemaan, jotta muutamaa voidaan estää muutamaa ääliötä matkustamaan pois.
Ruotsissa olennaista on lähinnä se, että maan poliittinen järjestelmä, koulut, media jne.. on kaikki mädätetty tällä "totalitarian liberalism" ideologialla. Tuo laajat yksilönvapaudet on vähän epäolennainen aihe siten keskustella Ruotsin yhteydessä. Ruotsissa ei ylipäätänsä ole edes mitään kovin laajoja yksilönvapauksia vrt. moneen muuhun maahan esim. USA:aan. (Esim. aselait, kotikoulutus jne..) Toivoisin todella, että ruotsalaisetkin saisi enemmän yksilönvapauksia, että esim. konservatiiviset ruotsalaiset voisi laittaa lapsensa sellaisiin kouluihin mitkä ei ole mädätetty ideologisesti ja perustaa vaikka sellaisen baarin, minne arabeilta olisi pääsy kielletty ja saisi muutenkin toimia itsenäisemmin kaikilla elämän saroilla ilman valtion ideologista puuttumista asioihin.

Ääri-individualismi ei siten tarkoita mitään laajoja yksilönvapauksia vaan lähinnä sitä, että ajattelee kaikkien olevan yksilöitä eikä minkään ryhmän jäseniä, siten todellinen ääri-individualisti ei näe mitään syytä rajoittaa vaikka arabien maahanmuuttoa vaikka 50% niistä raiskaisi, koska kaikkihan on vastuussa vain omista teoistaan. Itse kuitenkin ajattelen enemmän kollektiivisesti, eli näen itseni osana ryhmää - suomalaiset suhteessa muihin ryhmiin - arabit.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Skeptikko

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.02.2016, 18:20:54
Ruotsissa olennaista on lähinnä se, että maan poliittinen järjestelmä, koulut, media jne.. on kaikki mädätetty tällä "totalitarian liberalism" ideologialla. Tuo laajat yksilönvapaudet on vähän epäolennainen aihe siten keskustella Ruotsin yhteydessä. Ruotsissa ei ylipäätänsä ole edes mitään kovin laajoja yksilönvapauksia vrt. moneen muuhun maahan esim. USA:aan. (Esim. aselait, kotikoulutus jne..)

Eräs asia, jonka äärivasemmistolaisuus (en kutsuisi sitä liberalismiksi ainakaan klassisessa mielessä) on pitkälti tuhonnut viime vuosina, on sananvapaus. Tästä ovat jo jotkut vasemmistolaisetkin alkaneet olla huolestuneita, kun enää ei saa mitään joidenkin mielestä ikäviä asioita ottaa esille. Samasta aiheesta:

John Cleese Warns Campus Political Correctness Leading Towards 1984
http://entertainment.slashdot.org/story/16/02/03/1419247/john-cleese-warns-campus-political-correctness-leading-towards-1984

I'm a liberal professor, and my liberal students terrify me
http://www.vox.com/2015/6/3/8706323/college-professor-afraid
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.02.2016, 13:08:32
Kantani on se, että Lisa pitää pelastaa sieltä ISIS-kalifaatista ja senjälkeen laittaa johonkin uudelleenkoulutuskeskukseen, missä Islamilainen aivopesu puretaan.

Tuo on varsin epärealistinen toive. Siellä on Lisa ja ties kuinka monta muutankin kaltaistaan höppänää ainakin kymmenien tuhansien verenhimoisten jihadistien ympäröimänä ja kenties aivan omasta tahdostaan. Olisi vaikea pelastaa maailman kaikkia lisoja sieltä, etenkin ilman sitä, että suuret määrät pelastajia kuolisivat tällaisten tomppelien pelastuspuuhissa. Lisäksi sieltä pelastamisen jälkeenkin on suuri epävarmuus siitä, että kuinka hyvin aivopesun saa purettua ilman, että joutuu koko ajan pelkäämään, että kyseessä on joku sleeper cell, joka sitten kohta aktivoituukin jonkun itsemurhavyön kanssa. Paljon helpompaa on vain ilmanpommituksen yms pistaa sileäksi kalfiaatti jihadisteineen ja viimeistellä työ maajoukoin. Maailmassa on oikeasti ihmisiä, joita ilman maailma on parempi paikka. Kaikkia ei pysty pelastamaan heidän omalta typeryydeltään.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Jaska Pankkaaja

Aina näitä kultisteja on ollut, hihhuleita vielä enemmän. Kiusaantuneena myönnän että miedommassa iSlamissa on enemmän järkeä kuin moonilaisuudessa tai aum shirikyossa tai missä tahansa virityksessä joka edellyttää lopuksi joukkoitsemurhaa jotta pääsisi UFOjen kyytiin tms.

Massiivinen propaganda toki sekoittaa herkimpiä päitä ja siksi esim. YLEn verorahoitus tulisi lopettaa, poliittisen ja virkaeliitin lisäksi, epäeettisenä ja yleisvahingollisena.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

J. Lannan haamu

Quote from: Rubiikinkuutio on 03.02.2016, 13:13:10
Länsimiaden rappion syynä ei ole se, että ihmisillä on yksilönvapauksia, vaan se että otamme tänne ihmisiä jotka tahtovat kaventaa niitä vapauksia. Rappio majailee siellä ulkopuolella.

Tämä vaikutti hieman jännältä, piti hetkisen pohtia, ja että viitattiinko tällä yleensä vai tähän matkustusesimerkkiin. Itse ajattelen näin, että ei yksilönvapaus per se olisi teoriassa negatiivinen tai positiivinen, mutta reaalimaailmassa ihmisen tarve toteuttaa itseään, mikäli olosuhteet sen vallitsevat, johtavat rappioon. Ihminen on itsessään rappion siemen, liberalismi on aurinko, vesi ja pirun pyssyt ravinteet...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Rubiikinkuutio

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.02.2016, 18:20:54

Ruotsissa olennaista on lähinnä se, että maan poliittinen järjestelmä, koulut, media jne.. on kaikki mädätetty tällä "totalitarian liberalism" ideologialla. Tuo laajat yksilönvapaudet on vähän epäolennainen aihe siten keskustella Ruotsin yhteydessä. Ruotsissa ei ylipäätänsä ole edes mitään kovin laajoja yksilönvapauksia vrt. moneen muuhun maahan esim. USA:aan. (Esim. aselait, kotikoulutus jne..)

Joo no siis ruotsin huonoudesta emme saa erimielisyyttä aikaan. Kommentointin tuota höpö puhetta tuolla aiemmin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Leso

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.02.2016, 17:18:47
QuoteJuuri näin. Meillä länsimaissa on tapana, että kullakin on vapaus tehdä valintansa, ja velvollisuus kantaa vastuu teoistaan ja päätöksistään itse.
Niin no, miten sen ottaa.

Kuvitellaanpas, että asuisin Ruotsissa (miksei Suomessakin) ja minulla on sisko.
-Koulussa ja mediassa jatkuvasti opetetaan halveksimaan omia juuriaan ja kulttuuriaan ja aivan törkeästi valehdelleen kuinka Islam on rauhanuskonto ja kuinka kaikki on Islamissa tasa-arvoisia jne.. viikosta toiseen. Hyväuskoinen siskoni, ei tietenkään näe propagandan läpi vaan omaksuu nuo asiat kuin pesusieni itseensä ja kääntyy Islamiin, salassa sukulaisiltaan. Myöhemmän hän tutustuu pakolaisena maahan tulleeseen Ahmediin jonka kanssa hän alkaa seurustella, Ahmed käyttää häntä hyväksi ja painostaa hänet tulemaan mukaansa ISIS:sen riveihin missä he rakentavat "tasa-arvoista valtiota kaikille". Myöhemmin Ahmed kuolee rintamalla ja siskoni asema heikkenee siellä, häntä joukkoraiskataan siellä kuukausia satojen miesten toimesta kunnes hän kuolee epämääräisissä oloissa jossain pommituksissa. Viimeinen viesti jonka häneltä saan netin kautta on: "Auta minua, veli"

Niin vastaisinko hänelle: "Teit omat valintasi, niin niittää kuin kylvää, turha tulla enää ruikuttamaan"

En todellakaan. Kyllä se nyt on niin, että jotkut Ruotsissa joutuu vielä "tilille" tämänkin tytön kohtalosta.

Vastasit itse itsellesi.

En näe mitään syytä muuttaa kantaani. Oma vika.


Quote from: Leso on 29.08.2015, 09:39:11Itse käytän hyväkseni jok'ikisen, pienimmänkin tilaisuuden. Ikävä kyllä menetän vaikka pyhimyksen sädekehäni ennemmin kuin jätän sen tilaisuuden käyttämättä.

Nimittäin edellä linkittämäni tapaus jatkui niin, että tallustin lutuisen pikkuisen kanssa metrojunalle.
Hetken hiljaisuuden jälkeen pikkuinen lutupupu kysyi, että "Leso, eikö tuo täti osannut käyttää lippuautomaattia".
Huomatkaa sana lippuautomaatti. Fiksu, tätiinsä tullu.
Minä vastasin: "Se on somali. Apinat eivät osaa."
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

VeePee

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.02.2016, 13:08:32
Kantani on se, että Lisa pitää pelastaa sieltä ISIS-kalifaatista ja senjälkeen laittaa johonkin uudelleenkoulutuskeskukseen, missä Islamilainen aivopesu puretaan. Jos Lisa olisi mies niin asian voisi vielä nähdä toisin.

Näen ongelmallisena sen, että positioit itsesi Lisaa ylemmäksi ja oletat, että sinun näkemyksesi länsimaisen yhteiskunnan paremmuudesta on oikeampi kuin Lisan ajatus ISIS kalifaatin paremmuudesta. Lisäksi vielä esität, että Lisan sukupuoli naisena tekee hänestä vähemmän kyvykkään päättämään asioistaan. Ihan vastaavalla tavalla suvakkifeministi voisi vaatia sinua tai minua väärien mielipiteidemme vuoksi uudelleenkoulutuskeskukseen muokattavaksi hänen ihanneyhteiskuntaansa sopivaksi.

Jokaisella on oltava vapaus tehdä omat valintansa mutta vapautta seuraa myös vastuu valintojensa seurauksista.

Rubiikinkuutio

Quote from: VeePee on 03.02.2016, 20:21:28

Jokaisella on oltava vapaus tehdä omat valintansa mutta vapautta seuraa myös vastuu valintojensa seurauksista.

Esitän vielä rohkeamman arvion, että tähän yksilön vapauteem, valtaan ja vastuuseen perustuu länsimainen hyvinvointi. Ja en nyt tarkoita mitänä tyhjänpäiväistä homoliitto höpinää, jolla ei ole mitään merkitystä, vaan yksilön todellista valtaa, vapautta ja vastuuta. Sillä eurooppa ja usa ovat osaltaan nousseet. Ja siksi ähläm-maat eivät tule nousemaankaan. Saavat keskenään kytätä ja määräillä toisiaan hamaan hautaan köyhyydessä ja eripurassa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."