Kansallismielisille jonkinlainen kattojärjestö Suomeen?

[pekkaper]

Mielestäni jollekin tuollaiselle järjestölle olisi kyllä Suomessa tarvetta, sillä nykyisin sekä kansallismieliset että maahanmuuttokriittiset vaikuttavat olevan kuin Syyrian kapinallisjärjestöt. Jakautuneet moniin eri puolueisiin ja liikkeisiin ilman minkäänlaista, ainakaan näkyvää toiminnan koordinointia, enkä usko tämän jakautumiskehityksen tulevaisuudessakaan ainakaan hidastuvan, kun/jos Perussuomalaiset jatkaa nykyisellä saamattomuuslinjallaan.

Mielestäni siis jonkinlaiselle kansallismielisten kattojärjestölle olisi siis selvästi Suomessa tarvetta ainakin suurten linjojen koordinoimiseksi, ja mielellään kyseinen järjestö ei saisi olla vahvasti nojallaan vain yhteen puolueeseen (tai Venäjän Federaatioon) päin.

Ajatuksia tästä tai tietoa siitä jos tuollainen järjestö/poliittinen keskustelufoorumi (enkä nyt tarkoita siis Hommaa jossa lähinnä me tavikset vain keskustelemme keskenämme) on jo olemassa. 

[Hornsmith]

Sitähän tässä on toivottu ja peräänkuulutettu. Yleinen ilmapiiri on (toistan itseäni) edelleen häilyvän vastahankainen. Kattojärjestön johtoon ei kaivata mustapartaista miestä, tai muitakaan äärihahmoja.

[Nikolas]

Suomen Sisu tjsp?

[Pekka Kemppainen]

Mielestäni jollekin tuollaiselle järjestölle olisi kyllä Suomessa tarvetta, sillä nykyisin sekä kansallismieliset että maahanmuuttokriittiset vaikuttavat olevan kuin Syyrian kapinallisjärjestöt. ....

Minä kannatan ajatusta, mutta *tyvestä puuhun*:  Jonkinlainen tiedonvaihto-rinki l. keskinäinen keskusteluyhteys olis hyvä alku?

Homman väellä on ilmeisesti eniten kokemusta?

[pekkaper]

Suomen Sisu tjsp?

Tälle hetkellä vain Sisun julkisuuskuva ainakin on käsittääkseni varsin Perussuomalainen, joten en sitten tiedä vetäisikö se kovin hyvin väkeä myös muista puolueista. Mutta tokihan erittäin vaikeaahan tuollaisen järjestön perustaminen luultavasti on, niin ettei sitä olla heti toimittajien taholta totaalisesti mustamaalaamassa.

[Ari-Lee]

Onhan tuo ollut jo olemassa. Mutta, eihän epäpoliittiset järjestöt olekaan vastaus, kuten eivät kansallissosialistitkaan. Toisaalta, on jo raakasti liian myöhäistä lähteä rakentelemaan jotain uutta. Sen pitäisi olla jo olemassa.

http://www.suomalaisuudenliitto.fi/

[pekkaper]

Mielestäni jollekin tuollaiselle järjestölle olisi kyllä Suomessa tarvetta, sillä nykyisin sekä kansallismieliset että maahanmuuttokriittiset vaikuttavat olevan kuin Syyrian kapinallisjärjestöt. ....

Minä kannatan ajatusta, mutta *tyvestä puuhun*:  Jonkinlainen tiedonvaihto-rinki l. keskinäinen keskusteluyhteys olis hyvä alku?

Homman väellä on ilmeisesti eniten kokemusta?

Itse ainakin toivon, että tällainen yhteys olisi jo olemassa ainakin Perussuomalaisten maahanmuuttokriittisten (erityisesti Halla-ahon) ja Kokoomuksen vähäisten vastaavien (mm. Rydman) välillä. Mutta jos näin ei vielä ole, niin hopi hopi Jussi hommiin sieltä.

[hattiwatti]

Toissa lauantaina oli Pro Finland kattojärjestön perustamiskokous. Suomen Sisua ei kutsuttu, koska yhtä kuin persujen kädenjatke ja persut taas yhtä kuin kaikkien aikojen suurin kansankusetus.
Mutta myös ihan siinä, että Suomen Sisu on nähty ja se mitä siitä seuraa. Mielestäni tämä on oikeaa politiikkaa jos haluaa perustaa *vakavasti otettavan* km-kattojärjestön. Jos ei halua, niin Sisu on sitten niitä varten pönötyskerhona.

[Hornsmith]

Mustamaalaamista ja vetovastuussa olevien totaalista perkaamista ei voi välttää. Tämänkaltaisen hankkeen vastustaminen on niin monen tahon agendassa, että ylämäkeä riittää. Nyt alkaa olla se hetki kun kattojärjestö fiksusti toteutettuna vetäisi porukkaa mukaan.

Hankkeen vastustajat, ohittakaa seuraava osio. Sisältää provokatiivista haaveilua.

Itse toivon että eräänä päivänä tämän Kansallismielisen toiminnan alla on aktiivisesti vähintään 70 000, mielellään 150 000 toimijaa erilaisissa tehtävissä. Tuossa vaiheessa voimaa ja pohjaa on senverran ettei mikään taho mahda asialle mitään. Paitsi tietysti keskinäinen perseily ja riitely.

[pekkaper]

Toissa lauantaina oli Pro Finland kattojärjestön perustamiskokous. Suomen Sisua ei kutsuttu, koska yhtä kuin persujen kädenjatke ja persut taas yhtä kuin kaikkien aikojen suurin kansankusetus.
Mutta myös ihan siinä, että Suomen Sisu on nähty ja se mitä siitä seuraa. Mielestäni tämä on oikeaa politiikkaa jos haluaa perustaa *vakavasti otettavan* km-kattojärjestön. Jos ei halua, niin Sisu on sitten niitä varten pönötyskerhona.

Kysymys nyt vain kuuluu, että saadankohan tästä todella jonkinlainen monien eri puolueiden edustajia yhdistävä kattojärjestö vai jälleen yksi itsenäinen pienpuolue, joka rakentuu Perussuomalaisten raunioille?

[Tabula Rasa]

Njooh, ongelmana juuri leimaryhmät, eli ne moniongelmaiset piruparat joille monikulttuurisuus on iskenyt tuulettimeen kunnolla ja joita on sen vuoksi helppo leimata ties millä. Ei voi puolustaa demokratiaa ja pieksää kyrpiintyneenä matuja yhtä aikaa. Näkisin siis että kaksi liikettä. Demokraattinen ja ei-demokraattinen. Itse pysyttelen vielä ensimmäisessä.

Kysymys lähinnä kuuluu, miten koota ensimmäiset ryhmäksi ilman että jälkimmäiset tunkevat joukkoon?

Ratkaisuna voisi olla kokoontuminen vaaliehdokkaiden taakse. Kuitenkin puuttuu vielä uskottava ryhmä mitä seuraavaksi nostaa vastustamaan mokuhulluutta. Verkostoitumista ja kansallista yhtenäisyyttä. Etsitään oikeasti nuivia ihmisiä jotka eivät ole lahjottavissa tai uhkailtavissa. Ja äänestetään nämä eduskuntaan. Ainakin kaksi vaalikautta on pitkä tie, mutta demokratia ei nyt tarjoa parempaa.

Kartoitus voisi olla paikallaan. Mitä kansallismielisiä järjestöjä suomessa on? Mitkä ovat niiden yhteneväisyydet? Eli voisivatko toimia saman lipun alla. Ja toisaalta, mitkä erot mistä ei voida tinkiä. Onko erottamattomia ristiriitoja.

[pekkaper]

Kartoitus voisi olla paikallaan. Mitä kansallismielisiä järjestöjä suomessa on? Mitkä ovat niiden yhteneväisyydet? Eli voisivatko toimia saman lipun alla. Ja toisaalta, mitkä erot mistä ei voida tinkiä. Onko erottamattomia ristiriitoja.

Erittäin hyvin sanottu siellä perällä. Ja vaikka kaikki eivät välttämättä nyt täysin haluaisikaan toimia saman lipun alla, niin ainakin jonkinlaisen avoimen keskusteluyhteyden luominen ja ylläpitäminen olisivat kyllä erittäin paikallaan.

[Hornsmith]

^^ Nuo vaaliehdokkaat on tällähetkellä pienoisessa luottamuskuopassa. Edellisten vaalien jälkeen takit on kääntyilly niin viuhakkaasti, että äänestäjällä on hieroutunut siinä huiskeessa nahkakin naamasta. Orvaskesi aristaa. Tokihan uusia ehdokkaita nousee esiin ja toivotaan, että sieltä tulisi jotain tolkun kansalaisia tyhjiötä paikkaamaan. 

[pekkaper]

Onhan tuo ollut jo olemassa. Mutta, eihän epäpoliittiset järjestöt olekaan vastaus, kuten eivät kansallissosialistitkaan. Toisaalta, on jo raakasti liian myöhäistä lähteä rakentelemaan jotain uutta. Sen pitäisi olla jo olemassa.

http://www.suomalaisuudenliitto.fi/

Mahtaakohan kyseinen liitto sitten nykyisin tehdä jotain muutakin kuin huolehtia kotimaisesta kulttuurista, heimokansoista ja kielipolitiikasta? Toki tärkeitä hankkeitahan nuokin, mutta vähän syvemmällekin menevä poliittinen ajatustenvaihto olisi kyllä kattojärjestöltä paikallaan.

[Tabula Rasa]

Uusien ehdokkaiden kohdalla voisi tällä kertaa äänestää sellaisia jotka tunnetaan tolkun miehiksi ja naisiksi. Eli kirjaimellisesti tunnette henkilökohtaisesti tai joku johon luotatte tuntee ko henkilön luotettavaksi.

[Pollard]

Kukahan sitä 612-itsenäisyyspäivän marssia oli puuhaamassa? Se taisi kelpuuttaa kaikki mukaan, eikä hyökännyt ketään vastaan? Voisiko sitä lähteä jalostamaan hieman isommaksi, kuin vain yhden päivän asiaksi?

Vasemmistoanarkistit näkivät sen selvänä uhkana ja koittivatkin hyökätä marssia vastaan.

[pekkaper]

Kukahan sitä 612-itsenäisyyspäivän marssia oli puuhaamassa? Se taisi kelpuuttaa kaikki mukaan, eikä hyökännyt ketään vastaan? Voisiko sitä lähteä jalostamaan hieman isommaksi, kuin vain yhden päivän asiaksi?

Vasemmistoanarkistit näkivät sen selvänä uhkana ja koittivatkin hyökätä marssia vastaan.

Sillä tosiaan on tässä tapauksessa aika paljon merkitystä, että kuka se puuhamies/nainen oli, sillä se on aivan varma, että jos jokin kansallismielinenjärjestö alkaa saamaan näkyvyyttä tulevat kotimaiset toimittajat tutkimaan kyseisen järjestön johtohahmojen taustat suurennuslasilla.

[siviilitarkkailija]

Tiukasti oikeuslaitoksen ja hallituksen päätöksiä noudattava epäpoliittinen suojeluskunta olisi ratkaisu aika moneen asiaan ja vaivaan. Mutta edellyttää syntyäkseen lakien ja sopimusten poliittisia ja oikeudellisia uudelleentulkintoja ja vahvan vapaaehtoispanoksen.

[Nikolas]

Jos haluatte Suomen kansallismielisten kattojärjestön, perustakaa sellainen. Suomi on yhdistysten luvattu maa. Jos nimen keksiminen tuottaa tuskaa, niin tässä on: Suomen kansallismielisten kattojärjestö.

[pekkaper]

Jos haluatte Suomen kansallismielisten kattojärjestön, perustakaa sellainen. Suomi on yhdistysten luvattu maa. Jos nimen keksiminen tuottaa tuskaa, niin tässä on: Suomen kansallismielisten kattojärjestö.

Sillä nyt tosin ei vielä kuuhun mennä, että on perustettu järjestö nimeltään Suomen kansallismielisten kattojärjestö tjsp., vaan sinne pitäisi pystyä myös houkuttelemaan yhteiskunnallisesti vaikutusvaltaisia jäseniä keskustelemaan ja osallistumaan toimintaan ainakin jollain tasolla.

[J. Lannan haamu]

Tuota noin, aihe on erittäin hyvä ja ajankohtainen, mutta haluaisin sanoa hieman toisenlaisen vaihtoehdon.

En usko, että koskaan tullaan saamaan toimivaa kattojärjestöä, se vaan on niin luotu tuhoutumaan jo alusta. Mutta, kaikkien toimijoiden tulisi ehdottomasti yhdistää voimansa! On suorastaan naurettavaa, kuinka surkeaa tuo yhteistyö on koska liian monen mielestä toiset ovat natseja toiset mitä lie. Mutta tässä on se pointti:

1. Jokaisen järjestön, klubin tai tahon, jota kiinnostaa maahanmuutto, identiteetti, kansallismielisyys/kansainvälisyys, liberalismi vs. konservatiivisuus yms. tulisi ENSIMMÄISENÄ luoda se oma toimintamallinsa, ns. politiikkansa. Mitä me olemme, miksi me olemme, mihin me pyrimme, miten me pyrimme.

2. Sitten vertaillaan näitä eri ryhmiä ja tahoja, ja koitetaan yhdistyä niiltä osin mitä ne pallot leikkaavat toisiaan kun vaikka nämä viisi eri ryhmää saatetaan toistensa lähelle. Ei niiden ryhmien tulekaan olla täysin samanlaisia, mutta kaikilla on tietyllä tavalla sama intressi: Suomen ja suomalaisuuden säilyttäminen ja selviytyminen.

3. Tapaamisia ja kampanjoita, pohdintaa siitä että millä tavalla saisimme jonkun sidosryhmän eduskuntaan, joka ajaisi edes hieman samanlaisia asioita mitä 'me'.

4. Suomen Sisu tulee haudata aivan täysin! Samoin Muutos ja Suomidemokraatit. Noiden tilalle voidaan luoda vaikka täysin identtisiä tahoja, mutta nimistä on päästävä eroon! Jotta voi syntyä kunnolla mitään uutta, niin vanhan täytyy hävitä. Sitä paitsi nuo järjestöt ja toiminta on jollain tavalla ihan naurettavaa. Paitsi toki Muutoksella oli hyviä pointteja, mutta se on kyllä niin älytön kaaos ettei mitään järkeä...

[hattiwatti]

Mun mielestä skenaario missä kaikki km-orientoituneet olisivat yhdessä on mahdoton. Jumittuu sisäisiin riitoihinsa.

Ainakin kaksi ryhmää pitäisi laittaa erilleen jotka tekisivät omat verkostonsa, mutta voisivat sitten toimia löyhässä yhteistyössä. Vaikkapa aina kun pitää mobilisoida ihmismassaa katujen tukkeeksi mielenosoituksiin, marsseihin sun muihin.

Kaksi suuntausta olisivat:
Kansallismieliset ja itsenäisyysmieliset.

Kansallismielisyys voisi olla Sisun sateenvarjon alla olevaa tyypillistä sisustelua, että käydään sytyttämässä itsenäisyyspäivänä joku kynttilä jonkun veteraanin haudalle ja käydään öyhöttämässä aseista William K keskiviikkokerhon pöydässä kerran viikossa samalla tukien persuja joissa oma suojatyöpaikka ja muuta vastaavaa. Siis tämähän on tätä koko ajan ollut jo pitkään. Ongelma on siinä, että tässä kuviossa ei haluta vastustaa valtaelittiä vaan tavallaan aikanaan sulautua siihen kansallis-imageryllä itseään mainostaen. Mielummin vastakkainasettelu tapahtuu vihervasemmiston kanssa, joka ei tarjoa kovinkaan suurta älyllistä haastetta. Siksi valtaeliitti ei noteeraa tätä kuviota mitenkään, siinä kun yksi huppupää sai sen hysterian valtaan.

Ongelma on myös, että kansallismielisyys on jotenkin tässä maassa EU-kaappifederalismin ja transatlantismin saastuttamaa toisin kuin missään muualla Euroopassa, minkä voisi tavallaan kiteyttää WilleRydman-suuntauksena jolla hämmentävän suuri vastakaiku. Missään muualla kuin täällä sellainen ei toimisi edes vitsinä. Tämä käytännössä estää verkostoitumisen samanmielisiin muualla Euroopassa, sellaisiin voimiin joista käytän nimitystä aidosti kansallismieliset contra täkäläinen skene. Kaikkein räikeimmällä mahdollisella tavalla tämä suuntaus kulminoitui kun Sisu-skenen kirkkain tähti ja toivo Hallis mustamaalasi ja haukkui valheellisin argumentein näitä aidosti kansallismielisiä puolueita ainakin Ruotsidemokraattien haastattelussa siinä kuin jossain opinto-esitelmässä persujen toimijoille. Tämä ei tullut tyhjästä, vaan on pinnan alla kupliva piirre tässä suuntauksessa.

Itsenäisyysmielisyys taas olisi älyllisempi konsepti joka tähtäisi ns. kansansuvereniteettiin kaikilla tasoilla, maahanmuuttopolitiikan ollessa vain yksi sirpale isoa kokonaisuutta. Valtaeliittiin suhtaudutaan syvästi vastustaen ja toimien sen mukaan, että valtaeliitti myös pelkää liikettä (saihan yksi huppiskin sen kauhun valtaan). Tämä kuitenkin edellyttää, ettei toimijoilla ole mitään mahdollisuutta suojatyöpaikkoihin ja tietävät sen myös. Tärkeää olisi ylikansallinen verkottuminen kaikkiin tämän alan poliittisiin ajattelijoihin, liikkeisiin ja puolueisiin - painoarvoiset vierailijat joiden ympärille järjestää tilaisuuksia ovat mainio tapa ylittää uutiskynnys. Tärkeää myös sisäpolitiikassa pohtia miten rahaeliitin vaikutusvaltaa voi myös paikallistasolla purkaa ja näiden asioiden tutkiminen - vaikka pohjavesien tuleva yksityistäminen on tärkeä aihe.

Tai vielä simppelimpi kärjistys: Sisulainen kansallismielisyys keskittyy imageryyn ja kansallis-elitistiseen egotrippailuun kuten joidenkin kuolleiden tyyppien haudoilla patsasteluun, jolla kompensoidaan muu esivallan nuoleskelu. Itsenäisyysmielisyys ei keskittyisi imageryyn vaan realpolitikiin kaikilla tasoilla. 

Toki myönnän, että jälkimmäisiä on kovin vähän olemassa - mutta muualla Euroopassa hyvinkin paljon.

[pekkaper]

3. Tapaamisia ja kampanjoita, pohdintaa siitä että millä tavalla saisimme jonkun sidosryhmän eduskuntaan, joka ajaisi edes hieman samanlaisia asioita mitä 'me'.

Juuri tämän kaltaista toimintaa mielestäni tarvittaisiin nyt varsin hajaantuneeseen, niin kansallismielisten kuin maahanmuuttokriittistenkin kenttään.

[Tabula Rasa]

Tuota noin. Minusta olisi hyvä lähteä siitä mitä on ja mitä ne ajavat. Moni ryhmä saisi varmasti näkyvyydellä lisää jäseniä. Siksi olisi tärkeää selvittää mitä mikin ryhmä konkreettisesti ajaa.

[Hornsmith]

Kattojärjestön pitäisi mielestäni olla operatiiviselta johdoltaan täysin nykyisten puolueiden ulkopuolella. Edustajia saisi olla sitten läpi puoluekentän. Järjestön tulisi olla riittävän vahva ja verkostoitunut toimiakseen eurostoliiton vastavoimana päättäjiemme suhteen. Järjestön pitäisi siis tehdä edustajiensa kautta sitä työtä jonka persut jättivät kesken. Eli ministeri voisi sanoa suoraan EU:n palaverissa, no can do meillä on kotopuolessa sellainen voima vastassa, että ei onnistu tämä. Tietenkään kaikkea ei tarvitse torpata ja vastustaa. Jättää menemättä mukaan niihin Suomelle haitallisimpiin hankkeisiin. 

[hattiwatti]

Jos haluatte Suomen kansallismielisten kattojärjestön, perustakaa sellainen. Suomi on yhdistysten luvattu maa. Jos nimen keksiminen tuottaa tuskaa, niin tässä on: Suomen kansallismielisten kattojärjestö.

Sillä nyt tosin ei vielä kuuhun mennä, että on perustettu järjestö nimeltään Suomen kansallismielisten kattojärjestö tjsp., vaan sinne pitäisi pystyä myös houkuttelemaan yhteiskunnallisesti vaikutusvaltaisia jäseniä keskustelemaan ja osallistumaan toimintaan ainakin jollain tasolla.

Hyvä ajatus. Parhaiten tämä toimisi jos kutsuisi Suomeen keskustelemaan jonkun tahon vaikka niistä Halliksen 'imperialisteina' julkisuudessa demonisoimista puolueista, kuten Front Nationalesta. Ylittäisi heti uutiskynnyksen mediassa.  Näin lyötäisiin myös kertaheitolla kiila sisulaisen ja mannermaisen kansallismielisyyden väliin, koska se pitää jossain välissä tehdä rintamanmutkien oikaisemiseksi.

Vaikka tämä heppu, jota taannoin koitin tavatakin:
http://www.ulkopolitiikka.fi/artikkeli/1327/kadonnutta_suuruutta_palauttamassa/

[hattiwatti]

.

[Puusas]

Kokonaan uusi järjestö, joka kokoaisi kaikki tahot alaisuuteensa, kuulostaa melko mahdottomalta rakentaa. Tuossa olisi odotusarvona melkoiset sisäiset riidat.

Ensin kannattaisi ehkä lähteä liikkeelle epämuodollisella verkostolla, joka ei uhkaa kenenkään valta-asemaa. Sitä kautta olisi helpompi etsiä yhteistyömahdollisuuksia.

[Hornsmith]

^ Tuossa se ongelma vasta piileekin. Tässäkohti kuviota käynnisteltäessä joutuu uhmaamaan kaikkien olemassa olevien tahojen valta-asemaa.

[pekkaper]

Onhan tuo ollut jo olemassa. Mutta, eihän epäpoliittiset järjestöt olekaan vastaus, kuten eivät kansallissosialistitkaan. Toisaalta, on jo raakasti liian myöhäistä lähteä rakentelemaan jotain uutta. Sen pitäisi olla jo olemassa.

http://www.suomalaisuudenliitto.fi/

Mahtaakohan kyseinen liitto sitten nykyisin tehdä jotain muutakin kuin huolehtia kotimaisesta kulttuurista, heimokansoista ja kielipolitiikasta? Toki tärkeitä hankkeitahan nuokin, mutta vähän syvemmällekin menevä poliittinen ajatustenvaihto olisi kyllä kattojärjestöltä paikallaan.

On noilla ainakin toiminnajohtaja vaihtumassa heimokansaystävälisempään suuntaan. Valitettavasti järjestössä vaikuttaa puheenjohtaja Sampo Terho. Tuonkaltaisen putiikin valtaaminen ei olisi kuitenkaan paskempi sivuoperaatio, koska tuonkaltaisilla iso budjetti järjestää kaikkea tapahtumaa.

Kyseisellä putiikilla vain pitäisi olla myös se iso budjetti sen "valtauksen" jälkeenkin, joten ihan mitä vain äijiä/ämmiä sinne lienee turha koittaa yrittää ujuttaa sekoilemaan. (Vaikka saisivatkin vallan järjestössä, tuloksena luultavasti vain olisi kaikkien vähänkin maltillisempien poistuminen takavasemmalle.)