2016-01-24 SU - Eerola: ”Perheenyhdistäminen tehtävä mahdollisimman vaikeaksi"

[writer]

Valitetaan että vain miehiä tulee maahanmuuttajina, sitten kun tulisi naisia ja lapsia heitä yritetään raivokkaasti estää.

Veronmaksajien elätti mikä elätti, minä en "valita" vaan totean. Naiset eivät rötöstele kuten eivät ihan pikkulapsetkaan joiden perseily alkaa sitten yksilöllisesti 2-12 ikäisenä. Siis kaikki kolme ryhmää pois tai Hyvien Ihmisten elätettäviksi (jolloin ne muuttuvat tosipahoiksi hyvin nopeasti)

Länsi-Euroopan maissa se gettoutuminen, syrjäytyminen ja radikalisoituminen on voimistunut siksi että muslimien on annettu hommata lapsilleen järjestetyt avioliitot entisestä kotimaasta tuodun mihen(vaimon kanssa eli perheenyhdistämisiä käyttää yhtä paljon toisen polven tapauksessa mies länsimaihin muuttoon kuin nainen.
Vanhemmat ovat tietenkin halunneet kunnon muslimin eli ei-eurooppalaisilla asenteilla ja bonuksena heikko koulutus ja olematon kielitaito.
Kun toiselle polvelle on tehty näin niin tuloksena on ollut syrjäytymisen ja änkyröitymisen kierre sillä toisella polvella ja toinen polvi on tehnyt sen eurooppalaisen 1-2 lapsen sijaan entisen kotimaan 4-6 lasta tai kunnon muslimiudeksi käsitetyn 8 lasta.
Eli kolmas polvi on kasvanut syrjäytyneissä perheissä, paljon porukkaa jolloin pyöritään keskenään ja suuri määrä muslimeita on karkottanut niitä kantis-lapsia kouluista joten täydellinen  eristäytymisen kierre ja änkyröitymisen kierre ja suurempi syrjäytynyt toinen polvi on tehnyt todella suuren syrjäytyneen kolmannen polven.

Tämä on ollut euroopan tie ja nyt persut ja kokoomus täydessä idioottimaisuudessaan kuuntelevat vihervasemmiston valitusta ja ovat tekemässä suomen toisen polven muslimeista syrjäytyneempiä tukemalla syrjäytymistä, änkyröitymistä ja järjestettyjä avioliittoja jossa mies/vaimo haetaan vanhempien kotimaasta ja mahdollistetaan suuren syrjäytyneen, änkyröityneen ja 100% varmasti katkeroituvan kolmannen polven synty suomeen.

Kuinka vaikeaa se on ymmärtää että euroopassa olevat muslimit olisi pitänyt eurooppalaistaa ja suomen muslimit pitää suomalaistaa niin että suomen muslimien toinen polvi menee naimisiin joko keskenään tai suomalaisten kanssa jolloin kolmannella polvella on vanhempiensa esimerkillä jo suomen kielen taito lapsesta ilman täysin suomen kielen taidottomia lapsia kouluun mennessään niinkuin nyt tapahtuu suomessakin.
On toivottavasti jo omaksuttu mahdollisimman paljon länsimaisuutta ja suomalaisuutta ja tehdään 1-3 lasta sen sijaan että tehtäisiin se 6-8 lasta ja on mahdollisuus työllistyä koska osataan jo suomi ja suomessa olevien muslimien massan mielipiteet ja käyttäytyminen länsimaistuvat ja suomalaistuvat kun ei tuoda vanhempien kotimaasta niiden kulttuurin vain hyväksyviä huonosti koulutettuja ja suomen kielen taidottomia änkyröitä.


Perheenyhdistämisten kautta änkyröiden tuominen on yhtä typerää kuin sallia änkyrä-imaameiden massamuutto suomeen.
Molemmissa tapauksissa suomeen leviää änkyrä ajattelua josta oman huonosta koulutuksesta ja surkeasta kielitaidosta jihtuvat epäonnistumiset selitetään itselle rasismilla ja sitten aletaan vihaamaan yhteiskuntaa joka kustantaa ilmaisen elämän ja opetetaan omat lapsetkin katkeruuteen.

Sampo Terho ja Arto Satonen ovat täys-idiootteja ja molemmat pitää tiputtaa pis eduskunnasta ensi vaaleissa heidän tekemänsä tuhotyön takia!


Suomalaisille ( eli suomen passin omaaville) pitää saada tulorajat perheenyhdistämisiin!!!

[Roope]

Hallituksen esityksessä tai tiedotteessa ei mainita, mutta ilmeisesti uuden lain myötä eli mahdollisesti jo tänä keväänä otetaan käyttöön mahdollisuus jättää perheenyhdistämishakemus netin kautta. Jo tämä yksin moninkertaistaa perheenyhdistämishakemusten määrän.

Näin maahanmuutto-osaston ylijohtaja Jorma Vuorio helmikuussa toimeentuloedellytyksen ulottamisesta Suomen kansalaisiin, joka siis peruttiin:

Eniten keskustelua on herättänyt toimeentuloedellytyksen ulottaminen Suomen kansalaisiin. Turvatun toimeentulon vaatiminen oman maan kansalaisilta ei ole suomalainen keksintö. Se on käytössä Norjassa ja Tanskassa, ja Ruotsi on parhaillaan liittymässä joukkoon. Syykin on selvä: kansainvälistä suojelua eli turvapaikan tai toissijaista suojelua saaneen turvapaikanhakijan on mahdollista saada Suomen kansalaisuus neljän vuoden kuluttua. Tämän jälkeen toimeentuloedellytystä perheenyhdistämisen ehtona ei voitaisi vaatia missään tilanteessa.

Jos toimeentuloedellytyksen ulottamisesta Suomen kansalaisiin luovutaan, se vähentää toimeentuloedellytyksen merkitystä. Tämän voidaan katsoa olevan myös vetotekijä suhteessa muihin Pohjoismaihin.

Sisäministeriön blogi: Perheenyhdistämiseen suunnitellaan muutoksia - mitä ja miksi? 19.2.2016

[writer]

Naps
Onko tosiaan niin, että Suomeen voi tulla turistiviisumilla ja ryhtyä työnhakuun? Eivätkö työnantajat lainkaan kysy, että onko mitään työlupaa? Jos tuo todellakin pätee, niin mikä estää Muhammedia Pakistanista hankkimasta Suomen turistiviisumia (tämä onnistunee, jos on näyttää tarpeeksi rahaa tilillä, jolla voi kustantaa asumisensa Suomessa) ja sitten hakemasta työpaikkaa Suomesta?

Se oleskelu- ja työlupa, joka tulee perheenyhdistämisen perusteella, kestää aikansa, eikä sitä voi käsittääkseni odottaa Suomessa, vaan sitä pitää odottaa siellä kotimaassa. Eli siis vaikka onnistuisi vakuuttamaan jonkun työnantajan, että vaikkei työlupaa nyt ole, niin kohta on, niin tässä on se ongelma, ettei henkilöllä ole mitään takuuta siitä, kuinka kauan perheenyhdistämisen käsittely kestää.

Suomalaisen tyttöystävänsä tai poikaystävänsä perässä muuttavat nimenomaan käyttävät turistiviisumia tai viisumivapauden omaavien maiden tapauksessa viisumivapautta ja tulevat tyttöystäväsä tai poikaystävänsä perässä suomeen ja sen 3 kuukauden aikana jona voivat hengata täällä hommaavat itselleen duunin ja työluvan ja jäävät (siis niiden tapauksessa joiden suomalainen tyttöystävä tai poikaystävä on sen verran järkevä että ei heti mene naimisiin).

Maahanmuuttovirasto antaa tällaisissa tapauksissa käytännössä aina sen oleskeluluvan sen löydetyn työpaikan perusteella.

Työnantajat tietenkin kysyvät onko työlupaa jolloin hakija selittää kuinka rakastaa tyttöystäväänsä tai poikaystäväänsä ja haluaa olla hänen luonaan ja työnantajat sitten yleensä ottavat tyypi jos on hyvä tyyppi, jotain kunnon työhistoriaa muualla ja täyttää heidän kriteerinsä ja sovitaan että saat duunin kunhan saadaan hommattua olekselulupa työn perusteella sulle.
'
Pakistanista tulevakeskiluokan muslimi voi tulla turistiviisumilla näin suomeen mutta yleensä tulijat ovat maista joiden kanssa suomella on viisumivapaus mutta myös rakkautensa perässä turistiviisumilla muuttaneita afrikkalaisia on.
Paljon tullaan myös ensin johonkin muuhun eu-maahan sen viisumilla ja sitten suomeen.
Viisumimaiden tapauksessa tulijalla pitää olla edellytykset oleskella suomessa varojen puolesta mutta viisumivapauden suomen kanssa omaavien maiden tapauksessa tulee myös aivan persaukisia vaikka heilläkin pitäisi olla edellytykset maksaa oma oleskelunsa suomessa.

Koko töihin menon pointti on että EI tarvitse odottaa sitä perheenyhdistämislupaa kun menee töihin tai hommaa opiskelupaikan koska silloin saa asua suomessa sen töissä olon tai opiskelun perusteella.

Sekoitatko asioita tahallasi vai ajatteletko vain yksinkertaisen laatikkomaisesti?

SE että suomi mahdollistaa perheenyhdistämiset sossun asiakkaaksi suomen kansalaisten vaimoille ja miehille on typerää.

SE että suomi mahdollistaa perheenyhdistämiset sossun asiakkaaksi suomen kansalaisten vaimoille ja miehille vaikka kyseinen vaimo tai mies olisi sossun asiakas on todella typerää.

[Penan kaveri Eki]

Onko tosiaan niin, että Suomeen voi tulla turistiviisumilla ja ryhtyä työnhakuun? Eivätkö työnantajat lainkaan kysy, että onko mitään työlupaa? Jos tuo todellakin pätee, niin mikä estää Muhammedia Pakistanista hankkimasta Suomen turistiviisumia (tämä onnistunee, jos on näyttää tarpeeksi rahaa tilillä, jolla voi kustantaa asumisensa Suomessa) ja sitten hakemasta työpaikkaa Suomesta?

On mahdollista, mutta siinä on tämä muna kana -ongelma. Ei tipu työpaikka ennen kuin on työlupa ja työlupa ei irtoa ennen kuin on työpaikka.

Tästä keskusteltiin pari vuotta vuosi sitten:

http://hommaforum.org/index.php/topic,99920.msg1873183.html#msg1873183

[writer]

Syrjäytyneen Arskan tai pubiruusu-Ritvan, joiden raha tulee sossusta, vaimon/miehen hakua kehitysmaista EI pidä mahdollistaa kuin sellaisissa tilanteissa joissa vaimo/mies työllistyy heti suomessa(oleskelulupa työn perusteella) tai jolla on opiskelupaikka suomessa (oleskelulupa opiskelun perusteella).

Koska ovat huonompia ihmisiä, eikä heillä ole oikeutta avioelämään toisin kuin elämässään paremmin onnistuneilla kansalaisilla?

Eli sinun mielestäsi suomalaisten veronmaksajien pitää kustantaa se että sossun elättinä oleva suomalainen (joko kantasuomalainen syrjäytynyt, tai toisen polven mamu, tai suomen kansalaisuuden löysästi saanut) hakee elämänsä rakkaudeksi ulkomailta sossun elätin ja sitten molemmat elvät onnellisina veronmaksajien rahoilla ainakin sen 5 vuotta että että sossuelätin vaimo/mies saa myös suomen passin.

Olet täysin sekaisin!

Persut ovat myös täysin sekaisin tällaisen sekoilun ja sikailun mahdollistaessaan niinkuin myös kokoomus.

[sr]

Olet täysin sekaisin!

Persut ovat myös täysin sekaisin tällaisen sekoilun ja sikailun mahdollistaessaan niinkuin myös kokoomus.

Olisiko mitenkään, että siinä vaiheessa, kun koko muu maailma tuntuu olevan sekaisin, niin se sekaisin olija ei olekaan muu maailma vaan se muuta maailmaa sekaisin olijaksi syyttävä?

[JoKaGO]

Olet täysin sekaisin!

Persut ovat myös täysin sekaisin tällaisen sekoilun ja sikailun mahdollistaessaan niinkuin myös kokoomus.

Olisiko mitenkään, että siinä vaiheessa, kun koko muu maailma tuntuu olevan sekaisin, niin se sekaisin olija ei olekaan muu maailma vaan se muuta maailmaa sekaisin olijaksi syyttävä?

Sinä väistelet, et ota koppia selkeistä vastauksista trollaamisiisi.

Ei mulla enää muuta, banniakin taitaa olla tulossa 

[writer]

Onko tosiaan niin, että Suomeen voi tulla turistiviisumilla ja ryhtyä työnhakuun? Eivätkö työnantajat lainkaan kysy, että onko mitään työlupaa? Jos tuo todellakin pätee, niin mikä estää Muhammedia Pakistanista hankkimasta Suomen turistiviisumia (tämä onnistunee, jos on näyttää tarpeeksi rahaa tilillä, jolla voi kustantaa asumisensa Suomessa) ja sitten hakemasta työpaikkaa Suomesta?

On mahdollista, mutta siinä on tämä muna kana -ongelma. Ei tipu työpaikka ennen kuin on työlupa ja työlupa ei irtoa ennen kuin on työpaikka.

Tästä keskusteltiin pari vuotta vuosi sitten:

http://hommaforum.org/index.php/topic,99920.msg1873183.html#msg1873183

Tiedän ihmisiä jotka ovat tulleet turistiviisumilla, sopineet työpaikan, hommanneet sen perusteella oleskeluluvan työn perusteella ja jääneet suomeen.

Tässä taitaa nyt olla suomalainen perspektiiviharha eli uskotaan että koska itse noudatetaan pilkkua niin kaikki noudattavat pilkkua.

Jos joku kuvittelee että maahanmuuttovirasto joka on euroopan löysin turvapaikanhakijoiden suhteen olisi euroopan tiukimpia muuten niin elää jossain hyvin kaukana todellisuudesta.

Varmaankin jos alkaa lähettelee työhakemuksia turistiviisumilla ollessaan ympäriinsä niin ei ole mitään toivoakaan työpaikasta mutta eihän suurin osa työpaikoista jakaudu työhakemusten perusteella vaan sen perusteella että tunnet jonkun, kaverisi tuntee jonkun tai tyttöystäväsi/poikaystäväsi isä/äiti/sukulainen tuntee jonkun.

[writer]

Olet täysin sekaisin!

Persut ovat myös täysin sekaisin tällaisen sekoilun ja sikailun mahdollistaessaan niinkuin myös kokoomus.

Olisiko mitenkään, että siinä vaiheessa, kun koko muu maailma tuntuu olevan sekaisin, niin se sekaisin olija ei olekaan muu maailma vaan se muuta maailmaa sekaisin olijaksi syyttävä?

On hullua haalia suomeen sossun laskuun eläviä ihmisiä.

On pähkähullua antaa sossun laskuun elävien ihmisten haalia suomeen sossun laskuun eläviä ihmisiä.

[Roope]

Jari Lindström: Lupaus

Vaaleissa ihan jokainen puolue antaa lupauksia. Ihan jokainen. Ja valtaan päästyään, kaikkia annettuja lupauksia ei pystytä lunastamaan. Miksi? Vaikkapa siksi, että hallituksessa ollaan aniharvoin yksin, tai että tilanne voi muuttua olennaisesti hyvinkin lyhyessä ajassa.

[...]

Puolueen ehdokkaana olen sitoutunut puolueen ohjelmiin. Kuten jokainen ehdokas joka ehdokassitoumuksen allekirjoittaa. Siitä vastuusta ei pääse karkuun. On ihan totta se, että perussuomalaiset eivät ole saaneet kaikkia toiveitaan läpi. Mutta ei myöskään Kokoomus eikä pääministeripuolue Keskustakaan. Vaaliohjelma ei ole sama asia kuin hallitusohjelma! Se ei tunnu aukeavan kaikille.

Kun sitten saadaan asioita läpi, niin osalle sekään ei riitä. Itse asiassa juuri mikään ei riitä. Otetaan vaikka esimerkki. On joillekin tahoille aivan sama saadaanko aikaiseksi turvapaikkapoliittinen ohjelma. Kun sitten kysyy, että mitä itse tiedät tästä ohjelmasta, niin vastaus on usein, että "mikä ohjelma?". Kun siis tehdään tiukennuksia, se ei riitä. Kun ei edes tiedetä, tunneta tai välitetä tietää yksityiskohtia. Aina jää toki parantamisen varaa, se on rehellisesti myönnettävä.

Ihan esimerkkinä hyvästä esityksestä: Olen tyytyväinen ulkomaalaislain nopeaan etenemiseen eduskunnan käsittelyyn. Tämäkin tulee suoraan turvapaikkapoliittisen ohjelman linjauksista. Ja tiukennuksista.

Uusi Suomi 8.4.2016

Oikeus- ja työministeri Jari Lindström ylpeilee turvapaikkapoliittisen ohjelman linjauksista ja tiukennuksista. Hän syyttää arvostelijoita tietämättömyydestä, kun nämä eivät muka edes tunne turvapaikkapoliittisen ohjelman yksityiskohtia. Ei pitäisi. Täällä tiedetään ne paremmin kuin ministeriössä, jossa ohjelma on ilmeisesti heitetty roskiin.

Esimerkiksi nyt lakiesitykseksi muovailtu perheenyhdistämislain uudistus ei toteuta EU-direktiivin sallimia perheenyhdistämisedellytyksiä hallituksen ohjelman edellyttämällä tavalla "täysimääräisesti", vaan lakia vesitettiin rajusti karsimalla suurin osa edellytyksistä muun muassa kotouttamista haittaavina. Lisäksi lain voimaantuloon on koplattu uusi perheenyhdistämisen nettipalvelu, jonka avulla hakemuksen voi jättää näppärästi netissä ilman hankalaa matkaa lähimpään Suomen suurlähetystöön. Siinä missä uuden lain voi olettaa vähentävän perheenyhdistämisiä parhaassa tapauksessa ehkä neljänneksellä, nettipalvelu lisää hakemusten määrän moninkertaiseksi.

Lain turvapaikkapoliittisesta ohjelmasta poikkeava toteutus ei siis ole vain jotain, joka "jättää parantamisen varaa", vaan se vaikuttaa perusteluineen täysin tietoiselta linjaukselta, joka on tehty PS:n suojeluksessa. Uudistuksesta huolimatta tai ehkä juuri sen vuoksi Maahanmuuttovirasto arvioi täksi ja seuraavaksi vuodeksi peräti 45 000 uutta perheenyhdistämishakemusta.

Mahdollisesti ministeri oikeasti uskoo omia puheitaan. Pelottavaa sekin, mutta vielä pelottavampaa on se, että hän oikeasti tietää, missä mennään, mutta kirjoittelee tällaisia vain rauhoitellakseen ihmisiä. Siihen viittaa lähestyvästä EU-taakanjaosta vaikeneminen, kun asian pitäisi olla tällä hetkellä PS-kansanedustajien blogien ykkösaihe.

[Vera]

Napsis
Tiedän ihmisiä jotka ovat tulleet turistiviisumilla, sopineet työpaikan, hommanneet sen perusteella oleskeluluvan työn perusteella ja jääneet suomeen.

Tässä taitaa nyt olla suomalainen perspektiiviharha eli uskotaan että koska itse noudatetaan pilkkua niin kaikki noudattavat pilkkua.

Jos joku kuvittelee että maahanmuuttovirasto joka on euroopan löysin turvapaikanhakijoiden suhteen olisi euroopan tiukimpia muuten niin elää jossain hyvin kaukana todellisuudesta.

Varmaankin jos alkaa lähettelee työhakemuksia turistiviisumilla ollessaan ympäriinsä niin ei ole mitään toivoakaan työpaikasta mutta eihän suurin osa työpaikoista jakaudu työhakemusten perusteella vaan sen perusteella että tunnet jonkun, kaverisi tuntee jonkun tai tyttöystäväsi/poikaystäväsi isä/äiti/sukulainen tuntee jonkun.

Tämä ei ole mikään muna/kanaongelma. Suomeen voi, ja saa, tulla turistina hakemaan työpaikkaa, ja tämän prosessin järjestys on aina se sama: ensin pitää saada työtarjous, sitten vasta saa hakea työlupaa.

Työnantajat yleensä kysyvät työluvasta ja työluvan tarpeesta.

Ja kyllä joillain aloilla saa työpaikan ihan vain lähettämällä hakemuksia ulkomailta ja tulemalla haastatteluihin turistina.

[sr]

On hullua haalia suomeen sossun laskuun eläviä ihmisiä.

Kukaan ei haali ketään. Tuo on tyypillistä propagandakieltä.

On pähkähullua antaa sossun laskuun elävien ihmisten haalia suomeen sossun laskuun eläviä ihmisiä.

Ei kyse ole "haalimisesta", vaan siitä, onko jokaisella ihmisellä oikeus solmia avioliitto sen ihmisen kanssa, jonka kanssa haluaa ja elää tämän ihmisen kanssa samassa paikassa. Joko tämä oikeus on kaikilla kansalaisilla tai sitten ei ole. Jos ei ole universaali, vaan oikeus riippuu ihmisen tuloista, niin pitäisikö muutkin universaalit oikeudet panna pölkylle? Pitäisikö "sossun laskuun elävät" ihmiset steriloida tai pakottaa abortteihin, koska onhan selvää, että heille syntyvät lapset ovat muiden elätettäviä? Eikö sossun varassa elävän ihmisen lapsenhankinta ole "sossun laskuun elävien ihmisten" Suomeen "haalimista"? Jos ei, niin tarkalleen miten se eroaa tuosta avioliiton solmimisesta (etenkään nykyaikana, kun tarjolla on toimivia ehkäisyvälineitä, joten lapsen hankkiminen on lähes aina harkittu juttu)?

Ja jos mennään vähän syvemmälle tähän lapsipuoleen, niin mitäpä jos "sossun varassa elävä" ihminen hankkii lapsen ulkomaalaisen aviopuolisonsa kansasa, niin onko tällä lapsella oikeus Suomen kansalaisuuteen (ja sitä kautta oikeuteen asua Suomessa)? Jos on, niin tuleeko tältä suomalaiselta lapselta tässä tilanteessa edelleen evätä oikeus toiseen vanhempaansa, jos se suomalainen vanhempi on "sossun varassa elävä"?

[Gunnar Hymén]

Kukaan ei haali ketään. Tuo on tyypillistä propagandakieltä.

todellakin haalii tuolla hulvattomalla ja poskettomalla maahanmuuttopolitiikalla:
a) geneven sopimuksessa määrätään, että pakolaisen on haettava turvapaikkaa ENSIMMÄISESTÄ turvallisesta maasta
b) nykyiset lonnipaikanhakijat olisi voitu käännyttää samantien ruotsiin tai venäjälle takaisin

helvetinmoista haalimista onkin

[sr]

Lisäksi lain voimaantuloon on koplattu uusi perheenyhdistämisen nettipalvelu, jonka avulla hakemuksen voi jättää näppärästi netissä ilman hankalaa matkaa lähimpään Suomen suurlähetystöön. Siinä missä uuden lain voi olettaa vähentävän perheenyhdistämisiä parhaassa tapauksessa ehkä neljänneksellä, nettipalvelu lisää hakemusten määrän moninkertaiseksi.

Tätä kritiikkiä en ole ymmärtänyt lainkaan. Ei kai Suomen perheenyhdistämispolitiikka voi perustua siihen, että käytännön tasolla hommasta tehdään mahdollisimman hankalaa, minkä vuoksi ihmiset eivät sitten viitsi vaivautua hakemaan perheenyhdistämistä edes silloin, kun olisivat lain mukaan siihen oikeutettuja? Tai siis jos ihmisten tarkoituksellisella kiusaamisella hankittu tulos on ok, niin pitäisikö tällaista alkaa soveltaa vaikka sosiaaliturvasysteemissä, eli sosiaaliturvamenot pidetään pienenä sillä, että sosiaaliturvahakemuksen voi jättää vain joka kuukauden neljäntenä tiistaina kello 9-9.10 ja jos ei tuohon aikaa onnistu hakemusta jättämään, niin sitten odottelee vaan seuraavaan kuukauteen. Olen varma, että sosiaaliturvan käyttö tuollaisen uudistuksen myötä vähenisi. Olisiko tässä mitään järkeä, ei tietenkään.

Minusta perheenyhdistämisessä pitää olla tietyt kriteerit, joiden tulee täyttyä. Siitä, mitä niiden kriteerien tulee olla, voidaan sitten keskustella, mutta sitten, kun kriteerit on lyöty lukkoon, ei ole mitään tarvetta tehdä kriteerit täyttävien touhusta hidasta, hankalaa ja kallista. Tällaisessa touhussa on kyse puhtaasti sellaisten ihmisten kiusaamisesta, joiden perheenyhdistämisen katsomme olevan täysin sallittua.

[sr]

Tiedän ihmisiä jotka ovat tulleet turistiviisumilla, sopineet työpaikan, hommanneet sen perusteella oleskeluluvan työn perusteella ja jääneet suomeen.

Oletan nyt siis, että puhutaan EU/ETA-alueen ulkopuolisista ihmisistä. Jos tuo onnistuu rutiinimaisesti, niin mitä EU:n työvoiman vapaalla liikkumisella oikeastaan tekee, jos Suomesta voi noin helposti hankkia työpaikan ja työluvan EU:n ulkopuolinenkin ihminen.

Jotenkin itse veikkaan, että kyse on jostain erityishommasta, jonka kohdalla työnantaja on ollut valmis näkemään paljonkin vaivaa saadakseen juuri sen kaverin kyseiseen paikkaan työntekijäksi. Mutta tämä vain veikkauksena.

Tässä taitaa nyt olla suomalainen perspektiiviharha eli uskotaan että koska itse noudatetaan pilkkua niin kaikki noudattavat pilkkua.

Tarkoitatko "pilkulla" nyt lain noudattamiseen vai johonkin muuhun. Itse olen ymmärtänyt, että koko ajan keskustelemme täysin laillisista tavoista.

Mutta siis jos pätee se, että kehitysmaiden ihmiset ovat valmiita maksamaan kymmeniä tuhansia siitä, että pääsevät rikkaaseen Eurooppaan, niin hieman ihmetyttää, miksi he ovat valinneet ihmissalakuljettajat ja tp-hakemisen, kun tämä sinun reittisi vaikuttaa selvästi turvallisemmalta. Iso osahan Eurooppaan pyrkivistä rahoittaa touhunsa siten, että lupaavat maksaa sitten tulevasta palkastaan salakuljettajille. Mihin he tätä tarvitsisivat, jos voisivat näppärästi tulla laillisesti turistiviisumilla ja hakea sitten työtä?

Minulle tämä kirjoittamasi on täysin uutta. Itse olen ollut koko ajan siinä uskossa, että Euroopan maahanmuuttopolitiikan yksi suurimmista ongelmista on siinä, että Eurooppaan ei pääse kehitysmaista tuosta vaan työtä hakemaan, vaan ainoat reitit ovat joko laiton maahantulo ja sitten laittomilla työmarkkinoilla toimiminen tai sitten tp-haku pitkine prosesseineen ja sitten pakolaisstatuksella sen jälkeen maassaoleskelu, mistä on seurannut se, että tulijoista valikoituu koviten valehtelemaan pystyvät, koska tästä on hyötyä tp-haussa, eivätkä kovimmat työntekijät, jotka tietenkin olisivat etupäässä tulijoina, jos työpaikan perässä voisi Eurooppaan muuttaa tuosta vaan.

Jos joku kuvittelee että maahanmuuttovirasto joka on euroopan löysin turvapaikanhakijoiden suhteen olisi euroopan tiukimpia muuten niin elää jossain hyvin kaukana todellisuudesta.

Ei kyse ole siitä, onko se Euroopan löysimpiä, vaan siitä, onko kyseinen touhu ylipäänsä Euroopassa mahdollista. Jos on, niin ihmetyttää, miksi missään päin Eurooppaa olisi ketään laittomina siirtolaisia, koska hehän voisivat sinun mukaasi tuosta vaan hankkia työluvan ja tulla siten laillisiksi siirtolaisiksi ja saada sitä kautta kaikki ne edut, jotka laillisuuden mukana tulevat. Minun käsittääkseni he ovat laittomina siirtolaisina juuri siksi, ettei heille annettaisi työlupaa, jos he sellaista hakisivat, vaikka heillä siis työpaikka jo onkin.

[Penan kaveri Eki]

Oletan nyt siis, että puhutaan EU/ETA-alueen ulkopuolisista ihmisistä. Jos tuo onnistuu rutiinimaisesti, niin mitä EU:n työvoiman vapaalla liikkumisella oikeastaan tekee, jos Suomesta voi noin helposti hankkia työpaikan ja työluvan EU:n ulkopuolinenkin ihminen.

Jotenkin itse veikkaan, että kyse on jostain erityishommasta, jonka kohdalla työnantaja on ollut valmis näkemään paljonkin vaivaa saadakseen juuri sen kaverin kyseiseen paikkaan työntekijäksi. Mutta tämä vain veikkauksena.

Kyllä se onnistuu juuri noin helposti. Ongelma näille työpaikanhakijalle on Schengen-visa. Sitä ei saa, ellei ole osoita seuraavia: syy, passi, kirjallinen kutsu, tiliote josta ilmenee että on rahaa jolla matkustaa, todistus työnantajalta että käy töissä, matkavakuutus jne.

EMBASSY OF FINLAND, Tehran What  documents  are  required?

Olen läpi vuosien jutellut ulkoministeriön virkamiesten ja poliisien kanssa jotka viisumipäätöksiä tekevät ja viimeinen minkä ne haluaa, on että jollain verukkeella tullaan Suomen, ja sitten yllätyksenä haetaankin turvapaikka.

...

Oikea tapa tulla esim Pakistanista tai Afganistanissa Eurooppaan on pommittaa työnantajia työhakemuksilla, jos nappaa niin saa tulla haastatteluun. Ei niin että läpsytään Turkkiin ja uidaan Bosporin salmen yli, huudetaan asylum ja yritetään vedota vasurinaisten hoivaviettiin. Vhm on silloin maksajan roolissa.

[Roope]

Lisäksi lain voimaantuloon on koplattu uusi perheenyhdistämisen nettipalvelu, jonka avulla hakemuksen voi jättää näppärästi netissä ilman hankalaa matkaa lähimpään Suomen suurlähetystöön. Siinä missä uuden lain voi olettaa vähentävän perheenyhdistämisiä parhaassa tapauksessa ehkä neljänneksellä, nettipalvelu lisää hakemusten määrän moninkertaiseksi.

Tätä kritiikkiä en ole ymmärtänyt lainkaan. Ei kai Suomen perheenyhdistämispolitiikka voi perustua siihen, että käytännön tasolla hommasta tehdään mahdollisimman hankalaa, minkä vuoksi ihmiset eivät sitten viitsi vaivautua hakemaan perheenyhdistämistä edes silloin, kun olisivat lain mukaan siihen oikeutettuja?

Kyllä se voi ja sen pitää, jos vaihtoehtona on kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita ja turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiä enemmän. Kuten nyt on.

Kun järjestelmäämme ei kuitenkaan ohjaa mikään järki tai logiikka (esim. uuden perheenyhdistämislain perustelut), on käytettävä joka ikistä ikävääkin keinoa, jolla Suomen houkuttelevuutta voi vähentää. Näinä kriittisinä vuosina tapahtuvaa ei voi enää koskaan perua, eikä tulevina vuosina lohduta tippaakaan, että ainakin massamaahanmuuttoon johtanut löysä perheenyhdistämispolitiikkamme oli kaikkien mielestä reilua.

[Roope]

Minusta perheenyhdistämisessä pitää olla tietyt kriteerit, joiden tulee täyttyä. Siitä, mitä niiden kriteerien tulee olla, voidaan sitten keskustella, mutta sitten, kun kriteerit on lyöty lukkoon, ei ole mitään tarvetta tehdä kriteerit täyttävien touhusta hidasta, hankalaa ja kallista. Tällaisessa touhussa on kyse puhtaasti sellaisten ihmisten kiusaamisesta, joiden perheenyhdistämisen katsomme olevan täysin sallittua.

Olet ilmeisen kirkasotsainen. Euroopan maiden turvapaikkapolitiikka perustuu kuitenkin kaksinaismoraaliin. Eurooppaan, etenkin tänne Pohjois-Eurooppaan, on luotu uskomattoman antelias turvapaikkajärjestelmä, jonka kriteerien mukaan esimerkiksi Suomi on velvollinen ottamaan vastaan maailmalta vaikka kaikki meillä oleskelulupaan oikeutetut sadat miljoonat ellei miljardit ihmiset, jos he vain pääsevät jotenkin tänne asti.

Suomeen ei kuitenkaan saa viisumia turvapaikan hakemista varten, joten tulijamäärät ovat jääneet tyypillisesti muutamiin tuhansiin ja Euroopassakin muutamiin satoihin tuhansiin turvapaikanhakijoihin. Viisumittomia turvapaikanhakijoita Eurooppaan kuskaaville lentoyhtiöille määrätään tuntuvat sakot. Edelleenkään turvapaikanhakijoita ei päästetä EU-alueelle (esim. Turkki/Kreikka) virallisten rajanylityspaikkojen kautta. Lähetystöt eivät ota vastaan turvapaikkahakemuksia.

Tällaiset säännöt ovat epäilemättä mainitsemaasi ihmisten kiusaamista. Kun on jo päätetty lähes rajoituksettomasta oikeudesta hakea turvapaikkaa, miksi hakemisesta on käytännössä tehty niin paljon teoriaa ja periaatteita hankalampaa? Tämä kiusaaminen on kuitenkin pitänyt Euroopan pystyssä, kun taas oikeasti avoimet rajat ja turvapaikanhakijoiden rajoitukseton matkustusoikeus saisivat Euroopan polvilleen yhdessä kesässä.

Kaikin mokomin luovutaan Euroopassa kaksinaismoraalista luopumalla nykyisestä turvapaikkajärjestelmästä. Liikkumisen esteistä luopumiseen ei sen sijaan ole varaa. Hyvin toisenlaiseen maailmaan luodun turvapaikkajärjestelmän idealistisimmista periaatteista kiinnipitäminen johtaa nyky-Euroopassa väistämättä jonkinlaiseen romahdukseen, joko hitaaseen tai nopeampaan sellaiseen, mistä viime vuosi antoi jo kouriintuntuvan varoituksen.

[Vera]

Oletan nyt siis, että puhutaan EU/ETA-alueen ulkopuolisista ihmisistä. Jos tuo onnistuu rutiinimaisesti, niin mitä EU:n työvoiman vapaalla liikkumisella oikeastaan tekee, jos Suomesta voi noin helposti hankkia työpaikan ja työluvan EU:n ulkopuolinenkin ihminen.

Jotenkin itse veikkaan, että kyse on jostain erityishommasta, jonka kohdalla työnantaja on ollut valmis näkemään paljonkin vaivaa saadakseen juuri sen kaverin kyseiseen paikkaan työntekijäksi. Mutta tämä vain veikkauksena.

Työhön perustuvan oleskeluluvan hankkiminen EU:n ulkopuoliselle työntekijälle ei ole mikään suuri vaiva, muttei se aina onnistu. Jos kyseessä on homma joka vaatii korkean koulutuksen ja josta maksetaan yli 3000€/kk se onnistuu lähes aina, mutta jos firma haluaa tuoda esim. siivoojan tai kebab-kokin niin saattaa käydä niinkin että niille sanotaan että on omiakin työttömiä siivoojia. EU-maan kansalaisen kohdalla niin ei tietenkään voi käydä.

Mutta siis jos pätee se, että kehitysmaiden ihmiset ovat valmiita maksamaan kymmeniä tuhansia siitä, että pääsevät rikkaaseen Eurooppaan, niin hieman ihmetyttää, miksi he ovat valinneet ihmissalakuljettajat ja tp-hakemisen, kun tämä sinun reittisi vaikuttaa selvästi turvallisemmalta. Iso osahan Eurooppaan pyrkivistä rahoittaa touhunsa siten, että lupaavat maksaa sitten tulevasta palkastaan salakuljettajille. Mihin he tätä tarvitsisivat, jos voisivat näppärästi tulla laillisesti turistiviisumilla ja hakea sitten työtä?

Minulle tämä kirjoittamasi on täysin uutta. Itse olen ollut koko ajan siinä uskossa, että Euroopan maahanmuuttopolitiikan yksi suurimmista ongelmista on siinä, että Eurooppaan ei pääse kehitysmaista tuosta vaan työtä hakemaan, vaan ainoat reitit ovat joko laiton maahantulo ja sitten laittomilla työmarkkinoilla toimiminen tai sitten tp-haku pitkine prosesseineen ja sitten pakolaisstatuksella sen jälkeen maassaoleskelu, mistä on seurannut se, että tulijoista valikoituu koviten valehtelemaan pystyvät, koska tästä on hyötyä tp-haussa, eivätkä kovimmat työntekijät, jotka tietenkin olisivat etupäässä tulijoina, jos työpaikan perässä voisi Eurooppaan muuttaa tuosta vaan.

Ei kyse ole siitä, onko se Euroopan löysimpiä, vaan siitä, onko kyseinen touhu ylipäänsä Euroopassa mahdollista. Jos on, niin ihmetyttää, miksi missään päin Eurooppaa olisi ketään laittomina siirtolaisia, koska hehän voisivat sinun mukaasi tuosta vaan hankkia työluvan ja tulla siten laillisiksi siirtolaisiksi ja saada sitä kautta kaikki ne edut, jotka laillisuuden mukana tulevat. Minun käsittääkseni he ovat laittomina siirtolaisina juuri siksi, ettei heille annettaisi työlupaa, jos he sellaista hakisivat, vaikka heillä siis työpaikka jo onkin.

Kuten ihmiset ovat jo sanoneet, turistina tuleminen ei ole välttämättä helppoa, varsinkaan sellaisista maista joista nyt tulee turvapaikanhakijoita. On muitakin syitä käyttää turvapaikanhakija reittejä:

1. Ihminen ei pystyisi mitenkään helposti saamaan töitä, ja tietää sen.
2. Ihminen ei halua töitä, vaan haluaa elää sossulla.
3. Ihminen elää sellaisissa olosuhteissa että töiden etsiminen ennen lähtöä että ole turvallista tai mahdollista (koskee varmaan nykyään lähinnä pohjoiskorealaisia).

Ne EU/ETAn alueen-ulkopuoliset ihmiset jotka osaavat englantia ja/tai kohdemaan kieltä, joilla on EU:ssa haluttu ammatti ja jotka pystyvät etsimään töitä kotoa käsin muuttavat Eurooppaan koko ajan. Siitä vain ei puhuta niin paljon kuin turvapaikanhakijoista.

[sr]

Kyllä se onnistuu juuri noin helposti. Ongelma näille työpaikanhakijalle on Schengen-visa. Sitä ei saa, ellei ole osoita seuraavia: syy, passi, kirjallinen kutsu, tiliote josta ilmenee että on rahaa jolla matkustaa, todistus työnantajalta että käy töissä, matkavakuutus jne.

EMBASSY OF FINLAND, Tehran What  documents  are  required?

Eli jos oikein ymmärsin, niin siis ainakaan Iranista ei pääse Suomeen turistiksi, vaikka rahaa olisi niin, ettei paskalle väänny. Tämä tuskin koskee kaikkia ei-EU-maita. Euroopassa käsittääkseni vierailee paljonkin kiinalaisia turisteja. Onko heillä kaikilla joku kutsu jostain eikä kyse ole puhtaasta turistelusta?

[sr]

Kyllä se voi ja sen pitää, jos vaihtoehtona on kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita ja turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiä enemmän. Kuten nyt on.

Mutta mikä tolkku tässä on? Jos halutaan vähemmän perheenyhdistämisiä, niin kiristetään sitten niitä kriteereitä. En näe mitään järkeä siinä, että vaan tehdään hommasta käytännön kannalta hankalampaa. Kyse olisi samasta kuin jos haluttaisiin verovähennykset pienemmiksi, niin tehtäisiin veroilmoituksen täyttämisestä ja palauttamisesta niin hemmetin vaikeaa, että ihmiset vain kiltisti maksaisivat ne verot sen sijaan, että tekisivät kaikki veroilmoituksessa vaaditut jutut, jotta saisivat vähennyksensä hyväksytyiksi. Järkevämpää on pitää veroilmoitus simppelinä ja karsia niitä vähennyksiä, jos niihin hukkaantuvaa rahaa halutaan vähentää.

Kun järjestelmäämme ei kuitenkaan ohjaa mikään järki tai logiikka (esim. uuden perheenyhdistämislain perustelut), on käytettävä joka ikistä ikävääkin keinoa, jolla Suomen houkuttelevuutta voi vähentää. Näinä kriittisinä vuosina tapahtuvaa ei voi enää koskaan perua, eikä tulevina vuosina lohduta tippaakaan, että ainakin massamaahanmuuttoon johtanut löysä perheenyhdistämispolitiikkamme oli kaikkien mielestä reilua.

Eikö olisi järkevämpää ottaa se järki ja logiikka käyttöön sen sijaan, että otetaan vielä typerämpiä keinoja?

[sr]

Työhön perustuvan oleskeluluvan hankkiminen EU:n ulkopuoliselle työntekijälle ei ole mikään suuri vaiva, muttei se aina onnistu. Jos kyseessä on homma joka vaatii korkean koulutuksen ja josta maksetaan yli 3000€/kk se onnistuu lähes aina, mutta jos firma haluaa tuoda esim. siivoojan tai kebab-kokin niin saattaa käydä niinkin että niille sanotaan että on omiakin työttömiä siivoojia. EU-maan kansalaisen kohdalla niin ei tietenkään voi käydä.

Niin, tätä juuri alunperin ajattelinkin. En siis uskonut, että suomalaisen tulevalle aviopuolisolle tuosta vaan läpsäistäisiin työpaikka juuri vaikka siivoojana, kun työnantaja tietää, että sen työluvan hankkiminen ei olekaan niin näppärää. Niinpä tulokriteerissä sen huomiointi, että tällä potentiaalisella tulijalla olisi vaikka siivoojan paikka plakkarissa, on minusta epätodennäköistä.

1. Ihminen ei pystyisi mitenkään helposti saamaan töitä, ja tietää sen.
2. Ihminen ei halua töitä, vaan haluaa elää sossulla.
3. Ihminen elää sellaisissa olosuhteissa että töiden etsiminen ennen lähtöä että ole turvallista tai mahdollista (koskee varmaan nykyään lähinnä pohjoiskorealaisia).

Tuo ykköskohta on minusta aika heikko, kun juuri työ on tärkein motiivi, joka kehitysmaalaisia ajaa Eurooppaan (siis jos poisluetaan aidot tp-hakijat). Kuinka moni oikeasti haluaa elää vain sossulla? Miksi juuri kehitysmaalaiset haluaisivat tätä enemmän kuin me pullamössössä kasvaneet länsimaalaiset?

Ne EU/ETAn alueen-ulkopuoliset ihmiset jotka osaavat englantia ja/tai kohdemaan kieltä, joilla on EU:ssa haluttu ammatti ja jotka pystyvät etsimään töitä kotoa käsin muuttavat Eurooppaan koko ajan. Siitä vain ei puhuta niin paljon kuin turvapaikanhakijoista.

Ok, no mitä kannat täällä ovat heidän itsensä ja heidän perheittensä tuloon?

[Roope]

Mutta mikä tolkku tässä on? Jos halutaan vähemmän perheenyhdistämisiä, niin kiristetään sitten niitä kriteereitä.
...
Eikö olisi järkevämpää ottaa se järki ja logiikka käyttöön sen sijaan, että otetaan vielä typerämpiä keinoja?

Etkö ymmärrä, että järki ja logiikka eivät ole pöydällä vaihtoehtoina? Haluttiin vähemmän perheenyhdistämisiä ja siksi kirjattiin hallituksen ohjelmaan, että perheenyhdistämissääntöjä kiristetään EU-direktiivin rajoissa "täysimääräisesti". Näin ei lakiesityksen mukaan kuitenkaan tule tapahtumaan. Järki ja logiikka ovat rikki.

Sen sijaan otetaankin käyttöön nettipalvelu, joka moninkertaistaa hakemusten ja sen myötä Suomeen yhdistettävien määrän.

[writer]

On hullua haalia suomeen sossun laskuun eläviä ihmisiä.

Kukaan ei haali ketään. Tuo on tyypillistä propagandakieltä.

On pähkähullua antaa sossun laskuun elävien ihmisten haalia suomeen sossun laskuun eläviä ihmisiä.

Ei kyse ole "haalimisesta", vaan siitä, onko jokaisella ihmisellä oikeus solmia avioliitto sen ihmisen kanssa, jonka kanssa haluaa ja elää tämän ihmisen kanssa samassa paikassa. Joko tämä oikeus on kaikilla kansalaisilla tai sitten ei ole. Jos ei ole universaali, vaan oikeus riippuu ihmisen tuloista, niin pitäisikö muutkin universaalit oikeudet panna pölkylle? Pitäisikö "sossun laskuun elävät" ihmiset steriloida tai pakottaa abortteihin, koska onhan selvää, että heille syntyvät lapset ovat muiden elätettäviä? Eikö sossun varassa elävän ihmisen lapsenhankinta ole "sossun laskuun elävien ihmisten" Suomeen "haalimista"? Jos ei, niin tarkalleen miten se eroaa tuosta avioliiton solmimisesta (etenkään nykyaikana, kun tarjolla on toimivia ehkäisyvälineitä, joten lapsen hankkiminen on lähes aina harkittu juttu)?

Ja jos mennään vähän syvemmälle tähän lapsipuoleen, niin mitäpä jos "sossun varassa elävä" ihminen hankkii lapsen ulkomaalaisen aviopuolisonsa kansasa, niin onko tällä lapsella oikeus Suomen kansalaisuuteen (ja sitä kautta oikeuteen asua Suomessa)? Jos on, niin tuleeko tältä suomalaiselta lapselta tässä tilanteessa edelleen evätä oikeus toiseen vanhempaansa, jos se suomalainen vanhempi on "sossun varassa elävä"?

Sulla nyt karkasi mopo käsistä ja päädyit hourailemaan.

Suomen kansalainen saa mennä sydämensä kyyllyydestä kenen kanssa tahansa naimisiin minun mielestäni mutta jos kyseinen vaimo/mies on tulossa suomeen veronmaksajien elätiksi niin sille pitää sanoa ei ja kehottaa suomalaista vaimoa/miestä joko elättämään elämänsä rakkaus vaatimalla tulorajat tai jos suomalainen elää yhteiskunnnan laskuun niin silloin hänen miehensä/vaimonsa pitää mennä töihin suomeen päästäkseen.

Se että jäsen sr kannattaa sitä että toisen polven mamu joka on syrjäytynyt ja elää sossun laskuun ansaitsee elämänsä rakkauden järjestetyn avioliiton kautta kaverikseen sossun rahoille suomen passinsa voimalla on TYPERÄÄ politiikkaa koska se johtaa siihen että mamujen toisen polven vaimot/miehet haetaan suurelta osin vanhempien kotimaista ja sitten syntyy perheitä joissa kummallakaan vanhemmalla ei ole joko kykyä tai halua työllistyä suomessa jolloin jos elävät perinteisen muslimikaavan mukaisesti eli vaikkapa 8 lasta niin silloin syntyy todella suuri kolmas sukupolvi joiden vanhemmilla ei ollut kykyä tai halua työllistyä ja joiden lapsillakaan ei ole kuvin kummoisia mahdollisuuksia ja joiden lapset on marinoitu suomen rasismin kiroamisessa ja yleisessä toimettomuuden luomassa pahassa olossa.
Tämä kolmas sukupolvi tulee olemaan se fanaattisin juuri niinkuin on käynyt muualla euroopassa ja tämän dynamiikan seurauksena suomessa asuvien muslimien yleisen mielipiteen määrittävät silloin ne änkyrät jotka huutavat tai pelottelevat maltilliset muslimit hiljaiseksi enemmistönsä turvin.


Suomeen pitää saada tulorajat myös suomalaisten perheenyhdistämisiin.

[Penan kaveri Eki]

Eli jos oikein ymmärsin, niin siis ainakaan Iranista ei pääse Suomeen turistiksi, vaikka rahaa olisi niin, ettei paskalle väänny. Tämä tuskin koskee kaikkia ei-EU-maita. Euroopassa käsittääkseni vierailee paljonkin kiinalaisia turisteja. Onko heillä kaikilla joku kutsu jostain eikä kyse ole puhtaasta turistelusta?

Jos rahat tortulle vääntyy, niin turistina Helsingin kaduilla dallaaminen onnistuu kyllä. Esim:

• 
  Kolmansien maiden kansalainen perustaa yhtiön EU-alueelle ja jonka hallitusjäseneksi hänet valitaan. Tällainen konfiguraatio maksaa sitten sellaiset 1000€/kk jos joku Visma sitä pöytälaatikkoa Suomessa pyörittää.



• Latvia Liettua, joka oli taloudellisesti kusessa vielä pari vuotta sitten, "möi" oleskelulupia (sis. Schengen-visan) ulkomaalaisille jotka osti ja omisti (muistaakseni) 80K€:n kiinteistön Latviassa, tai jos teki (muistaakseni) 150K€:n sijoituksen maahan. Moni kirgiisi, kazakstanilainen ja azerbaijanilainen, tarttui tähän täkyyn.

Kiinalaiset pääsee vähän helpommalla. (Sama rumba kuin heillä meille):

   EMBASSY OF FINLAND, Beijing: Schengen visa



Edit/OT/RFC/kielioppia hurrille: Miksi kutsutaan azerbaijanilainen kansa? Vrt. kirgiisi.

[RP]

1. Ihminen ei pystyisi mitenkään helposti saamaan töitä, ja tietää sen.
2. Ihminen ei halua töitä, vaan haluaa elää sossulla.

Tuo ykköskohta on minusta aika heikko, kun juuri työ on tärkein motiivi, joka kehitysmaalaisia ajaa Eurooppaan (siis jos poisluetaan aidot tp-hakijat). Kuinka moni oikeasti haluaa elää vain sossulla? Miksi juuri kehitysmaalaiset haluaisivat tätä enemmän kuin me pullamössössä kasvaneet länsimaalaiset?

Jos paikallinen sossuelintaso vastaisi hyvää keskiluokkaista kotimaassa (vähemmän mahdollisuuksia käyttää palvelijoita, toisaalta parempi terveydenhuolto ja koulut), niin miksei se houkuttelisi?
Työhalujen merkitys on rajallinen, jos henkilön mahdollisuudet ja kyvyt ansaita työtuloja olennaisesti sossuntasoa paremmin ovat hyvin huonot.

[writer]

Oletan nyt siis, että puhutaan EU/ETA-alueen ulkopuolisista ihmisistä. Jos tuo onnistuu rutiinimaisesti, niin mitä EU:n työvoiman vapaalla liikkumisella oikeastaan tekee, jos Suomesta voi noin helposti hankkia työpaikan ja työluvan EU:n ulkopuolinenkin ihminen.

Jotenkin itse veikkaan, että kyse on jostain erityishommasta, jonka kohdalla työnantaja on ollut valmis näkemään paljonkin vaivaa saadakseen juuri sen kaverin kyseiseen paikkaan työntekijäksi. Mutta tämä vain veikkauksena.

Työhön perustuvan oleskeluluvan hankkiminen EU:n ulkopuoliselle työntekijälle ei ole mikään suuri vaiva, muttei se aina onnistu. Jos kyseessä on homma joka vaatii korkean koulutuksen ja josta maksetaan yli 3000€/kk se onnistuu lähes aina, mutta jos firma haluaa tuoda esim. siivoojan tai kebab-kokin niin saattaa käydä niinkin että niille sanotaan että on omiakin työttömiä siivoojia. EU-maan kansalaisen kohdalla niin ei tietenkään voi käydä.

Vera sinulla on vanhentuneet tiedot.

ELY-keskukset tekevät itsenäisesti linjaukset työvoiman tarveharkinnasta ja tarveharkinta on ELY-keskuksen virkamiespäätöksellä lopetettu Uudeltamaalta esim. siivoojilta ja kokeilta eli JOKAINEN afrikkalainen/bangladeshilainen/kiinalainen/turkkilainen/irakilainen jne. jolle tarjotaan siivoojan tai kokin työpaikkaa Uudeltamaalta saa tulla.

Eli siis JOKAINEN jolle kebabpizzeria tarjoaa kokin paikkaa voi tulla suomeen eli sukulaismiehiä voi hakea jatkuvalla syötöllä suomeen ja kun vakituinen oleskelulupa on taskussa yhdellä niin uusi sukulaismies suomeen.

Aikaisemminhan kebabpizzeriat hakivat jengiä tarveharkinnankin kautta kun se oli vielä voimassa eli turkkilaisen pizzeria valitti että suomesta ei löydy kokkeja ja sai tarveharkinnasta luvan tuoda kokin turkista, samaa kaavaa noudattivat kiinalaiset ravintolat, nepalilaiset ravintolat jne.

Tarveharkinta kokkien osalta poistettiin kokonaan Elannon Ravintoloiden lobbauksen takia koska joku pomomies Elannon ravintoloissa oli saanut päähänsä että pitää saada kokkeja filippiineiltä. Elanto toi sitten kymmeniä kokkeja filippiineiltä tekemään perus pastaa ja nyt kiitos elannon lobbauksen kebabpizzeriatkin tuovat kiihtyvään tahtiin jengiä.

[Skeptikko]

ELY-keskukset tekevät itsenäisesti linjaukset työvoiman tarveharkinnasta ja tarveharkinta on ELY-keskuksen virkamiespäätöksellä lopetettu Uudeltamaalta esim. siivoojilta ja kokeilta eli JOKAINEN afrikkalainen/bangladeshilainen/kiinalainen/turkkilainen/irakilainen jne. jolle tarjotaan siivoojan tai kokin työpaikkaa Uudeltamaalta saa tulla.

Eli siis JOKAINEN jolle kebabpizzeria tarjoaa kokin paikkaa voi tulla suomeen eli sukulaismiehiä voi hakea jatkuvalla syötöllä suomeen ja kun vakituinen oleskelulupa on taskussa yhdellä niin uusi sukulaismies suomeen.

Tarvitseeko odottaa edes oleskelulupaa? Eikö riitä se, että luvatun työpaikan turvin pääsee vain rajan yli ja sitten voikin hakea turvapaikkaa.

[RP]

Tarvitseeko odottaa edes oleskelulupaa? Eikö riitä se, että luvatun työpaikan turvin pääsee vain rajan yli ja sitten voikin hakea turvapaikkaa.

Eivät nuo ole suoria viahtoehtoja. Somali ei saa somaliasta hauettuna työlupaa (ei migrissä sentään ihan rajattoman tyhmiä olla), toisaalta turkkilainen Turkista voidaan jopa palauttaa Turkkiin, jos turvapaikkahakemus ei mene läpi.

[Vera]

Vera sinulla on vanhentuneet tiedot.

ELY-keskukset tekevät itsenäisesti linjaukset työvoiman tarveharkinnasta ja tarveharkinta on ELY-keskuksen virkamiespäätöksellä lopetettu Uudeltamaalta esim. siivoojilta ja kokeilta eli JOKAINEN afrikkalainen/bangladeshilainen/kiinalainen/turkkilainen/irakilainen jne. jolle tarjotaan siivoojan tai kokin työpaikkaa Uudeltamaalta saa tulla.

Kas, mielenkiintoista, en tiennyt että siivoojien/kokkien tarveharkinta on lopetettu. Kiitos tiedosta!