News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-01-21 USA aloittaa Euroopan NATO- ja EU-kriittisten puolueiden tutkinnan

Started by akez, 21.01.2016, 19:28:59

Previous topic - Next topic

Punaniska

Kun luin tämän, niin olin aivan varma, että kun Obama saadaan ulos sönkkäämästä, tilanne täyspäistyy.

Sitten katsoin istuvan jenkkikongressin paikkajakauman. Kongressi koostuu senaatista ja edustajainhuoneesta, ja molemmissa on republikaanienemmistö. Eli näin suoraviivaisesti päätellessä ei hyvältä näytä.

Pakko ihmetellä, että kuinka hemmetin tolloja tuolla oikein ollaan. Jos joku lastentarha-tason manipulointi ja painostus menee läpi kehitysmaissa, ja vasalleissa, niin Euroopassa ei mene. Itse asiassa tästä saattaa tulla seikka, joka liittää eurooppalaisia paremmin yhteen.

Vai onko se jenkkien perimmäinen tarkoituskin?

e:kuvassa artikkelin tiedustelupomo James Clapper. Huomaa takin USA-pinssi. Jos eurooppalainen on Clapperin tavoin patriootti, ja pitää maansa pinssiä samalla tavalla, hän on putinisti ja Clapperin tähtäimessä!

(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03551/Director_of_Nation_3551324b.jpg)
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Jorma M.


Republikaanit ovat keskimäärin paljon enemmän kiinnostuneita oman maan kun muun maailman parantamisesta. Siis demokraatteihin verrattuna. Tosin nyt sekasorto sakenee USA:ssa koska osa republikaaneista menee vaikka Hillaryn puolelle Trumpia vastaan. Niin kova on Wall Street -republikaanien hätä. 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

talous ja muutos

Vähitellen on alkanut toinen kylmä sota.


1. kylmä sota:

Yleisesti:
- USA ja Neuvostoliitto kamppailivat vaikutusvallasta.
- Kylmä sota kehittyi muutamassa vuodessa toisen maailmansodan päättymisen jälkeen.
- Kylmän sodan alkuvuosina Ranska ja erityisesti UK olivat suurvaltoja. Mutta siirtomaitten itsenäistymisen jälkeen yhtään tavallista suurvaltaa ei ollut jäljellä. Niinpä alkoi kahden supervallan aikakausi, jolloin Maapallo oli kaksinapainen.

Länsi - Euroopan rooli:
# Länsi - Eurooppa oli eturintamassa Neuvostoliittoa ja sen alistamia Varsovan liiton maita vastaan.
* USA suosi Länsi - Euroopan taloudellista ja teknologista kehitystä.
- Taloudellisia ja teknologisia resursseja tarvittiin, jotta NATO:n eurooppalaisilla jäsenillä oli vahvat ja teknologisesti kehittyneet armeijat. Näin Länsi - Eurooppa muodosti NATO:n sotilaallisen rungon, jotta USA:n ei tarvinnut pitää Euroopassa miljoonia sotilaita, mikä olisi ollut kova taloudellinen rasite USA:lle. Siten USA:lla riitti taloudellisia resursseja armeijan tukikohtiin muualla maailmassa ja esim. osallistumiseen Vietnamin sotaan.
- Taloudellisia resursseja tarvittiin tukemaan länsimielisiä hallintoja Aasiassa ja Afrikassa. Osa tukirahoista annettiin kehitysavun nimikkeellä.
- Hyvä talouskasvu mahdollisti hyvän työllisyystilanteen, joka useassa Länsi - Euroopan maassa meni vuosikausiksi ylityöllisyystilanteeseen eli tarvittiin ulkomaista työvoimaa paikkaamaan työvoimapulaa.
--- Hyvä työllisyystilanne esti työläisiä lankeamasta kommumismin houkutuksille.
* USA suosi hyvinvointivaltioideologiaa Länsi - Euroopassa.
- Sosiaaliturvaan tyytyväisiä ihmisiä ei houkutellut kommunismi.
* USA tuki sosiaalidemokraatteja ym. maltillista vasemmistoa Länsi - Euroopassa.
- Maltillinen vasemmisto kilpaili työläisten ja köyhien äänistä kommunistien kanssa Länsi - Euroopassa.
* Talousmallien kilpailu: Länsi - Euroopan sosiaalinen markkinatalous vs. Neuvostoliiton Brezhnevin valtakaudelta lähtien diktatorinen hyvinvointivaltio ilman työläisten oikeutta ay -liikkeeseen.
- Länsi - Euroopassa ay -liike kukoisti toisin kuin Neuvostoliitossa.
- Länsi - Euroopassa lähes täystyöllisyys ja usein ylityöllisyys.
- Länsi - Euroopassa hyvinvointivaltio.
* Mutta 1970 -luvun alkupuolen öljykriisin seurauksena Länsi - Euroopan pitkä taloudellinen kukoistuskausi päättyi.

Latinalaisen Amerikan rooli:
* USA halusi pitää Latinalaista Amerikkaa omana takapihana.
- USA halusi, että sen omilla yhtiöillä oli vahva asema Latinalaisessa Amerikassa.
--- Latinalaisen Amerikan kansalliskapitalistit ja muut kansallismieliset halusivat vahvistaa kotimaisen pääoman asemaa.
- Vasemmistopuolueet halusivat vähentää taloudellista epäoikeudenmukaisuutta, joka periintyi jo siirtomaa-ajalta.
--- USA:n mielestä tämä oli uhka sen suuryhtiöitten taloudelliselle vaikutusvallalle ja muutenkin huolestuttavaa kommunismilta haiskahtavaa vasemmistolaisuutta.
- Vasemmisto halusi purkaa siirtomaa-ajalta peräisin olevaa rasismia, jossa alkuasukkaat (intiaanit) ja neekeriorjien jälkeläiset olivat pohjalla, sekarotuiset keskellä ja eurooppalaisten siirtolaisten jälkeläiset huipulla.
--- USA:n näkökulmasta tämä oli uhka, koska siihen aikaan USA:n väestö oli varsin eurooppalaista.

-----

Välikausi kylmien sotien välillä:

Välikauden aika:
- Välikausi alkoi, kun Neuvostoliitto lakkautettiin 25. joulukuuta 1991. (Wikipedia/Neuvostoliitto)
- Välikausi kesti:
--- George H. W. Bush USA:n presidenttinä 20. tammikuuta 1993 asti. (Wikipedia/George H. W. Bush)
--- Bill Clintonin presidenttikausi 20. tammikuuta 1993 – 20. tammikuuta 2001. (Wikipedia/Bill Clinton)
--- George W. Bushin presidenttikausi 20. tammikuuta 2001 – 20. tammikuuta 2009. (Wikipedia/George W. Bush)

Aikakauden ongelmana oli uskonnollissävytteiset sodat ja uskonnollinen terrorismi:
* Jugoslavian hajoamissodat
- Ensimmäinen vaihe: osapuolina serbialaiset/ortodoksit, kroatit/katoliset ja bosniakit/muslimit
--- Kroatian sota 1991 - 1995. (Wikipedia/Kroatian sota)
--- Bosnian sota 1992 - 1995 (Wikipedia/Bosnian sota)
- Toinen vaihe eli Kosovon itsenäistymissota: osapuolina serbialaiset/ortodoksit ja Kosovon albanialaiset/muslimit
--- Kosovon sota 1996 - 1999. (Wikipedia/Kosovon sota)
* Algerian sisällissota (Wikipedia/Algerian sisällissota)
- Sisällissota kesti 1991 - 2002
- Osapuolina Algerian hallinto ja armeija vs. muslimimilitantit
* Al-Qaida
- Kuuluisin ja merkittävin isku oli 11. syyskuuta 2001. (Wikipedia/Syyskuun 11. päivän terroriteot)
--- Al-Qaidan terroristit kaappasivat siviililentokoneita ja törmäyttivät rakennuksiin, jotka sijaitsivat USA:ssa.
* Al-Qaidan USA:an tekemillä terrori-iskuilla oli huomattava vaikutus USA:n presidentti George W. Bushin ulkopolitiikkaan.
- Bush syrjäytti Talebain vallasta Afganistanissa, koska se oli antanut tukikohdan Al-Qaidalle.
--- Bush yritti saada aikaan demokraattisen ja maltillisen islamilaisen hallinnon Afganistaniinn. - Mutta Pakistan oli nostanut Talebanin valtaan Afganistanissa, joten se jatkoi Talebanin tukemista. Niinpä Afganistanin uuden hallinnon ja Talebanin välinen sisällissota jatkui Bushin presidenttikauden ajan. - Talebanin hallinto oli uskonnollisesti äärimielistä, ja edusti erästä islamin lahkoa.
- Bush syrjäytti Saddama Husseinin ja baath -puolueen vallasta 2003. (Wikipedia/Irakin sota)
--- Bush yritti saada Irakiin demokraattisen ja maallisen hallinnon.
--- Mutta vallasta syrjäytetyt baath -puolueen jäsenet ja uskonnollisesti radikaalit sunnalaiset vastustivat demokratiiaa, koska aiemmin vallasta syrjässä olleet kurdilaiset (15 - 20 % väestöstä) ja shialaiset arabialaiset (60 - 65 % väestöstä) saisivat demokratiassa vallan.
--- Shialaisten valtaanpääsyä pelkäävät ulkomaiset sunnalaiset rahoittivat ja muutenkin tukivat Irakin sunnalaisia kapinallisia.
--- Niinpä Irakin sisällissota jatkui koko Bushin presidenttikauden ajan. Pääjakolinja oli sunnalaiset arabialaiset vastaan shialaisia arabialaisia ja kurdilaisia.

USA:n presidentit Bill Clinton ja George W. Bush halusivat varmistaa, että Venäjä ei enää nousisi uhaksi Euroopalle ja USA:n vaikutusvallalle.
* NATO laajeni (Wikipedia/Nato/Jäsenvaltiot/Nykyiset jäsenet)
- 3. lokakuuta 1990 Itä - Saksa liittyi Länsi - Saksaan ja siten tuli epäsuorasti NATO:n jäseneksi.
- 12. maaliskuuta 1999 Puolasta, Tshekistä ja Unkarista tuli NATO:n jäseniä.
- 29. maaliskuuta 2004 NATO:on liittyivät Viro, Latvia, Liettua, Slovakia, Romania, Bulgaria ja Slovenia.
* Itäisen Keski - Euroopan sotilaallista lähentymistä Länteen täydennettiin sen taloudellis - poliittisella lähentymisellä Länteen. (Wikipedia/Euroopan unioni/Jäsenvaltiot)
- 2004 Viro, Latvia, Liettua, Puola, Tshekki, Slovakia, Unkari, Slovenia, Kypros ja Malta liittyivät EU:hun.
- 2007 Romaniasta ja Bulgariasta tuli EU:n jäseniä.

Maailmantalouden painopiste siirtyi poispäin Pohjois - Amerikasta ja Länsi - Euroopasta.
* Kylmän sodan päättyminen ja vapaakaupan laajeneminen siirsi tuotantoa siten, että yhtiöt hyödynsivät:
- Halvan kustannustason maita.
- Nousevien talouksien kasvavia markkinoita.
- Nousevien talouksien lisääntyvän koulutuksen aikaansaamaa työvoimaa, joka kuitenkin on halpaa verrattuna kalliin kustannustason Pohjois - Amerikkaan ja Länsi - Eurooppaan.
* Mukana oli myös idealismia nostaa köyhiä maita vauraiksi maiksi.
* Nousseet talousalueet: (World Economic Outlook Database October 2015 Date: October 06, 2015 )
- Erityisesti Aasia
- Itäinen Keski - Eurooppa
- Latinalainen Amerikka
- Lopulta eli vuosituhannen vaihteesta lähtien Saharan eteläpuolinen Afrikka

Pohjois - Amerikan ja Länsi - Euroopan siirtolaisuus muuttui:
* Työvoimapula haihtui, kun vanhojen teollisuusmaitten ulkopuolinen maailma kehittyi:
- Ensin lähti halpatuotanto.
- Sitten lähti teollisuustuotanto.
- Seuraavaksi lähti suunnittelutyö (insinöörit) ja ohjelmistotuotanto.
- Lopulta lähti finanssikeskustyövoima.
* Ulkomainen halpatyövoima tuli markkinoille:
- Ulkomainen halpatyövoima halusi hyödyntää hintatason eroja halvan kotimaansa ja kalliin teollisuusmaan välillä.
--- Esim. vuodelta 1999. (World Economic Outlook Database October 2015 Date: October 06, 2015 )
---* Norjassa oli v. 1999 bkt/asukas 36,285 $. Ulkomainen halpatyöläinen sai siitä vuoden aikana säästöön melkein 10 % eli 3 500 $. Se oli Norjassa vähän, mutta Marokossa paljon, koska siellä bkt/asukas oli 1,474 $. Niinpä marokkolaisen halpatyöläisen kannatti työskennellä kotimaansa sijasta Norjassa.
* Kotimaansa väkivaltaisuuksilta turvaa etsivät pyrkivät töihin esim. USA:han.
- Meksikoa vaivasi huumekartellien väliset taistelut.
- Keski - Amerikkaa haittasi väkivaltaiset katujengit.
- Kolumbiassa oli sisällissota.
* Humanitaarinen maahanmuutto
- Turvanhakijoita, esim. ihmiset pakenivat Jugoslavian hajoamissotia Itävaltaan ja Saksaan.
- Hyvän sosiaaliturvan hakijoita. Ihmiset lähtivät vaarallisesta tai köyhästä kotimaastaan ja kulkivat tuhansia kilometrejä enemmän tai vähemmän turvallisten maitten kautta, kunnes pääsivät vauraan ja hyvän sosiaaliturvan maahan, josta anoivat turvapaikkaa. - Länsi - Euroopan tilanne.

-----

Siirtymävaihe toista kylmää sotaa kohti:

Ajanjakso:
- Barack Obaman presidenttikausi 20. tammikuuta 2009 – 20. tammikuuta 2017 (?). (Wikipedia/Barack Obama)

Syy siirtymävaiheelle:
- Välikauden muutokset alkavat tuntua maailmanpolitiikassa, länsimaissa ja USA:n ulkopolitiikassa.

1. Muutos: Talouden painopiste siirtyy yhä enemmän pois Länsi - Euroopasta ja Pohjois - Amerikasta: (World Economic Outlook Database October 2015 Date: October 06, 2015 )
1992:
Maailman bkt 24,938.900 M$
Vanhojen teollisuusmaitten bkt 20,830.705 M$ eli 83.5 % maailman bkt:stä
Euroalueen bkt 6,582.501 M$ eli 26.4 % maailman bkt:stä
EU:n bkt 8,445.126 M$ eli 33.9 % maailman bkt:stä
Aasian nousevien talouksien bkt 1,267.663 M$ eli 5.1 % maailman bkt:stä
Latinalaisen Amerikan ja Karibian bkt 1,411.811 M$ eli 5.7 % maailman bkt:stä
MENAAP -maitten (Middle East, North Africa, Afghanistan, and Pakistan) bkt 566.295 M$ eli 2.3 % maailman bkt:stä
SSA -maitten (Sub-Saharan Africa) bkt 354.903 M$ eli 1.4 % maailman bkt:stä
2000:
Maailman bkt 33,455.710 M$
Vanhojen teollisuusmaitten bkt 26,484.531 M$ eli 79.2 % maailman bkt:stä
Euroalueen bkt 6,498.079 M$ eli 19.4 % maailman bkt:stä
EU:n bkt 8,823.933 M$ eli 26.4 % maailman bkt:stä
Aasian nousevien talouksien bkt 2,309.985 M$ eli 6.9 % maailman bkt:stä
Latinalaisen Amerikan ja Karibian bkt 2,218.705 M$ eli 6.6 % maailman bkt:stä
MENAAP -maitten bkt 1,131.051 eli 3.4 % maailman bkt:stä
SSA -maitten bkt 374.866 M$ eli 1.1 % maailman bkt:stä
2008:
Maailman bkt 63,014.306 M$
Vanhojen teollisuusmaitten bkt 43,429.361 M$ eli 68.9 % maailman bkt:stä
Euroalueen bkt 14,178.829 M$ eli 22.5 % maailman bkt:stä
EU:n bkt 19,086.867 M$ eli 30.3 % maailman bkt:stä
Aasian nousevien talouksien bkt 7,390.438 M$ eli 11.7 % maailman bkt:stä
Latinalaisen Amerikan ja Karibian bkt 4,420.930 M$ eli 7.0 % maailman bkt:stä
MENAAP -maitten bkt 2,635.028 M$ eli 4.2 % maailman bkt:stä
SSA -maitten bkt 1,106.053 M$ eli 1.8 % bkt:stä
2016 (ennuste):
Maailman bkt 76,321.315 M$
Vanhojen teollisuusmaitten bkt 45,893.541 M$ eli 60.1 % maailman bkt:stä
Euroalueen bkt 11,929.400 M$ eli 15.6 % bkt:stä
EU:n bkt 16,893.866 M$ eli 22.1 % maailman bkt:stä
Aasian nousevien talouksien bkt 17,298.587 M$ eli 22.7 % maailman bkt:stä
Latinalaisen Amerikan ja Karibian bkt 4,865.122 M$ eli 6.4 % maailman bkt:stä
MENAAP -maitten bkt 3,246.495 M$ eli 4.3 % maailman bkt:stä
SSA -maitten bkt 1,550.915 M$ eli 2.0 % maailman bkt:stä

2. Muutos: Uudet talouden suurvallat nousevat esiin:  (World Economic Outlook Database October 2015 Date: October 06, 2015 )
1992:
1. USA:n bkt 6,539.300 M$
2. Japanin bkt 3,852.794 M$
3. Saksan bkt 2,128.558 M$
4. Ranskan bkt 1,412.100 M$
5. Italian bkt 1,278.123 M$
6. UK:n bkt 1,180.406 M$
7. Espanjan bkt 628.611 M$
8. Kanadan bkt 590.161 M$
9. Kiinan bkt 490.848 M$
10. Meksikon bkt 414.348 M$
11. Brasilian bkt 399.082 M$
12. Alankomaitten bkt 358.001 M$
13. Etelä - Korean bkt 350.078 M$
14. Australian bkt 317.432 M$
15. Intian bkt 293.262 M$
16. Ruotsin bkt 279.568 M$
17. Sveitsin bkt 271.053 M$
18. Argentiinan bkt 273.911 M$
19. Belgian bkt 229.677 M$
20. Taiwanin bkt 223.123 M$
21. Turkin bkt 213.783 M$
...
Indonesian bkt 168.280 M$
Venäjän bkt 85.592 M$
2000:
1. USA:n bkt 10,284.750 M$
2. Japanin bkt 4,730.987 M$
3. Saksan bkt 1,955.673 M$
4. UK:n bkt 1,548.752 M$
5. Ranskan bkt 1,372.452 M$
6. Kiinan bkt 1,205.263 M$
7. Italian bkt 1,145.564 M$
8. Kanadan bkt 739.481 M$
9. Meksikon bkt 683.650 M$
10. Brasilian bkt 657.249 M$
11. Espanjan bkt 597.149 M$
12. Etelä - Korean bkt 561.595 M$
13. Intian bkt 476.636 M$
14. Alankomaitten bkt 414.018 M$
15. Australian bkt 397.303 M$
16. Iranin bkt 357.875 M$
17. Argentiinan bkt 340.740 M$
18. Taiwanin bkt 331.407 M$
19. Sveitsin bkt 271.861 M$
20. Turkin bkt 266.671 M$
21. Ruotsin bkt 259.839 M$
22. Venäjän bkt 259.702 M$
...
Indonesian bkt 179.482 M$
2008:
1. USA:n bkt 14,718.575 M$
2. Japanin bkt 4,849.185 M$
3. Kiinan bkt 4,558.901 M$
4. Saksan bkt 3,770.150 M$
5. Ranskan bkt 2,937.321 M$
6. UK:n bkt 2,785.922 M$
7. Italian bkt 2,403.213 M$
8. Brasilian bkt 1,694.616 M$
9. Venäjän bkt 1,660.846 M$
10. Espanjan bkt 1,642.738 M$
11. Kanadan bkt 1,542.561 M$
12. Intian bkt 1,224.096 M$
13. Meksikon bkt 1,101.274 M$
14. Australian bkt 1,036.170 M$
15. Etelä - Korean bkt 1,002.219 M$
16. Alankomaitten bkt 940.665 M$
17. Turkin bkt 730.628 M$
18. Indonesian bkt 558.582 M$
19. Sveitsin bkt 552.400 M$
20. Puolan bkt 530.023 M$
21. Belgian bkt 522.556 M$
22. Saudi - Arabian bkt 519.797 M$
23. Ruotsin bkt 513.966 M$
2016 (ennuste):
1. USA:n bkt 18,697.922 M$
2. Kiinan bkt 12,253.975 M$
3. Japanin bkt 4,170.643 M$
4. Saksan bkt 3,472.507 M$
5. UK:n bkt 3,054.840 M$
6. Ranskan bkt 2,488.378 M$
7. Intian bkt 2,384.726 M$
8. Italian bkt 1,867.572 M$
9. Brasilian bkt 1,672.898 M$
10. Kanadan bkt 1,592.348 M$
11. Etelä - Korean bkt 1,450.050 M$
12. Espanjan bkt 1,265.122 M$
13. Australian bkt 1,252.999 M$
14. Meksikon bkt 1,187.053 M$
15. Venäjän bkt 1,178.924 M$
16. Indonesian bkt 875.750 M$
17. Alankomaitten bkt 782.934 M$
18. Turkin bkt 721.167 M$

P

Quote

Nämä sanktiot voitaisiin toteuttaa hyvin nopeasti kansainvälisen SWIFT-maksujärjestelmän avulla: Puolueiden maksuliikenne estettäisiin ja puolueiden kanssa yhteistyötä tekeviä voitaisiin rangaista USA:n lakien mukaisesti ja heidät voitaisiin etsintäkuuluttaa maailmanlaajuisesti. USA:n viranomaiset toimivat tällä tavoin FIFA-skandaalin yhteydessä.

Ei ole vielä tiedossa koskisiko tämä myös NATO- ja EU-kriitikkoja, joilla ei ole mitään tekemistä näiden puolueiden kanssa. Tutkimukset tehdään tietenkin salaa, eikä asianomaisia tulla kuulemaan, eikä heille ilmoiteta asiasta.

Tämä on aika käsittämätön kohta. Toivon todella, että kyse on uutisankasta. Millä helvetin logiikalla, joku kansainvälinen etsintäkuulutus tai "rankaiseminen USA:n lakien mukaisesti" voisi olla mahdollista eurooppalaiselle politikolle, joka toimii kotimaassaan, vaikka hän olisi FSB-agentti ja ottaisi vaikka julkisesti rahaa Putinilta? Eikö moinen ole jokaisen maan äänestäjien ja omien lakien alainen asia? Ei USA:n lait päde euroopassa. Ja Kyllähän USA:ssakin politikko saa ottaa rahaa vaikka Putinilta ja ajaa maan liittämistä vaikka Venäjään!

Miten helvetissä joku ulkopuolinen taho "voisi tutkia asiaa" ja pistää vaikka syytteet ja etsintäkuulutuksen Paavo Väyrysestä, jota ryhdyttäisiin jahtaamaan Guantamoon?

Usein tälläisten uutisten takana on porukkaa, joilla on tavoitteita. Siis USA:n hallinnossa voi olla noin pihalla olevia tahoja puuhastelemassa kaikenlaista, kuten esim. toisesta Irakinsodasta opittiin. Uutisen lähde ei ole paikallinen seiskalehti tai mv- joten...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nuivanlinna

^^^
QuoteOuto kysely ihmetyttää – pankki kerää kaikilta asiakkailtaan tietoja ulkomaan rahaliikenteestä
http://yle.fi/uutiset/outo_kysely_ihmetyttaa__pankki_keraa_kaikilta_asiakkailtaan_tietoja_ulkomaan_rahaliikenteesta/8316315
Pankin tiukka kysely on yllättänyt monet verkkopankkiasiakkaat. Heiltä on tivattu tietoja ulkomaan rahaliikenteeseen liittyen, vaikka mitään yhteyttä Suomen rajojen ulkopuolelle ei olisi pidetty.
Osuuspankin asiakas joutui vastaamaan liutaan erikoisia kysymyksiä kesken arkisen verkkopankkivierailunsa. Häneltä pyydettiin yksityiskohtaista selvitystä USA:n rahaliikenteeseen liittyvistä asioista. Asiakas joutui myös kertomaan, onko hänellä tai hänen tuttavillaan yhteyksiä kansainväliseen politiikkaan.

Kysely tuntui yllättävältä, koska henkilöllä ei ole mitään yhteyttä USA:n suuntaan. OP-ryhmän henkilöasiakkuuksista vastaava johtaja Merja Auvinen kertoo, että kysely lähetetään jokaiselle pankin asiakkaalle.

– Suomi on allekirjoittanut USA:n kanssa sopimuksen, joka velvoittaa pankit ja muutkin finanssilaitokset tunnistamaan Yhdysvalloissa verovelvollisten henkilöiden ja yritysten varallisuutta, tilejä ja sijoituksia. Vastaukset on saatava kaikkien asiakkaiden osalta, Auvinen toteaa.


– Tämä velvoite koskee kaikkia pankkeja ja asia on yhteinen myös muualla Euroopassa. Tavoitteena on estää veronkiertoa USA:ssa syntyneistä tuloista, joita käytettäisiin ulkomaisten finanssilaitosten kautta, Auvinen toteaa

Itselle tuntui oudolta moinen kysely syksyllä, ihmettelin itsekseni, että kyselläänkö amerikkalaisessa verkkopankissa Suomi-yhteyksistä, näinhän kaiketi on kun veljeyden hengessä tasapuolisia sopimuksia tehdään.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

hattiwatti

Kun "putinismi" uhkaa Puolaa (ECR-ryhmäläisen puolueen toimesta!) Obaman on pakko tulla pelastamaan! Sanktioimalla maa polvilleen!

https://foreignpolicy.com/2016/01/21/obama-is-polands-only-hope/
Quote
Poland's political crisis is escalating at breakneck speed. At the opening of Parliament in November, the Law and Justice party used its new majority to assault the foundations of the country's system of checks and balances. This clear and present danger provoked an extraordinary response from the European Commission last week. For the first time in history, it formally began investigating whether the new government's actions were putting core European values at risk — opening up a path that conceivably could lead to the suspension of the country's voting rights in the European Union.
....
This is where the United States comes in. Only Washington has the power to remedy the structural deficiency in EU law that is undermining Europe's response.
....
Given America's leading role in the transatlantic military alliance, it is in a position to provide crucial reinforcement for the European initiative.


This July, Warsaw is scheduled to host a special NATO summit. This is not a regular meeting of cabinet defense ministers, but an extraordinary session at which the heads of all member states redefine the alliance's key strategic missions. Law and Justice sees this high-profile event as a chance to show its domestic backers that it remains a respected player on the international stage, even as it destroys constitutional government at home.
....
Given America's leading role in the transatlantic military alliance, it is in a position to provide crucial reinforcement for the European initiative.

This July, Warsaw is scheduled to host a special NATO summit. This is not a regular meeting of cabinet defense ministers, but an extraordinary session at which the heads of all member states redefine the alliance's key strategic missions. Law and Justice sees this high-profile event as a chance to show its domestic backers that it remains a respected player on the international stage, even as it destroys constitutional government at home.
....
Otherwise, this is the moment for President Barack Obama to use his bully pulpit and explain that NATO is more than a mere military alliance. It is grounded instead on a transatlantic commitment to the defense of democracy and the rule of law. He should give America's full support to the commission's investigation of the Polish government's conduct amid the greatest crisis in EU history. He should make it plain that, unless it solves its problems in a good-faith fashion, he will not be attending the Warsaw summit.

Voi itku! Jos Puola tekee kansallismielistä politiikkaa, Obama ei osallistu Varsovan NATO-kokoukseen! Koska NATOon kuulemma kuuluu jäsentensä sisäpoliittiikka rajoittavia asioita, vaikka niitä ei virallisesti ainakaan Suomen poliitikoille ole kerrottu. Tämähän on täysin samaa sarjaa kuin

Mainittakoon, että foreign policy on jenkkein hallintoa aika lähellä oleva lehti. jonka omistaa tämä thinktank https://en.wikipedia.org/wiki/Carnegie_Endowment_for_International_Peace
Quote
"Carnegie Europe combines the work of its research platform with the fresh perspectives of Carnegie's centres, bringing a unique global vision to the European policy community. Through publications, articles, seminars, and private consultations, Carnegie Europe aims to foster new thinking on the daunting international challenges shaping Europe's role in the world."

Lisäksi Puolassa on havaittu 'Putin-trollien' offensiivi:

http://wyborcza.pl/1,75478,19369931,trolle-z-proputinowskiej-partii-mateusza-piskorskiego-podszywaja.html

Ja EU-parlamentin pomokin on pöyristynyt maan 'putinismista'.

http://sputniknews.com/europe/20160110/1032901099/schulz-poland-putinization.html

Punaniska

Quote from: hattiwatti on 22.01.2016, 14:22:56

Lisäksi Puolassa on havaittu 'Putin-trollien' offensiivi:

http://wyborcza.pl/1,75478,19369931,trolle-z-proputinowskiej-partii-mateusza-piskorskiego-podszywaja.html

Ja EU-parlamentin pomokin on pöyristynyt maan 'putinismista'.

http://sputniknews.com/europe/20160110/1032901099/schulz-poland-putinization.html

Vetääkö nuo LSD:tä vai mitä? Toissa vuonna näin Puolassa aika hemmetin suuren lakanan, jolla houkuteltiin jengiä reserviläisjärjestöihin. Eivät kuitenkaan olleet huolissaan Saksasta sillä kertaa....

Jos taas putinisti on isänmaallinen ja arvokonservatiivi, niin jenkkirepublikaaneista ainakin 80% on putinisteja ja demokraateistakin valtaosa. Yksi puolimusu pressa ei tätä tosiseikkaa muuksi muuta.

Siis kestetään, kunnes Barry Soetoro jää sivuun. Trump ei ole samanlainen ääliö, toivottavasti ei tule luotia kirjavaraston ikkunasta.

(http://www.snopes.com/politics/graphics/studentid2.jpg)
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

akez

Reuters kertoo jutussaan (21.1.2016), että Obama on luvannut Merkelille "huomattavaa" apua pakolaishankkeisiin. Juttu ei yksilöi mitä apua, mutta veikkaan, että sähke on jo lähtenyt Suomen "hallitukselle" - Gimme Ya Wallet, or ...

QuoteObama promises Merkel to 'substantially' support refugee efforts, Berlin says

U.S. President Barack Obama has promised German Chancellor Angela Merkel to "substantially" support efforts to ease the refugee crisis in the Middle East and Europe, a German government spokesman said on Thursday.

German Finance Minister Wolfgang Schaeuble has called for "billions of euros" in new money to be transferred to states that border Syria, saying Europe had to realise that solving the crisis would cost "a lot more" than previously envisaged.

Obama and Merkel spoke by telephone on Thursday evening and the chancellor set out the goals of the planned donor conference for Syrian refugees which she will co-host in London on Feb. 4, government spokesman Steffen Seibert said.

"The president promised that the U.S. government would contribute substantially," Seibert said in a statement.

The spokesman added Obama and Merkel agreed that there could only be a political solution for the Syrian crisis, as well as for the stand-off in Ukraine.

Merkel is under pressure to limit the number of new migrants, which reached 1.1 million last year alone, eroding her popularity and fuelling support for an anti-immigration party.
(...)

However, Italy has blocked this funding [to Turkey] , senior EU officials said.
(...)

Lihavoinnit mun.

EDIT pieni korjaus
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

hattiwatti

http://www.hungarianambiance.com/2016/01/marton-gyongyosi-release-evidence.html
Quote
Jobbik was pleased to learn that the US Congress had instructed James Clapper, the head of US intelligence agency, to conduct an investigation into the Russian financial support for political parties in the European Union write Jobbik Foreign Critic Márton Gyöngyösi in a statement released today.

The US intelligence agencies claim that the Greek Golden Dawn, the French National Front, the Italian Northern League, and the Hungarian Jobbik party have the support of the Russians. The report claims that these parties were given a loan of EUR 9 million by a Russian bank.

According to the US Congress, the Kremlin aims to exploit the division among the European countries to undermine NATO, to block the US missile defense system and revoke economic sanctions imposed against Russia.

Márton Gyöngyösi stressed Jobbik calls on the US authorities to make public the results of the criminal investigation as soon as possible, because the public has the right to know what outside powers are behind the political parties.

At the same time, we urge Russia to release the results of its own finding on possible US support for European political parties. European citizens deserve to see clearly in those issues.

Tämä on järkevä vastaus - ilahdutaan, että suurvaltapoliittiset taustavoimat EU-puolueiden takana - aihe on nostettu keskustelun keskiöön. Näin voisi sitten saada kunnon rapsan mitä Venäjä on tehnyt - loputoman vihjailun sijaan. Sen jälkeen keskustelu pitäisikin keskittää itse asiaan, eli USAn sekaantumiseen EU:n politiikkaan suurvaltapoliittisin motiivein.

kelloseppä

Quote from: hattiwatti on 21.01.2016, 23:49:59
...
Jos olet Suomen itsemääräysoikeutta puolustava mm. maahanmuutto, finanssipolitiikka, ulkopolitiikka, kulttuuripolitiikka kysymyksissä saat 'putinisti' - leiman otsaasi. Oletko valmis? Tää on politiikkaa 2016 anno absurdistan.

Valmiita mokomaan ollaan oltu, siltä osin kuin kukaan koskaan voi epätäydellisessä muodossaan olla, osin vuodesta 1995 ja yhä täydellisemmässä muodossaan vuosista 2001 ja 2002 lähtien, vaikka tätä sangen houreista ilmiötä kuvaava termistä ei ollut vielä tietoakaan.

Sen sijaan, että kysyisi, että oletko valmis, koska kukaan ei koskaan ole täysin valmis tulossa olevaan kammottavaan pimeyteen, kysyisin kernaammin kaikilta, että aiotko kohdata tulevan pimeyden reptiilihiirenä vai selkärankaisena miehenä ja naisena.

hattiwatti

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012321002901_ul.shtml
Quote
Yhdysvaltain pitäisi ottaa pakolaiskriisin hoidossa mallia Saksasta ja Ruotsista, arvioi Microsoft-miljardööri Bill Gates BBC:n haastattelussa.

Gatesin mielestä amerikkalaisten olisi näytettävä parempaa esimerkkiä ja otettava vastaan lisää pakolaisia. Hän sanoi Maailman talousfoorumin kokouksessa Sveitsin Davosissa, että Yhdysvalloilla olisi edellytykset toimia kuten Saksa ja Ruotsi, "joita on onniteltava".

Gates korosti, että kysymys on suurelta osin poliittinen ja pakolaisten kokonaismäärä ei ole maailmanennätys.

Ulkoministeri John Kerry kertoi perjantaina Davosissa, että Yhdysvallat taivuttelee kymmentä maata ottamaan vastaan pakolaisia. Hän ei paljastanut kyseisten valtioiden nimiä.
Presidentti Barack Obaman on määrä isännöidä korkea tason pakolaiskokousta tänä vuonna YK:ssa.

Ei mitään uutta auringon alla. Oma USA-kriittisyytteni nousi jo joskus vuosi vuosia sitten kun luin uutisen missä Hillary Clinton hehkutti Ruotsia hyvästä pakolaispolitiikasta Irakin populan suhteen ja kehotti jatkamaan samaa rataa. Tuon tason kv-poliitikot eivät koskaan lämpimikseen lauo näitä lausumia, vaan kyseessä on toki jotain korkealla tasolla sovittua, että me pommitetaan ja te hoidatte collateral damagea niin ollaan samassa arvoyhteisöliitossa. Itseäni on myös kalvanut tunne, että miksi hallitus jossa vieläpä yhtenä kolmesta juuri matu-vastaisilla äänillä noussut puolue ei tehnyt yhtään mitään kuin kosmeettisia show-toimenpiteitä kun tuli massainvaasio samaisesta maasta, joiden asukkaiden vastaanottamisesta Hillary Clinton virkansa tuomalla mandaatilla on niin kovin arvostava ja kiitollinen, mihinköhän korkeamman tason ulkopoliittisiin soppareihin tämä saattaisi hallituksemme kohdalla liittyä.

Niin ja toinen kysymys: boldatussa kohdassa John Kerry lobbaa kymmentä maata ottamaan lisää matuja. Mikäköhän maa jonka johtopoliitikot nyt erittäin USA-myönteisiä saattaisi olla listalla? Jos oletamme, että meillä on ulkoministeri joka sikäli historiallinen valinta, että ei omaa mitään kompetenssiä ammattiinsa mutta on erikseen todistellut mediassa ettei suhtaudu USAn niin kriittisesti kuin edeltäjänsä ja varmaan saanut omaan kasteensa huolella harjauksensa rukousaamiasella jonka jälkeen ulkopoliittinen orientoituminen olikin sopivasti "reborn". Varmasti on ollut kiva käydä https://en.wikipedia.org/wiki/National_Prayer_Breakfast hehkeässä tilaisuudessa joita järjestää hohdokas seura maan hallituksen hyvällä suosiolla joista enemmän tässä http://www.harpercollins.com/books/9780060559793. Seuraava kysymys kuuluukin, onkohan moisen harjauksen läpikäynyt ulkoministerimme enemmän uskollinen mitä ko. maan hallitus lobbaa vai mitä hänen Brysselistä FB-sarkasmia päivittävä äänimagneettinsa päivittää? Tuskin ainakaan jälkimmäiselle, jonka äänestäjäkunnalla oli vain käyttöarvo joka takasi ulkoministeriyden. Pitäisikin pitää silmällä, koska matujen vastaanottoa kymmeneen maahan lobbaava John Kerry on tekemisissä maamme johdon kanssa ja tuleeko sen perään jotain uusia outoja linjauksia matupolitiikkaan. Koska tapasi Soinin viimeeksi?

talous ja muutos

Quote from: hattiwatti on 22.01.2016, 14:22:56
Kun "putinismi" uhkaa Puolaa (ECR-ryhmäläisen puolueen toimesta!) Obaman on pakko tulla pelastamaan! Sanktioimalla maa polvilleen!

https://foreignpolicy.com/2016/01/21/obama-is-polands-only-hope/
Quote

Given America's leading role in the transatlantic military alliance, it is in a position to provide crucial reinforcement for the European initiative.

....
Otherwise, this is the moment for President Barack Obama to use his bully pulpit and explain that NATO is more than a mere military alliance. It is grounded instead on a transatlantic commitment to the defense of democracy and the rule of law. He should give America's full support to the commission's investigation of the Polish government's conduct amid the greatest crisis in EU history. He should make it plain that, unless it solves its problems in a good-faith fashion, he will not be attending the Warsaw summit.

Voi itku! Jos Puola tekee kansallismielistä politiikkaa, Obama ei osallistu Varsovan NATO-kokoukseen! Koska NATOon kuulemma kuuluu jäsentensä sisäpoliittiikka rajoittavia asioita, vaikka niitä ei virallisesti ainakaan Suomen poliitikoille ole kerrottu. Tämähän on täysin samaa sarjaa kuin

Mainittakoon, että foreign policy on jenkkein hallintoa aika lähellä oleva lehti. jonka omistaa tämä thinktank https://en.wikipedia.org/wiki/Carnegie_Endowment_for_International_Peace
Quote
"Carnegie Europe combines the work of its research platform with the fresh perspectives of Carnegie's centres, bringing a unique global vision to the European policy community. Through publications, articles, seminars, and private consultations, Carnegie Europe aims to foster new thinking on the daunting international challenges shaping Europe's role in the world."

Myös Turkki kuuluu NATO:on. Recep Tayyip Erdoğan AKP:n johtajana sekä Turkin pääministerinä ja presidenttinä on tehnyt Turkista autoritaarisesti johdetun puolidemokraattisen valtion. Lisäksi Turkki aiheutti viime vuonna Eurooppaan turvapaikanhakijoitten vyöryn.
Aikooko Obama puuttua Turkin asioihin?
Toisaalta Turkki vartioi Venäjän laivaston pääsyä Mustalta mereltä Välimerelle. - Valitseeko Obama inhorealistisen linjan ja vaikenee Turkin toimista?

Saudi - Arabia ja muut Persian lahden sunnalaiset öljyvaltiot ovat olleet perinteisesti USA:n lliittolaisia. Niissä ei ole demokratiaa. Siellä naisilla ja rivityöläisillä on huono asema. Erityisesti ulkomaalaisilla rivityöläisillä on huono asema. - Aikooko Obama puuttua näihin epäkohtiin?
Saudi - Arabialla ja muilla Persian lahden sunnalaisilla öljyvaltioilla on yhteensä valtavat öljyvarannot. - Valitseeko Obama inhorealistisen linjan eikä puutu näitten maitten epäkohtiin?

Dredex

Quote from: hattiwatti on 23.01.2016, 13:13:52
Quote
Yhdysvaltain pitäisi ottaa pakolaiskriisin hoidossa mallia Saksasta ja Ruotsista, arvioi Microsoft-miljardööri Bill Gates BBC:n haastattelussa. - - Yhdysvalloilla olisi edellytykset toimia kuten Saksa ja Ruotsi, "joita on onniteltava". - -

Ei mitään uutta auringon alla. Oma USA-kriittisyytteni nousi jo joskus vuosi vuosia sitten kun luin uutisen missä Hillary Clinton hehkutti Ruotsia hyvästä pakolaispolitiikasta Irakin populan suhteen ja kehotti jatkamaan samaa rataa. - -

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että ei USA ole sama kuin yksi sikäläinen puolue. Eli jos Hillary jotain säätää, niin USA:ssa on toinen puoli, joka ei välttämättä ole samaa mieltä. Ja Gatesin kommentit ovat Gatesin omia. Toki USA voisi ottaa enemmän pakolaisia niin, että kaikki ei kaadu Euroopan niskaan. Toisaalta edelleen tulisi seuloa tarkemmin, ketkä oikeasti ovat pakolaisia ja ketkä elintasoshoppaajia tai muita. Ei voi onnitella kympin suorituksesta, kun suuri osa tulijoista on vain nuoria miehiä, ja paljon tulee elintasoshoppaajaa, jotka kuuluu kuitenkin palauttaa. Esim. Trump aikoo rajoittaa maahantuloa toistaiseksi huolella. Lisäksi Euroopalla ei ole valmiutta ottaa rajattomasti oikeitakaan pakolaisia, keitä nämä ovatkaan. Mitä tulee Obamaan, hänen kauttaan on vuosi jäljellä.

latrom


hattiwatti

Quote from: Dredex on 24.01.2016, 16:49:24Ei mitään uutta auringon alla. Oma USA-kriittisyytteni nousi jo joskus vuosi vuosia sitten kun luin uutisen missä Hillary Clinton hehkutti Ruotsia hyvästä pakolaispolitiikasta Irakin populan suhteen ja kehotti jatkamaan samaa rataa. - -

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että ei USA ole sama kuin yksi sikäläinen puolue. Eli jos Hillary jotain säätää, niin USA:ssa on toinen puoli, joka ei välttämättä ole samaa mieltä. [/quote]

Hillary puhui maan virallisen hallintoedustajan ominaisuudessa. Semmoiset eivät puhu omia mielipiteitään vaan edustavat maan kantaa, johon kytkeytyy maan intressejä jotka tässä tapuksessa kovin helppoi ymmärtää. Se "toinen puoli" ei ole hallituksessa. Ymmärrätkö eron?

Dredex

Quote from: hattiwatti on 24.01.2016, 17:00:29
Hillary puhui maan virallisen hallintoedustajan ominaisuudessa. Semmoiset eivät puhu omia mielipiteitään vaan edustavat maan kantaa, johon kytkeytyy maan intressejä jotka tässä tapuksessa kovin helppoi ymmärtää. Se "toinen puoli" ei ole hallituksessa. Ymmärrätkö eron?

Täytyykin tutustua, ketkä siellä hallituksessa ovat. Joka tapauksessa, luulisi että siellä on vain puolet toista ja toinen puoli toista. Sitten nämä eivät tule toimeen keskenään eikä päätöksiä saada aikaan. Kuitenkin soditaan Lähi-Idässä, tulee pakolaisia, ja Euroopan pitäisi tehdä jotain, koska USA ei pysty. Aitoja ei voi rakentaa, koska se aiheuttaisi pahennusta yleisessä mielipiteessä. Ongelmana nyt vain on se, että maahantulijoita alkaa olemaan niin paljon, että jos aitoja ei aleta rakentamaan, se alkaa aiheuttamaan pahennusta yleisessä mielipiteessä. Jotkut näkevät aidat uhkana, joka hankaloittaa maahanmuuttoa. Kuitenkaan, vaikka aidat rakennetaan, se ei lopettaisi maahanmuuttoa täysin. Miksi tätä ei ymmärretä? Ehkä se ymmärretäänkin, mutta ei ole vielä saatu aikaiseksi ulkoraja-aitoja ja safezoneja ulkorajojen lähialueille, mihin pakolaiset sijoitettaisiin odottamaan vuoroaan ja hakemusten käsittelyä. Sillä välin neuvottelijat pyrkivät suostuttelemaan maita ottamaan lisää pakolaisia.

mattima5

"2016 (ennuste): Maailman bkt 76,321.315 M$
Vanhojen teollisuusmaitten bkt 45,893.541 M$ eli 60.1 % maailman bkt:stä"

Ei pidä paikkansa.

2014 kehittyneen lännen osuus maailman BKTstä oli enään 43% , kun 2004 se oli vielä 54%.

http://www.ft.com/cms/s/2/4a915716-39dc-11e5-8613-07d16aad2152.html#axzz3yB32WfYS

törö

Quote from: hattiwatti on 21.01.2016, 23:12:55
"Sota Venäjää vastaan" käsittää informaatiosodan 'putinistisia' puolueita vastaan jotka eivät jaa täysin sellaisia liberaaleja arvoja kuin kansallisvaltioiden hävittämistä ja ihmisten ja pääomavirtojen vapaata liikkuvuutta ynnä muuta valtaeliitin haluamaa. Halliksen syvät häpeät FB-päivityksinä ovat osa tätä informaatiosotaa, ja signaali mille puolelle asettuu tässä taistelussa. Valtaeliitin puolelle itsenäisyysmielisä vastaan.

Samoin tämä Akezin avausartikkeli on 100% täydellinen malliesimerkki tästä globaalista, informaatiotilassa tapahtuvasta proxysodasta.

Sä rakentelet nyt hyvä paha -asetelmaa eikä semmoinen toimi tässä yhteydessä ollenkaan.

Tässä informaatiosotahommelissa jenkkien propagandamasiina on saanut meikäläiset pölhöt pelkäämään jotain trollitehdasta, ihan kuin venäläisien täytyisi toimia kengännauhabudjetilla ja sotkea jotain uutiskeskusteluja.

Niillä on tietenkin samanlainen masiina kuin jenkeillä, mutta jenkeille näkyy olevan eduksi, etteivät pölhöt näe sitä vaan metsästävät onnessaan trolleja.

Nyt luodaan hajaannusta ja vainoharhaista ilmapiiriä, jotta voidaan myöhemmin tulla avuksi ajamaan omaa agendaa.

Venäläiset vissiin toimivat Ukrainassa samalla tavalla ja tulivat sitten krimiläisien avuksi, mutta sitä joutuu arvailemaan, koska kaikki osapuolet valehtelevat minkä ehtivät.

Kuitenkin se on helppo keino rosvota, joten on syytä epäillä, että niin venäläisetkin toimivat.

Me ollaan informaatiosodan kohteita kahdella rintamalla ja jos niitä pitää väkisin valita luotettavampi, niin sitten ollaan ihan väärällä tiellä.

von Manstein

Quote from: hattiwatti on 22.01.2016, 14:22:56
https://foreignpolicy.com/2016/01/21/obama-is-polands-only-hope/
Quote

Otherwise, this is the moment for President Barack Obama to use his bully pulpit and explain that NATO is more than a mere military alliance. It is grounded instead on a transatlantic commitment to the defense of democracy and the rule of law.

Näin ei-putinistina täytyy kommentoida tähän väliin, että VMP.

Turkissa on ollut maan NATO-jäsenyyden aikana ainakin kolme sotilasvallankaappausta, eikä se ole USA:n suunnassa tahtia haitannut.
"Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa"
-Matti Vanhanen 14.1.2009
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46740-vanhanen-hyokkaa-rasisteja-vastaan

Parsifal

Sanonpahan vain, että venäläismieliset on syytäkin savustaa ulos kaikesta päätöksenteosta.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

UgriProPatria

Quote from: Pöllämystynyt on 21.01.2016, 20:00:46
USA siis pelkää Venäjän manipuloivan Euroopan maiden politiikkaa ja sisäisiä asioita. Vastauksena tähän USA aikoo... manipuloida Euroopan maiden politiikkaa ja sisäisiä asioita, ja vieläpä todella törkeästi, vainoten kansan tukemia puolueita ja yrittäen vaikuttaa vaalituloksiin uhkailemalla.

Eurooppalaisten kannalta tämä näyttää jopa törkeämmältä kuin Venäjän sekaantuminen. EU-eliitti käyttää ulkopuolista suurvaltaa ajaakseen opposition ahtaalle. Lisäksi USA:n sortotoimien kohteeksi joutuvat nimenomaan paikallisen ihmisen ja kulttuurin puolella olevat puolueet, ja näin USA tukee elitismiä ja väestönsiirtoja. Kun kyseessä on "demokratian lippulaivana" ennen muinoin profiloitunut USA, niin tällainen on myös erittäin kaksinaamaista. On selvästi nähtävissä, että tämä johtaa USA-vastaisuuden räjähdysmäiseen lisääntymiseen Euroopassa eritoten, jos Venäjä samaan aikaan ei pilaa mainettaan.

Mutta: kun eihän USA ole demokratia...

Tietenkin he itse sanovat ja osa heistä jopa uskoo niin, mutta onko meidän, "sinun ja minun" pakko uskoa heitä jotka esim. tällaista väittävät, vai omia silmiämme ja korviamme, tietoamme tosiasioista?

Mitä ensinnäkin on demokratia?

Siksi, kun asiaa katsoo sen oikeasta näkökulmasta, ei väärästä, asiassa ei ole mitään kaksinaamaista, vaan sanoisin: ihan vaan amerikkalainen yksinaamaisuus.

Mitä muuten se sitten on?

Asioita pitää katsoa, ei niinkuin illuusionistit toivovat: väärästä, vaan niiden todellisesta, oikeasta näkökulmasta. Taikurit luottavat siihen, että ihmiset useimmiten uskovat sen, mitä heille sanotaan.

Sillä taikurit, silmänkääntäjät, illuusionistit, huijarisaarnaajat esittävät tosiasiat aina niiden väärästä näkökulmasta.

Tästä syntyy illuusio, "taika". Kun asioita katsoo oikein, silloin ei ole mitään taikaakaan. Ja varjelkoon taikureita silloin, kun ihmisten silmät avautuvat ja he tajuavat vedätyksen, varsinkin jos sillä on ollut heille itselle kova hintansa.

Kirjoittaja Pöllämystynyt ei ole ollenkaan niin pöllämystynyt, kuin hänen nöyrä ja vaatimaton nickinsä antaisi hänestä ymmärtää. Kuunnelkaamme häntä.




von Manstein

Ranskan perinteinen valtapuolue Gaullistit ei taida vielä tällä erää päästä USA:n vainolistalle? Kuitenkin senkin parlamentaarikot kävivät viime vuonna oikein porukalla kehumassa Krimin anneksointia:

http://www.thedailybeast.com/articles/2015/08/18/the-inevitable-putin-le-pen-alliance-is-so-on.html

Quote
Mariani has echoed many Russian positions on the Ukraine conflict, comparing the seizing of Crimea with the intervention in Kosovo, denouncing the "fascists" in Kiev or claiming the suspension of the Mistral delivery to Russia would weaken French trade credibility in other negotiations such as selling the Rafale to India (it didn't).
"Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa"
-Matti Vanhanen 14.1.2009
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46740-vanhanen-hyokkaa-rasisteja-vastaan

akez

Aiheeseen liittyvä kuriositeetti Puolasta. Siellä on NATO-keskuksessa jo ahkerasti "kiikaroitu" vihulaisen toimia. Tämäkin tapaus menee edellisen hallituksen piikkiin. Puuttuuko EU-komissio myös tähän Puolan uuden hallituksen toimeen, kun taas tuli eräälle keskuksen johtajalle kenkää?

QuoteSkandaali! NATO-keskus kuin ryypiskelymurju. "Ne olivat joululahjoja"

On vaikea uskoa, että nämä parikymmentä erilaista alkoholipulloa oli varastoitu NATO:n vastatiedustelun eksperttien keskukseen Varsovassa. - Ne olivat joululahjoja - vakuuttelee meille eversti Krzysztof Dusza, entinen tämän sotilasyksikön johtaja. Oheisista kuvista voidaan kuitenkin havaita, että useista pulloista sisältö on jo juotu! Nyt siis tiedetään, miksi joulukuussa alkoi paniikki, kun keskukseen saapuivat puolustusministeriön edustajat. Syntyi skandaali ja häpeällinen tilanne
.

Super Ezpress 25.1.2016 juttu puolaksi

(http://cdn31.se.smcloud.net/t/photos/t/490591/centrum-nato-czy-pijacka-melina_25321345.jpg)

Muistutamme, että 18. joulukuuta NATO-keskuksen päämajaan Varsovassa saapuivat teetettyä avainta käyttäen puolustusministeri Antoni Macierewiczin (68) alaiset ministeriöstä. He varmasti hieraisivat silmiään hämmästyneinä, kun he löysivät lukuisia erilaisia alkoholipulloja: vodkaa, viiniä, viskiä ... Jotkut niistä olivat jo avattuja. On siis todennäköistä, että korkean alkoholipitoisuuden omaavia juomia oli juotu keskuksessa. - Se oli hämmentävä näky. Suuri häpeä edellisen hallituksen (PO-puolue) alaisuudessa toimineelle NATO-keskukselle. Keskusta pitäisi nyt kutsua juopottelukeskukseksi. Mahdollisesti he tarkastelivat pullonpohjien läpi, mitä muiden maiden vastatiedustelut puuhailivat - kommentoi meille Laki ja Oikeus -puolueen (PiS) kansanedustaja ja parlamentin ns. Tiedustelupalvelu-komitean varajohtaja Marek Suski (58). Mitä asiasta sanoi entinen NATO-keskuksen johtaja? - On mahdollista, että sotilaat saivat nämä pullot ennen joulupyhiä. Se on täysin ymmärrettävää. Minäkin sain niitä. Minulla oli toimistossani kolme pulloa alkoholia. Sain ystävällismielisten tiedustelupalvelujen yhteyshenkilöiltä viiniä, viskiä ja konjakkia. Siinä kaikki. Meillä ei järjestetty mitään tilaisuuksia. Ei ollut aikaa juoda alkoholia. Tehtiin kovasti töitä - vakuuttaa eversti Krzysztof Dusza, entinen NATO-keskuksen johtaja. Joten alkoholi kai sitten vain haihtui pulloista ihan itsestään ...

Bartosz Kownacki (37), kansallisen puolustuksen varaministeri:

- Tämä on häpeällistä kaikille. Virallinen instituutio ei ole paikka, jossa säilytetään alkoholia tukkuvaraston tavoin.

Todellisuus on tarua ihmeellisempää ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Olli_Johannes

EU on ehkä hyväksynyt, mutta mitenkä Suomen hallitus ja viranomaiset? Tähän pitäisi saada julkinen kannanotto sekä jonkinlainen varajärjestelmä jonka avulla maksuliikenne saadaan hoidettua jos se käy pankkien kautta mahdottomaksi. Suomalaisista suurin osa on kuitenkin Nato-kriittisiä. Lisäksi meitä EU-kriittisiäkin on useita kymmeniä prosentteja.

Normaali valtio pyrkii ehkäisemään ulkovaltojen vakoilutoimintaa.

akez

Venäläislehden juttu pohjautuen brittiläisen Telegrapin juttuun (johon linkki ketjun aloitusjutussa). Mielenkiintoisia arvioita matu-vyöryn suhteen. Alla katkelma jutusta.

Quote"Venäläismyönteisten noitavaino"

Euroopassa valmistellaan puhdistusta maallemme myötämielisten voimien keskuudessa


Svobodnaja Pressa 27.1.2016 juttu venäjäksi

[... artikkelin aluksi siteerataan Telgraphin jutussa kerrottuja asioita ...]

(...)
Tosiasiassa amerikkalaiset itse tukevat kaikkialla maailmassa itselleen läheisiä voimia, eivätkä he juurikaan salaile tätä. Uusin esimerkki - Soroksen säätiö rahoittaa niitä Hollannin poliittisia voimia, jotka kannattavat Ukrainan EU-integraatiota.

Siksi, jos oletetaan, että Venäjä avustaisi joitakin suhteellisen venäläismielisiä voimia Euroopassa, niin siinä ei olisi mitään moitittavaa. Kysymys on - ilmenikö tällaista tukea todella, vai keksikö USA vain tekosyyn "puhdistaakseen" taas kerran poliittiset toisinajattelijat pois Euroopasta?

- USA käy tällä hetkellä totaalista kampanjaa säilyttääkseen ja vahvistaakseen Euroopan hallintaa, - sanoo Venäjän hallituksen finanssiyliopiston Sosiologian ja politologian laitoksen dekaani Aleksandr Shatilov.

- Tässä ei kaihdeta mitään keinoja. Alkaen tiettyjen suhteellisen riippumattomien poliitikkojen maineen lokaamisesta (tässä voisi mainita Ranskan ehdokkaan Dominique Strauss-Kahnin järjestetyn seksiskandaalin), ja päätyen globaaliin provokaatioon, kuten esimerkiksi maahanmuuttajien "eteläiseen virtaan" Lähi-Idästä ja Afrikasta. Maahanmuuttaja-aallot vyöryvät tällä hetkellä EU:hun ja se johtaa unionin yhteiskunnallis-taloudellisen vakauden vähenemiseen. Minun näkemykseni mukaan tässä selkeästi suunnitelmallisessa maahanmuuttajainvaasiossa on nähtävissä "amerikkalaisten kädenjälki".

Amerikkalaiset pyrkivät "puhdistamaan" Euroopasta pois kaikki poliittiset voimat, jotka ovat vähääkään orientoituneet Venäjän suuntaan tai jos ne vaikka vain vastustavat konfrontaation kärjistämistä Venäjän kanssa.

Demokraattisessa lännessä tämä tuskin hämmästyttää juuri ketään, sillä USA on neljännesvuosisadan ajan, sitten Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, totuttanut yleistä mielipidettä siihen, että heillä on koko maailmassa omia kansallisia intressejä ja että heillä on vapaat kädet "korjata" kaikkialla maailmassa valtioiden poliittista linjaa omien tarpeidensa mukaisesti.

USA ei salaa sitä, että he haluavat sitoa EU:n mukaan transatlanttiseen talouskumppanuuteen. Jos kuitenkin EU-eliitti osoittautuu peräänantamattomaksi, niin sitten heille "heitetään" pari miljoonaa maahanmuuttajaa jostakin Pakistanista tai Keski-Afrikasta.

Venäjän hallitus on tietenkin perillä Euroopassa käynnissä olevista prosesseista ja se yrittää jollakin tapaa vaikuttaa niihin, sillä se on erittäin tärkeä alue meille. Me koetamme vastustaa USA:n vaikutusta Euroopassa, mutta rehellisesti sanoen tähän mennessä olemme saavuttaneet vai paikallisia menestyksiä.

Toimittaja: - Miksi?


- Amerikkalaisten vastustaminen on vaikeaa useista syistä. Venäjällä on huomattavasti vähemmän finanssiresursseja ja poliittisia vipuvarsia vaikuttaa EU:hun. Euroopalla on ollut historiallisesti paljon tiiviimmät suhteet USA:n, kuin Venäjän kanssa. Nykyisten eurooppalaisten henkiset arvot korreloivat enemmän amerikkalaisten, kuin venäläisten arvojen kanssa. Siksi Venäjän taktisilla menestyksillä Euroopassa on taktinen luonne, eivätkä ne vaikuta maailmanpolitiikan kokonaismaisemaan. Siitä huolimatta USA kokee Venäjän "kohdennetun toiminnan" haastavaksi ja vaaralliseksi. Juuri tämän takia on täysin mahdollista, että alkaa "noitavaino", joka ei välttämättä kohdistu niinkään Euroopassa olevia liittolaisiamme vastaan, vaan niitä voimia vastaan, jotka ovat valmiita tekemään yhteistyötä kanssamme.

Toimittaja: - Amerikkalaiset varmastikin ymmärtävät, että Venäjällä on hyvin vähän mahdollisuuksia muuttaa Eurooppaa "venäläismyönteiseksi". Miksi siis pitää tukahduttaa viimeisetkin pisteet, jotka ovat lojaaleja suhteissaan Venäjään? Voihan olla toissijaisia puolueita, joilla ei ole kuin pienen äänestäjäkunnan kannatus ...

- Amerikkalaisella politiikalla on historiallisesti ollut "cowboy-luonne" ja vastustajalle annetaan maksimaalinen määrä iskuja, ettei hän kykenisi toipumaan nopeasti, jos sitten ollenkaan.

On mahdollista, että Venäjällä on tässä suhteessa paljon opittavaa, että se kykenisi tiukemmin puolustamaan kansallisia intressejään.

On mahdollista, että syntyy sellainen tilanne, että USA näkee millaiseen kaaokseen Eurooppa päätyi pakolaisvyöryn johdosta. Amerikkalaiset eivät edes odottaneet Euroopan johtajien käyttäytyvän näin passiivisesti. Tältä pohjalta syntyy tekijä, jota "ei aavistettu ja ennakoitu". Nimittäin, että eurooppalaisten keskuudessa syttyy kysyntä voimakkaalle ja karismaattiselle johtajalle, joka ei noudattaisi sokeasti "Washingtonin aluekomitean" määräyksiä, vaan ajaisi itsenäistä politiikkaa, joka olisi mahdollisesti jopa jonkin verran venäläismyönteistä. Tai että maahanmuuttajien aiheuttamien ongelmien pahennuttua monen eurooppalaisen mielestä Venäjän perinteiset arvot voisivat alkaa näyttää houkuttelevammilta. Amerikkalaiset suojautuvat tällaisia odottamattomia käänteitä vastaan.     
(...)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

siviilitarkkailija

QuoteTelegraphin mukaan EU on hyväksynyt nämä eurooppalaisille demokratioille ennestään vieraat tutkimukset.

Tutkimuksen kohteena ovat Ranskan, Hollannin, Unkarin, Itävallan ja Tsekin tasavallan euroskeptiset puolueet.

Eli Suomeksi. Facebook palvelussa rekisteröityneet ryhmät ristiverrataan venäläisten kanssa ja saadaan suoraan selville kuka on kenen kaa.

Ainoa mikä ihmetyttää on se että jos mitään tavallista kummempaa ei löydy, niin riittääkö tutkijoilla ja jenkeillä kanttia hyväksyä ihmisten vapaat mielipiteet sekä oikeuden muodostaa mielipiteen Venäjästä ja venäläisistä.

Eurostoliiton kaatuvan liittovaltion poliittisilla toimijoilla ei taatusti löydy.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

elven archer

Jos USA olisi oikeasti huolissaan Euroopan yhtenäisyydestä, niin se kampanjoisi massasiirtolaisuutta vastaan, eikä sen puolesta. On ihan naurettavaa puhua mistään Venäjän hajotusyrityksistä, kun porukkaa lappaa sisään hurjalla vauhdilla Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta.

Skeptikko

Quote from: elven archer on 29.01.2016, 03:19:38
Jos USA olisi oikeasti huolissaan Euroopan yhtenäisyydestä, niin se kampanjoisi massasiirtolaisuutta vastaan, eikä sen puolesta. On ihan naurettavaa puhua mistään Venäjän hajotusyrityksistä, kun porukkaa lappaa sisään hurjalla vauhdilla Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta.

Olen siitä samaa mieltä, että vain massamuuton hillitseminen voi pelastaa Euroopan yhtenäisyyden. Mutta kyllä Venäjäkin näyttää näistä naruista vetelevän esimerkiksi järjestemällä yhä enenevissä määrin turvapaikanhakijoita Suomeen - ja toisaalta myös samaan aikaan tukemalla jonkin verran kritiikkiä turvapaikanhakijoiden tulvaa kohtaan propagandistisinkin ottein. Ihmettelen vain sitä, että miksi Yhdysvallatkin tuntuu väkisin ajavan tätä Eurooppaa tuhoavaa massamuuttoa, etenkin aikana kun Venäjää pitäisi pystyä vastustamaan yhteisessä rintamassa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tykkimies Pönni

QuoteMutta kyllä Venäjäkin näyttää näistä naruista vetelevän esimerkiksi järjestemällä yhä enenevissä määrin turvapaikanhakijoita Suomeen

Mistä on Ruotsissa ja muualla Euroopassa olevat mamut tulleet?

Jenkit, britit ym. on olleet laittamassa paskaksi ainakin Somaliaa, Afganistania, Irakia, Syyriaa, Libyaa, Ukrainaa...

Israelilaiset on pistäneet Libanonin ja Palestiinan päreiksi. Niistäkin on porukkaa maailmalla ihan mukavasti.

Kun nää jutut suhteuttaa ja unohtaa Hollywoodin propagandaleffat niin melko pienelle näyttää ryssien touhut, mitä kolmansista maista tuleviin ihmislaumoihin tulee.

JJohannes

Quote from: samuliloov on 29.01.2016, 03:58:13
Jenkit, britit ym. on olleet laittamassa paskaksi ainakin Somaliaa, Afganistania, Irakia, Syyriaa, Libyaa, Ukrainaa...

Kun nää jutut suhteuttaa ja unohtaa Hollywoodin propagandaleffat niin melko pienelle näyttää ryssien touhut, mitä kolmansista maista tuleviin ihmislaumoihin tulee.

Länsimaiden sekaantuminen Lähi-Idän asioihin on tietenkin ollut ehkä maailmanhistorian tyhmin tempaus mutta voihan sitä vähän katsella sitäkin, että minkämaalaisilla rynnäkkökivääreillä nuo tuolla Lähi-Idässä ja Afrikassa tuppaavat sotimaan? Tai että mistä arabisosialismin juuret ovat lähtöisin? Tietenkin arabisosialismia nykypäivänä voi pitää positiivisena vastavoimana ääri-islamismille mutta loppupeleissä se on myös vastuussa ääri-islamismin syntymisestä.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.