2016-01-14 Helsingin piispat Irja Askola ja Ambrosius: Muslimeille toimitiloja

[Kallan]

Islam = Käytä väkivaltaa niin paljon, että menee viesti perille
Kristinusko = Jos joku lyö, käännä toinenkin poski lyötäväksi

Näiden yhteensovittaminen on ainakin muslimin mielestä aika helppoa, eikö?

Muslimit eivät ole ehtineet edes mietitiä sitä lyömistä ja täällä ollaan pidetty toista poskea käännettynä jo pari vuosikymmentä... 

[Lasse]

Laitetaan nyt tännekin, kun on aikas osuva:
(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-9193/kuvat/Erkkila_US_18_12_2011.jpg)

[Jepulis]

Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..

Löysin pari melko vajaalla käytöllä oleva tilaa, johon uskoakseni sijainninkin puolesta muslimit olisivat hyvin tyytyväisiä. Tänne voinee sijoittua toinen muslimiryhmä, vaikka sunnit:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Uspenskin_katedraali#/media/Tiedosto%3AUspenski_Cathedral_Helsinki_2012.jpg

Toinen muslimiryhmä saattaisi tyytyä tähän rakennelmaan lähistöllä, jos niille luvattaisiin sen ylläpitämiseksi vaikkapa verotusoikeus:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Helsingin_tuomiokirkko#/media/Tiedosto%3AHelsinki_July_2013-1.jpg

[Sibis]

"Lisäksi haluamme todeta, että uskontojen rauhallinen rinnakkaiselo ei ole uhka, mutta sen puute saattaa sitä olla."

Mitä sitten tarkoittaa kun kristityt lahdataan muslimimaissa? Ei siis tippaakaan rauhallisesta rinnakkaiselosta.

Rauhallisen rinnakkaiselon puutetta ei poisteta, koraanin mukaan, missään moskeijassa ympäri maapallon!

[Samuel Kielosto]

Ihmettelen, miksi nämä muslimipiispat eivät voi siirtyä ihan avoimesti muhamettilaiseen seurakuntaan ja jättää kirkon kristityille?

[Ari-Lee]

Ihmettelen, miksi nämä muslimipiispat eivät voi siirtyä ihan avoimesti muhamettilaiseen seurakuntaan ja jättää kirkon kristityille?

Lopeta ihmettely. Vastaus on löytynyt.

Matt 23: 13-22   Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.  Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette! 

[orientexpressen]

Luther-säätiö on erittäin nounou, koska naispappeuden vastustaminen ja muu vanhoillisuus. Muslimit taas ovat aina hip ja pop, myös ollessaan wahhabilaisilla kytköksillä varustettuja.

Kirkon logiikka on puhjennut täyteen kukkaansa.

[Malla]

Ihan kahelia.
On kohteliasta toivottaa vieraat tervetulleiksi, vaikkapa kirkkoon, mutta talossa eletään talon tavalla. Arkinen esimerkki: Olen tervetullut ystäväni kotiin. Hänellä on kissa. Olen allerginen kissoille. Miten toimin? a) Vaadin kissan ja kaikki sen karvat poistettaviksi, ennen kuin suvaitsen astua majaan vai b) Kiitän kutsusta, otan antihistamiinin ja toivon, että se toimii?

Melko suotavaa olisi, että kirkonnaisten ja -miesten sekoilu johtaa kirkon ja valtion eroon.

[ismolento]

Itse en kirkkoa kaipaa mihinkään, mutta ymmärrän, että osa kaipaa ja kunnioitan sitä.

Sen sijaan nämä Askolat ja mokuttavat piispat ovat sarvet päässänsä mädättäneet koko ev.lut. kirkon sisältä päin. Ajattelussa täytyy olla todellinen harhaisuuden aste, jos kuvittelee, että nämä kaksi toisistaan täysin poikkeavaa uskontoa olisivat jotenkin yhteen sovitettavissa.

Nykyaika on kristillisen kirkon tuho Suomessa ja he tekevät sen ihan itse!

Varsinkin nyt taistelevan ja ekspansiivisen islamin aikana, on suorastaan länsimaisen kristityn kirkon itsemurhaa alkaa kumartelemaan valloitushaluisen vieraan uskonnon edessä, joka pitää eurooppalaisia kristittyjä vääräuskoisina ja niinmuodoin vihollisena.

[Lasse]

Melko suotavaa olisi, että kirkonnaisten ja -miesten sekoilu johtaa kirkon ja valtion eroon.

Se on oikeus ja kohtuus.

Lisäksi vallankeikauksen tullessa järjestelyhallitus voi tehdä Kustaa Vaasat ja kirkon omaisuus ei olekaan enää kirkon, ihan kokonaan...

[Kallan]

Melko suotavaa olisi, että kirkonnaisten ja -miesten sekoilu johtaa kirkon ja valtion eroon.

Se on oikeus ja kohtuus.

Lisäksi vallankeikauksen tullessa järjestelyhallitus voi tehdä Kustaa Vaasat ja kirkon omaisuus ei olekaan enää kirkon, ihan kokonaan...

Valtio voi vuokrata kirkolle sen ennen itse omistamansa tilat "kohtuullista korvausta vastaan" - tietysti siten että kirkolla ei olekaan enää kirkollisvero-oikeutta mutta kulut on edelleen samat.

Voin jo sieluni silmin nähdä kuinka Tuomiokirkko olisi myytävänä osana valtion "uudelleenjärjestelyohjelmaa". Tuomiokirkon sunnuntaiaamun jumalanpalvelus joudutaan pitämään Senaatintorilla sunnuntaisin kello 10 raikkaassa ulkoilmassa säävarauksella tai vaihtoehtoisesti jossain vanhassa teollisuushallissa. Siinä voisi joutua monen leipäpapin ammatinvalinta koetukselle, mukaanlukien Askolan ja Mäkisen kun palkka olisi suoraan riippuvainen kolehtituloista....

[Lahti-Saloranta]

Jotenkin huvittavaa tämä kirkon suvaitsevaisuus muslimeja kohtaan kun kirkko itse ei suvaitse riveissään naispappeuteen kielteisesti suhtautuvia pappeja vaikka kyseiset pastorit noudattaisivat kirkon aiempia oppeja ja raamatun tulkintaa.

[Parzival]

Jotenkin huvittavaa tämä kirkon suvaitsevaisuus muslimeja kohtaan kun kirkko itse ei suvaitse riveissään naispappeuteen kielteisesti suhtautuvia pappeja vaikka kyseiset pastorit noudattaisivat kirkon aiempia oppeja ja raamatun tulkintaa.

Olikos se niin, että kirkko ajoi Luther-säätiön ja Nokia-mission ulos tiloistansa? Ei sikäli, että sympatisoisin näitä kahta järjestöä mutta on tämä aika yksipuolista tämä kirkon "suvaitsevaisuus". Luther-säätiö heitetään pihalle vanhoillisuuden takia ja tilalle ties mitä imaameja joita Saudi-Arabia rahoittaa.

[Tabula Rasa]

Onkos nokiamissiosta tai luthersäätiöstä sitten pahaa sanottavaa? Ovatko ne raiskailleet tai pahoipidelleet porukkaa pitkin katuja tässä viimeaikoina?

[guest11919]

Jotenkin huvittavaa tämä kirkon suvaitsevaisuus muslimeja kohtaan kun kirkko itse ei suvaitse riveissään naispappeuteen kielteisesti suhtautuvia pappeja vaikka kyseiset pastorit noudattaisivat kirkon aiempia oppeja ja raamatun tulkintaa.

Tämä johtuu kirkon edustajien rasistisista asenteista. He ajattelevat, että muslimit ovat liian heikkolahjaisia ja takapajuisia voidakseen omaksua liberaalit käsitykset, siksi heitä tulee ymmärtää. Sen sijaan suomalaisten miesten, joilla on riittävästi älyä ja koulutusta, vääriä mielipiteitä ei tule hyväksyä.

[Outo olio]

Helsingistä kuulemma puuttuu moskeija. Kirkkohan voisi lahjoittaa jonkun kirkkorakennuksen, hyvään tarpeeseen. Esimerkiksi Johanneksenkirkossa olisi minareetitkin valmiina. Rahoitusta voisi saada vaikka Saudi-Arabiasta. Ideaa saa käyttää vapaasti.

(http://www.helsinginkirkot.fi/fi/kirkot/johanneksenkirkko/johanneksenkirkko1-hemmila.jpg/@@images/be28ba9b-de73-4962-8a84-fea9ddf6d4d2.jpeg)

[Alaric]

Ns. valtionkirkkojen edustajina näillä mulkuilla on ikävä kyllä vielä jonkinlaista vaikutusvaltaa, mutta toivottavasti asiaan tulee jossain vaiheessa muutos.

Ai niin tosiaan, muslimeja ei pidä tukea eikä heille tarvitse löytää tiloja. Islamilaisten yhteisöjen kasvu ei ole mikään väistämätön luonnonilmiö, jolle ei voida mitään.

[Marjapussi]

Helsingistä kuulemma puuttuu moskeija. Kirkkohan voisi lahjoittaa jonkun kirkkorakennuksen, hyvään tarpeeseen. Esimerkiksi Johanneksenkirkossa olisi minareetitkin valmiina. Rahoitusta voisi saada vaikka Saudi-Arabiasta. Ideaa saa käyttää vapaasti.

Kyllä Senaatintorin vieressä olisi parempi tönö huudella allahu akbaaria. Vääräuskoiset pottunokat toki pitäisi kieltää astumasta portaille.

[Lahti-Saloranta]

Onkos nokiamissiosta tai luthersäätiöstä sitten pahaa sanottavaa? Ovatko ne raiskailleet tai pahoipidelleet porukkaa pitkin katuja tässä viimeaikoina?

Eivätkä ruoskineet hengiltä raiskattuja tyttöjä eikä heitelleet happoa koulutyttöjen silmille.

[f-35fan]

Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..

Ei ole yhtään yllätys. Suomen Ortodoksisen kirkon sisällä on valtataistelu Arkkipiispa Leon ja Metropoliitta Ambrosiuksen leirien välillä.
Ambrosius puuhaa aivan omia juttujaan.
Olisi mielenkiintoinen tietää mikä on Arkkipiispa Leon kanta asiaan!

Ambrosiuksen taustaa wikipediasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_%28metropoliitta%29

[Jorma M.]

Kumpikin näistä on oman kirkkokuntansa korkea-arvoisin sukupuolivähemmistöjen edustaja. Ambrosiuksen maine legendaarinen. Hgin ortodoksit tuntevat hyvin huhut / tiedot eri tempauksista. Jopa Ambron hoviin kuuluneen Jussi Parviaisen taannoisista "blogeista" löytyy mainioita (ja törkeitä) anekdootteja.

Ambro ja Talttahammas ovat toki toimineet ennenkin yhdessä toki Ort. kirkon johdon nöyryyttämiseksi (alttarikohu). Ei edes Leon kantelu patriarkalle auttanut 

Tämä islamin hyysääminen kuulunee sivuprojektina maan mädättämisessä ja ort. kirkon johdon nöyryyttämisessä. Päätavoitteena lienee sateenkaariajattelun ja suomivihan edistäminen kirkoissa ja mediassa. 

Tukholman lesbopiispa näkyy juuri esittäneen ristien poistamista sikäläisen ev.lut. kirkon tiloista muslimien vieraillessa.

[Ullatusnillitus]

Muistutettakoon kaikille stadilaisille, että jos Moskeija Kirkko ja kaupunki -aviisin propaganda alkaa riittää, tilauksen voi helposti lopettaa osoitteessa: [email protected]. Jos välttämättä haluaa nähdä jatkossakin Ville Rannan vihapiirroksia, niitä löytää kyllä muutenkin.

[Ari-Lee]

Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..

Ei ole yhtään yllätys. Suomen Ortodoksisen kirkon sisällä on valtataistelu Arkkipiispa Leon ja Metropoliitta Ambrosiuksen leirien välillä.
Ambrosius puuhaa aivan omia juttujaan.
Olisi mielenkiintoinen tietää mikä on Arkkipiispa Leon kanta asiaan!

Ambrosiuksen taustaa wikipediasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_%28metropoliitta%29

Leon kanta jo tiedetään. Ambrosius näyttää ainakin omin silmin olevan punamuumi.

[guest12632]

Meidän kristittyjen ja kirkkojen tehtävänä on nyt tukea muslimeja saamaan sopivia ja turvallisia tiloja oman uskontonsa yhteisölliseen harjoittamiseen.
[...]
Parhaimmillaan muiden uskontojen läsnäolo saa meidät syvemmin kiinnostumaan omasta kirkostamme ja sen merkityksestä meille.

Vähän kuin monopoliasemassa oleva yritys haluaisi muita yrityksiä markkinoille, jotta ihmiset kiinnostuisivat heidän tuotteistaan enemmän. Ei mitään järkeä. Irja Askola on kyllä antikristillisin ihminen, jonka tiedän. Ei näitä jatkuvia ulostuloja voi enää laittaa aivopierujenkaan piikkiin. Hän on troijalainen.

[MW]

Askola voisi seurata SPR:n esimerkkiä, hänellähän on jo toimitila, alueella missä turvapaikanhakijatkin ovat osoittaneet hämmästyttävää aktiivisuutta.

Ei muuta kuin VOKkia kohti, ja toimitilaa jakoon.

[tavallinen jantteri]

Piti yrittää vielä tämä vuosi singutella jos vaikka käly pyytäisi kummiksi, mutta meni liian hapokkaaksi tuon evankelisislamilaisen seurakunnan touhu että viime vuoden puolella lähti jantteri kirkosta. Piti vielä jättää terveiset, että kultainen vasikka allah oli liikaa.
Eikai enää kukaan oikeasti kristinuskoinen voi kirkkoon jäädä?

[Ullatusnillitus]

Ambrosius oli yllätys. No vielä suurempi ylläri on se jos ortodoksit tosiaan antavat jonkun tilansa matujen käyttöön..

Ei ole yhtään yllätys. Suomen Ortodoksisen kirkon sisällä on valtataistelu Arkkipiispa Leon ja Metropoliitta Ambrosiuksen leirien välillä.
Ambrosius puuhaa aivan omia juttujaan.
Olisi mielenkiintoinen tietää mikä on Arkkipiispa Leon kanta asiaan!

Ambrosiuksen taustaa wikipediasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ambrosius_%28metropoliitta%29

Juuri näin. Kotimaa-lehti 3.3.2015:
"Suomen ortodoksisessa kirkossa kuohuu. Syynä on Helsingin luterilaisen kirkon piispan Irja Askolan osallistuminen Uspenskin katedraalissa sunnuntaina toimitettuun tilaisuuteen. Hänet kutsui paikalle Helsingin ortodoksisen hiippakunnan metropoliitta Ambrosius. Suomen ortodoksisen kirkon johtaja arkkipiispa Leo tuomitsee vierailun tiedotteessaan. Arkkipiispan mukaan se, että piispa Irja Askola seurasi papiksi vihkimistä Uspenskin katedraalin alttarissa ja se, että diakonit lukivat anomukset "piispa Irjan" ja "piispamme Irjan" puolesta, ovat vastoin ortodoksisen kirkon oppeja."

[Ernst]

Rauhanomainen rinnakkaiselo on sama asia kuin yhteistyö. Kummastakaan ei kannata puhua, jos sitä ei oikeasti eletä ja toteuteta.

EDITH: Unohtui mainita, että molempiin tarvitaan kaksi halukasta osapuolta.

[Ari-Lee]

Piti yrittää vielä tämä vuosi singutella jos vaikka käly pyytäisi kummiksi, mutta meni liian hapokkaaksi tuon evankelisislamilaisen seurakunnan touhu että viime vuoden puolella lähti jantteri kirkosta. Piti vielä jättää terveiset, että kultainen vasikka allah oli liikaa.
Eikai enää kukaan oikeasti kristinuskoinen voi kirkkoon jäädä?

Ei pitäisi jäädä ei. Koska Sana sanoo, että "seura tekee kaltaisekseen" jne. Mutta, vielä on voimakasta vastarintaa, passiivista tosin:

http://www.luthersaatio.fi/
http://www.luthersaatio.fi/tyontekijat/

Tuolla myös puh.numerot ja jos minulla olisi asiaa akuutisti niin soittaisin tuonne, en punamuumeille.

[tavallinen jantteri]

Joo ei tässä itse usko ole hiipunut. Minulla. Tosin en ole ehkä mikään oikea kristitty enkä sellaiseksi itseäni väitä. Pitkälti maallistunut, mutta se on enempi seurakunnan vika.
Näyt olevan Ari-Lee samasta kaupungista...

Edit. Typoja...