News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-01-05 Tuomioja: Mitä Suomessa oikein on tapahtumassa

Started by Veturinainen, 05.01.2016, 21:51:25

Previous topic - Next topic

Jack



Quote from: Jukka Wallin on 06.01.2016, 09:32:13
Mitenkä olisi jos viitsisit miettiä 1918- 45 välistä ajanjaksoa uudestaan. Ihmisiä vainottiin juuri omien mielipiteen takia.

Kirjoitin tarkoituksella hieman kärjistetysti ja mutkia oikoen, joten saatoin loukata vasemmistolaishenkisiä. Ehkä tämä pitää ottaa opetuksena ja muistaa, että kun kumartaa yhteen suuntaan, pyllistää toiseen suuntaan. Ilmeisesti "kiihotuin" edellä olevista Tuomioja-kriittisistä kirjoituksista sen verran, että tuli hosuttua. Päätin panna paremmaksi ja yrittää vielä kriittisempää näkemystä. Ehkä Suomen Kansanvaltuuskunnan vetäminen juttuun meni jo överiksi.

Tunnen historiaa sen verran, että tiedän "Tammisaaren yliopistosta" ja kyydityksistä ja muista ilmiöistä, jotka voidaan ajatella vainoamiseksi mielipiteen takia. Sukulaisianikin oli mukana tapahtumissa, mutta en tiedä kenenkään onneksi syyllistyneen väkivaltaan. Kyyditykset itsessään tietysti olivat sitä, mutta tarkoitan fyysisiä vammoja aiheuttavaa väkivaltaa.

Mielipiteiden takia vainottiin 1930-luvulla, mutta niin on aina vainottu, jos mielipiteiden on katsottu uhkaavan kansan enemmistön ja/tai vallassa olijoiden etuja. Nykyisinkin vainotaan. On paljon mielipiteitä (koskien huumeita, pedofiliaa, lapsipornoa, rikollisuutta, uskontoa, rasismia etc.), joita ei saa julkisesti esittää. Itävallassa joutuu vankilaan, jos kiistää juutalaisten joukkomurhan. Pelkän mielipiteen takia, jos sen pitää oma tietonaan, ei yleensä vielä vainota. Ongelmia tulee vasta silloin, jos kiellettyä mielipidettään alkaa julistaa.

Oikeisto – ja varsinkin kaikkein oikeistolaisin oikeisto – katsoi toimivansa itsepuolustukseksi, kun se vaati kommunistien toiminnan kieltämistä 7.12.1929 hallitukselle jättämässään esityksessä. Vaaditut kommunistilait säädettiin seuraavana kesänä.

Kommunistien ohjelmassa oli kohtia, jotka toteutettuina olisivat merkinneet vähintään taloudellista tuhoa mutta mahdollisesti myös vapauden ja hengen menetystä omistavalle luokalle. Vallankumouksessa heiltä olisi viety maatilat ja yritykset ja kodit ja ihmisoikeudet. Siinä sivussa olisi vielä uskontokin tuhottu. Tästä johtuen äärioikeiston toiminnassa oli mukana myös pappeja. Kommunistien toimintaa johdettiin Neuvostoliitosta, joka oli omia kansalaisiaan joukkomurhaava diktatuurivaltio. Tämä teki kommunisteista monien mielestä entistäkin vaarallisempia.

Myös maltillisempi oikeisto piti kommunisteja uhkana. Sen edustajat uskoivat kuitenkin demokraattisiin keinoihin kommunismin torjunnassa ja vierastivat äärioikeiston ehdotonta politiikkaa, jonka he katsoivat uhkaksi demokratialle.

Ristiriita maltillisten ja kiihkeämpien ajatusten välillä konkretisoitui myös minun suvussani. Kahdesta veljeksestä toinen edusti nykyisin äärioikeistolaisena pidettyä linjaa, ja toinen maltillista näkemystä. He kumpikin olivat tunnettuja tekijöitä omissa piireissään. Veljekset joutuivat olosuhteiden myötä tavallaan vastapuolille pitäen kuitenkin politiikan ja sukulaisuuden erillään toisistaan. Aatteet riitelivät, eivät ihmiset.

Oman nykyisen poliittisen näkemykseni valossa – jos jossittelu sallitaan – olisin todennäköisesti kallistunut maltillisemman veljeksen edustaman suunnan kannattajaksi. Äärioikeisto oli nimittäin uhka siinä missä äärivasemmistokin.

Kun mainitsin, että vuoden 1918 jälkeen Suomessa otettiin käyttöön länsimaisia periaatteita kuten sananvapaus, demokratia ja ihmisoikeudet - eikä neuvostoperiaatteita kuten urkinta, vankileirit ja teloitukset, en arvioinut siitä, kuinka hyvin periaatteet käytännössä toteutuivat. Vertailin vain kahta vaihtoehtoa, joista oikeiston kannattama toteutui, ja vasemmiston kannattama ei toteutunut. Toteutuneessa järjestelmässä oli omat heikkoutensa ja huonot hetkensä, mutta toteutumatta jääneessä järjestelmässä ne olisivat todennäköisesti olleet paljon pahempia.

Nyt kun edellä mainitusta sodasta on kulunut lähes sata vuotta, vain pieni vähemmistö suomalaisista on sitä mieltä, että Kansanvaltuuskunnan voitto olisi ollut Suomen kannalta parempi vaihtoehto. Toteutumatta jäänyttä historiaa on tietysti vaikea arvioida, mutta pidetään yleisesti varsin todennäköisenä, että Suomi olisi joutunut perustettavan Neuvostoliiton vaikutuspiiriin mahdollisesti yhtenä sen tasavalloista. Seitsemän vuosikymmentä neuvostotasavaltana olisi muokannut maan hyvin toisenlaiseksi kuin mitä se on nyt.

Jack


Wikipedian sivulla kerrotaan kansanedustajien rikostuomioista. Tuomiojan mainitaan saaneen sakkoa katsastamattomalla autolla ajamisesta sekä huomautuksen ylinopeudesta. Itsekin olen syyllistynyt samoihin rikoksiin, joten en moralisoi. Ainoa ero on siinä, että minulla ei ollut rahaa korjata vanhaa autonromuani ajoissa katsastuskuntoon. Tuomiojan kohdalla tämä ei kelpaa selitykseksi. Alle yhden päivän ansioillaan hän olisi voinut ostaa vastaavan auton kuin minulla ja vielä korjata sen katsastuskuntoonkin.

Wikipedian listassa ei mainita muita tuomioita. Historiankirjat kuitenkin kertovat, että Erkki Tuomioja sai 14 kuukauden ehdollisen vankeustuomion vuonna 1969. Presidentti Kekkonen armahti myöhemmin hänet ja muut tapaukseen sotkeutuneet rikkaat yläluokkaiset pojat, joten tuomiosta ei jäänyt "jälkiä".

Mielenkiintoista asiassa on se, että Tuomioja sai tuomion (tulee vähän "tautologiaa") saman tyyppisestä teosta, joita hän nyt vaatii poliisivoimin kitkettäväksi ja niihin syyllisiä rangaistavaksi. Ero on lähinnä siinä, että Tuomiojan teko oli selkeästi laissa kielletty, eli hän ilmeisesti tiesi jo sitä tehdessään syyllistyvänsä rikokseen. Sen sijaan ne teot, joita Tuomioja nykyisin vaatii estettäväksi, eivät ole yksiselitteisesti rikoksia. Laissa ei ole mainintaa siitä, mikä on rangaistus rasismista tai vihapuheesta. Näitä ilmiöitä sivutaan erinäisissä laeissa kuten "kiihottamislaissa", mutta koska käsitteet ovat epämääräisiä (kuinka usein onkaan väitelty siitä, mikä on rasismia), niitä ei sellaisenaan ole kriminalisoitu. 

Tuomioja vaatii, että poliisin pitää tehostaa toimintaansa viharikosten selvittämisessä. Hänen kirjoituksensa ydinsanoma ei välttämättä kuitenkaan ole tämä vaan se, että vihapuheet on kerta kaikkiaan estettävä keinolla millä hyvänsä. Hän syyttää viranomaisia siitä, että "netissä rehottavaan vihapuheeseen, vihatekojen ylistämiseen ja uhkailuun ei ole puututtu".

Miten tuollaisiin asioihin puututaan varsinkin, jos ne ovat niin yleisiä, että ne suorastaan rehottavat? Onko vihatekojen ylistäminen laissa kiellettyä? Jos ei ole, miten siihen puututaan? Mitä Tuomioja oikein vaatii?

Tulevat mieleen vanhat ajat. Tuomiojan hengenheimolaiset puuhasivat vuonna 1972 ns. rauhan lakia, jolla kriminalisoitaisiin Neuvostoliiton vihamielinen arvostelu. Kun laista ei tullut mitään, he alkoivat edetä tapaus kerrallaan ja tekivät jo seuraavana vuonna eduskuntakyselyn, jossa edellytettiin sananvapauden rajoittamista silloin, kun se uhkaa vaarantaa Suomen suhteen Neuvostoliittoon.

"...mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä maamme kansallisten etujen vastaisen Neuvostoliitolle ja muille sosialistisille maille vihamielisen propagandan ja toiminnan estämiseksi?

Tuomioja muistetaan vuoden 1970 shaahimielenosoituksista. Tällöin hän protestoi Persian shaahin hallintoa vastaan. Tai oli protestoivinaan. Shaahi oli vihollinen, koska hänen tukijansa Yhdysvallat oli vihollinen. Neuvostoliiton tukemia hirmuhallitsijoita vastaan Tuomioja ei ollut yhtä aktiivinen.  Hehän olivat "edistyksellisiä" kuten Neuvostoliittokin.

Mikä mahtaa olla tällä kerralla Tuomiojan todellinen vihollinen ja todelliset ystävät. Sitä ei taida tietää Erkkikään.

http://alporusi2014.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189887-sorsa-ja-tuomioja-neuvostoliiton-asialla-1970-luvulla

https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Poisto%C3%A4%C3%A4nestykset/Luettelo_rikoksista_tuomituista_kansanedustajista

timo73

Jos tekopyhyydellä olisi oma kirkko piispoineen, piispat olisivat aikoja sitten julistaneet Tuomiojan pyhimykseksi.

Paawo

Suomessa tapahtuu juuri sitä mitä Erkki tovereineen on vuosikymmeniä tänne ajanut.

Vanhaa valtasivat ja kivaa oli. Neukkula ja DDR lakkasivat olemasta, vaan ei se tiedostavaa ja aikaansa seurannutta poliittista mädättäjää ehtinyt haitata. Suomea riitti mädätettäväksi ja solidaarisuutta nautittavaksi.

Nyt alkaa ikä painaa, Neukkulasta jo rohjetaan vitsailla eikä idän uusi isäntäkään ole enää mikään samaistumisen kohde. Kaikki mitä Erkki on 60-luvulta asti banderolleineen vastustanut on toteutunut tai toteutumassa, lukemat on taulussa sellaiset että Erkkikin on huomannut olevansa häviäjien joukkueessa. Kukaan ei enää YYA-ajan seniorimädättäjän ympäripyöreyksiä välitä kuunnella. Soitetaan siis suuta mielenosoituksissa ja huudetaan netissä.

Mahtaa Erkkiä vituttaa. ;D
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Maailmanmies

Saksan tapahtumat, Helsingin uusivuosi, raiskaukset, jne, kaikki se mikä on ollut käynnissä kesästä lähtien (tai itse asiassa jo 25 vuotta)
Suvaitsevaisto on hätää kärsimässä. Todellisuus vyöryy kaikkien silmille. Suvakkien avaukset ja mielipiteet kuulostavat koko ajan absurdeimmilta.
Kohta kansan mitta on täysi. Tämän vaalikauden aikana tullaan näkemään isoja asioita.

VeePee

Quotevihatekojen ylistämiseen ja uhkailuun ei ole puututtu

Ainakin täällä Hommassa vihateot on tuomittu jyrkästi ja johdonmukaisesti. Otetaan esimerkkeinä vaikkapa matujen harrastama etnisin perustein kantaväestöön kohdentuva väkivalta, uhkaukset, raiskaukset, ahdistelut jne. jne. Yhtään puolustelevaa kirjoitusta tai mielipidettä ei ole näkynyt. Eli Hommaan Tuomioja tuskin viittaa.

Kni

Erkki Tuomioja: Mitä Suomessa oikein on tapahtumassa?

Poliisi: Turvapaikanhakijat ahdistelleet lapsia Helsingissä – "Nuoriin tyttöihin käydään käsiksi"
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Parzival

Quote from: Kni on 08.01.2016, 09:21:32
Erkki Tuomioja: Mitä Suomessa oikein on tapahtumassa?

Poliisi: Turvapaikanhakijat ahdistelleet lapsia Helsingissä – "Nuoriin tyttöihin käydään käsiksi"

Kertoo paljon Tuomiojasta, että hän ei ymmärrä, että jotkut ihmiset raivostuvat tällaisista uutisista ja kirjoittelevat vihaisia kirjoituksia nettiin. Noh, eipä ne kirjoitukset tilannetta tietenkään paranna ja lain rikkominen ei ole sallittua edes suuttuneena mutta elähtäneen Tuomiojan arrogantti halveksunta tavallisia kansalaisia kohtaan on ihan omaa luokkaansa. Onneksi Tuomojan ja Halosen aika Suomessa on jo menneisyyttä.

Kyklooppi

Trolli mikä trolli, onneksi jo eläköitymässä, paljon pahaa vain sai aikaan punamuumin kera.
Ihmisjäte.

Supernuiva

Quote from: Kyklooppi on 08.01.2016, 12:01:19
Trolli mikä trolli, onneksi jo eläköitymässä, paljon pahaa vain sai aikaan punamuumin kera.

Mielipidevaikuttajat eivät yleensä eläköidy. Uskoisin, että Tuomiojan kirjoituksia ja haastatteluja nähdään sekä kuullaan vielä vuosikymmenien ajan. Ei hän nyt vielä niin vanha ole, vasta 69-vuotias. Jörn Donner on häntä noin 13 vuotta vanhempi, eikä taida mennä kuukauttakaan, etteikö joku media kertoisi Donnerin mielipiteitä esimerkiksi suomalaisista ja rasismista.

Mauno Koivisto on jo ilmeisesti vanhuuden vuoksi heikentynyt (ei ollut mukana linnan juhlissa), mutta muistaakseni myös hänen fundeerauksiaan uutisoitiin ainakin vielä viime syksyn aikana. Olisi ehkä hyvä kysymys pohtia, onko Maunon vähäinen nuivuus aiheuttanut häntä kohtaan syrjintää haastattelukutsujen suhteen.


Parzival

Quote from: Supernuiva on 08.01.2016, 12:39:17
onko Maunon vähäinen nuivuus aiheuttanut häntä kohtaan syrjintää haastattelukutsujen suhteen.

Myös vasemmalla on "nuivia". Monet heistä varmasti asettelevat sanansa hyvin tarkoin ettei ala paska lentää omien taholta. Osalla ihmisistä on syntymälahjana saatu tietty skeptisyys ja kyynisyys idealismia ja haihattelua kohtaan. Tällainen ihminen on luonnostaan vastustuskykyinen myös moku-uskontohömppää kohtaan. Koivisto ehkä kuuluu näihin "terveen järjen" syntymälahjana saaneisiin. Hän hylkäsi jyrkemmän linjan sosialismin jo aika varhain ja on aina ollut  "pragmaattinen". Vasemmistolainen vaikka onkin.

Nuïva

Mahtaa norsunluutornissa paistattelevaa broileria ihmetyttää kun kansalla on oma tahto ja keinot sen ilmaisemiseen.

Nykyään ihmisen ei tarvitse kuulua poliittiseen tai muuhunkaan eliittiin saadakseen äänensä kuuluville. Tätä menneen maailman erkkituomiojat eivät ikinä tule ymmärtämään.

Kaiken maailman erkeille tiedoksi, että kyllä maailmaan puhetta mahtuu, jopa vihaista sellaista. Huoleen erkeillä on aihetta vasta kun vihaiset ihmiset lopettavat puhumisen. Erkkien kannattaisi mieluummin miettiä, miksi ihmiset ovat vihaisia eikä sitä, että miksi he puhuvat.


Eisernes Kreuz

Tuomioja olisi selvästi paremmin kotonaan 1970-luvulla. Silloin oli helpompi pitää yllä Virallista Totuutta ilman kiusallisia säröjä. Saksojakin oli kaksi, ja idässä vyöryivät vappuparaateissa rauhanohjukset. Oi niitä aikoja!
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Ano Nyymi

Eki-setä on yhtä närkästynyt kuin olivat sedät silloinkin kun Eki oli nuori kapinallinen ja halusi saada sedät närkästymään.

Näin se aika saa kaikki kiinni, aikaa myöden....  ;D

PEMM

Quote from: Veturimies on 05.01.2016, 21:51:25
Ymmärrän kyllä poliisin huolen voimavarojensa riittämättömyydestä. Tässä yksi syy siihen miksi katson, että ainakin kaikki vähintään minun tulotasollani olevat suomalaiset voisivat maksaa sen verran enemmän veroja, ettei tämä käy verukkeeksi oikeusvaltion murentamiselle.https://www.facebook.com/erkki.tuomioja/posts/10153664274257702

Kylläpä on taas härskiä tekstiä. Tuomioja on aina ajanut politiikkaa, joka on työntänyt oikeuslaitoksen valtion prioriteettilistan hännille.

Verokertymä on jo nyt hervottoman suuri; se vain käytetään kaikkeen muuhun puuhasteluun, kuten maailmanparantamiseen ja holhoamiseen valtion perustehtävien sijaan.

Roope

Tuomioja haluaa lopettaa eurovaalit. Tuomioja siirtäisi europarlamentaarikkojen valinnan eduskunnalle eli käytännössä puolueiden johdolle. Jollain hämäräksi jäävällä logiikalla tämä Tuomiojan mukaan "parantaa demokratian tilaa Euroopassa", mikä kertookin olennaisen Tuomiojan demokratiakäsityksestä.

QuotePALAUTETAAN Euroopan parlamentin jäsenten vaalit kansallisiin parlamentteihin. Se on entisen ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) ehdotus yhdeksi tavaksi parantaa demokratian tilaa Euroopassa. Äänestysaktiivisuus eurovaaleissa on laskenut ja oli viime vaaleissa koko EU:ssa 42,6 prosenttia.

"Silloin edustajien mandaatti olisi liki kaksinkertainen verrattuna nykyiseen", Tuomioja sanoi torstaina Järistyksiä Euroopan unionissa -kirjan julkaisutilaisuudessa.

Vihreä kansanedustaja Pekka Haavisto kertoi heti kannattavansa ideaa ja uskovansa, että se vahvistaisi demokratiaa.
Vihreä Lanka: Tuomioja ja Haavisto: Luovutaan eurovaaleista 11.8.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

Erkki on näemmä edelleen sama vanha kommari kuin ennenkin. Kyllähän nyt puolueet (tai no, Puolue) tietävät paremmin kuin kansalaiset, että kenen pitää olla päättämässä asioista. Haaviston demokratianvastaisuus pääsi hieman jopa yllättämään.

Ehkä EU-jäsenvaltioissa voisi tuonkin jälkeen parantaa demokratiaa entisestään luopumalla kansallisten parlamenttivaalien tapaisista taantumuksellisista muinaisjäänteistä. EU:n viisas ja kaikkitietävä johtoryhmä voisi nimittää politbyroon ja kaikkien toimeenpanevien komiteoiden jäsenet, joilla tietenkin olisi kansan vankkumaton tuki takanaan ja jotka tekisivät oikeita päätöksiä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Siili

Quote from: Roope on 11.08.2016, 18:57:05
Tuomioja haluaa lopettaa eurovaalit. Tuomioja siirtäisi europarlamentaarikkojen valinnan eduskunnalle eli käytännössä puolueiden johdolle.

Vihreä kansanedustaja Pekka Haavisto kertoi heti kannattavansa ideaa ja uskovansa, että se vahvistaisi demokratiaa.
Vihreä Lanka: Tuomioja ja Haavisto: Luovutaan eurovaaleista 11.8.2016

Eikö tuota ideaa voisi kehittää vielä niin, että Suomen kaupungin- ja kunnanvaltuutetut valitsisivat kansanedustajat?  Näin päästäisiin eroon eduskuntavaaleistakin, mikä lisäisi Tuomioja-demokratiaa edelleen.  Jatkossa voitaisiin sitten miettiä systeemejä, joilla kunnallisvaalit voitaisiin koplata jotenkin puolueiden puoluevaltuustojen vaaleihin.  Näin voitaisiin vähitellen maksimoida poliittisisten toimijoiden valitsijoiden asiantuntemus.

Vredesbyrd

Onko Suomessa kaikista perverssein kansallisen itsemääräämisoikeuden vastainen kehitys huipussaan Euroopan maista?
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Lahti-Saloranta

Tuomiojan demokratian tilan parantaminenhan tarkoittaa sitä että puolueiden suosimille järjestetään suuripalkkainen palkkiovirka.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

writer

Quote from: Roope on 11.08.2016, 18:57:05
Tuomioja haluaa lopettaa eurovaalit. Tuomioja siirtäisi europarlamentaarikkojen valinnan eduskunnalle eli käytännössä puolueiden johdolle. Jollain hämäräksi jäävällä logiikalla tämä Tuomiojan mukaan "parantaa demokratian tilaa Euroopassa", mikä kertookin olennaisen Tuomiojan demokratiakäsityksestä.

QuotePALAUTETAAN Euroopan parlamentin jäsenten vaalit kansallisiin parlamentteihin. Se on entisen ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) ehdotus yhdeksi tavaksi parantaa demokratian tilaa Euroopassa. Äänestysaktiivisuus eurovaaleissa on laskenut ja oli viime vaaleissa koko EU:ssa 42,6 prosenttia.

"Silloin edustajien mandaatti olisi liki kaksinkertainen verrattuna nykyiseen", Tuomioja sanoi torstaina Järistyksiä Euroopan unionissa -kirjan julkaisutilaisuudessa.

Vihreä kansanedustaja Pekka Haavisto kertoi heti kannattavansa ideaa ja uskovansa, että se vahvistaisi demokratiaa.
Vihreä Lanka: Tuomioja ja Haavisto: Luovutaan eurovaaleista 11.8.2016

Tuomiojasta tuli sitten demokratian vastustaja ja elitismin kannattaja vanhoilla päivillään.

Jos Tuomiojan toiveen mukaisesti valinta siirrettäisiin äänestäjiltä eduskunnalle niin se tarkoittaisi että valituiksi tulisi SDP:n puoluejohdon suosikkeja, kokoomuksen puoluejohdon suosikkeja, keskustan puoluejohdon suosikkeja ja persujen puoluejohdon suosikkeja.

Ongelma olisi myös että koska valinnat tehtäisiin eduskunnan perusteella niin äänestäjiltä vietäisiin pois yksi tilaisuus antaa signaalia poliitikoille politiikan suunnasta eli surkeaa politiikkaa tehnyt puolue ei voisi saada äänestäjiltä tuomiota eurovaaleissa kannatusromahduksena.

Huomiona muuten että Halla-ahon europarlamentaarikon ura loppuu yhteen kauteen jos persujen kannastusromahdus jatkuu nykyisenlaisena joten luulisi Halla-ahon viimein heräävän ihan oman tulevaisuutensa takia vaatimaan paljon aktiivisemmin maahanmuuttopolitiikan ja turvapaikkapolitiikan jatkuvia tiukennuksia eduskunta-persuilta.


Aiemminhan Halla-aho on keskittynyt uutisten linkittelyyn facebookissaan, asedirektiivi-nysväykseen, TTIP:in hehkuttamiseen lobbareiden puheiden pohjalta (muita puolia lukematta) ja ylimieliseen vittuiluun äänestäjille että jos TTIP fanitus ei kelpaa niin äänestäkää vihreitä ja Halla-aho on esittänyt myös sekopäisyyksiä kuten turvapaikkahakemusten vastaanottamista Afrikassa ja Lähi-idässä.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 11.08.2016, 18:57:05
Tuomioja haluaa lopettaa eurovaalit. Tuomioja siirtäisi europarlamentaarikkojen valinnan eduskunnalle eli käytännössä puolueiden johdolle. Jollain hämäräksi jäävällä logiikalla tämä Tuomiojan mukaan "parantaa demokratian tilaa Euroopassa", mikä kertookin olennaisen Tuomiojan demokratiakäsityksestä.

QuotePALAUTETAAN Euroopan parlamentin jäsenten vaalit kansallisiin parlamentteihin. Se on entisen ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) ehdotus yhdeksi tavaksi parantaa demokratian tilaa Euroopassa. Äänestysaktiivisuus eurovaaleissa on laskenut ja oli viime vaaleissa koko EU:ssa 42,6 prosenttia.

"Silloin edustajien mandaatti olisi liki kaksinkertainen verrattuna nykyiseen", Tuomioja sanoi torstaina Järistyksiä Euroopan unionissa -kirjan julkaisutilaisuudessa.

Vihreä kansanedustaja Pekka Haavisto kertoi heti kannattavansa ideaa ja uskovansa, että se vahvistaisi demokratiaa.
Vihreä Lanka: Tuomioja ja Haavisto: Luovutaan eurovaaleista 11.8.2016

Tuomiojan ehdotus ei ole pelkästään Tuomiojan ehdotus, vaan siellä on poliittinen vasemmisto ehdotuksen takana (ja pahimmillaan keskusta ja kokoomus).

Nämä samat stalinistit puhuvat demokratiasta... :facepalm:
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Vaniljaihminen

Eurovaaleissa lieneekin mamu- ja eurokriittinen jytky edessä. Tottahan Erkki nyt sellaista pamausta voikin vähän säikähtää.

Demokratia lisääntyisi, heko heko. Eikö se olekaan enää punaviiniä ja hyvää seksiä diipadaapa-jazzin tahdeissa?
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Lahti-Saloranta

Quote from: Siili on 11.08.2016, 19:19:23
Eikö tuota ideaa voisi kehittää vielä niin, että Suomen kaupungin- ja kunnanvaltuutetut valitsisivat kansanedustajat?  Näin päästäisiin eroon eduskuntavaaleistakin, mikä lisäisi Tuomioja-demokratiaa edelleen.  Jatkossa voitaisiin sitten miettiä systeemejä, joilla kunnallisvaalit voitaisiin koplata jotenkin puolueiden puoluevaltuustojen vaaleihin.  Näin voitaisiin vähitellen maksimoida poliittisisten toimijoiden valitsijoiden asiantuntemus.
Itse lähtisin kehittämään asiaa toiseen suuntaan. Tuomiojahan tarkoittaa että eduskunta ja samalla puolueet hallitsevat paremmin nämä demokratiaan liittyvä jutut jolloin on parempi jättää nämä eu vaalit eduskunnan hoidettavaksi. Samaa asiaahan demarit ajavat Ruotsin mallin mukaisilla pitkillä listoilla. Eduskuntahan voisi valita vielä äänestäjätkin eli kansalaiset jotka katsottaisiin kykeneviksi valitsemaan viisaat kansanedustajat puolueiden asettamilta pitkiltä listoilta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

PEMM

Quote from: Siili on 11.08.2016, 19:19:23
Eikö tuota ideaa voisi kehittää vielä niin, että Suomen kaupungin- ja kunnanvaltuutetut valitsisivat kansanedustajat?  Näin päästäisiin eroon eduskuntavaaleistakin, mikä lisäisi Tuomioja-demokratiaa edelleen.  Jatkossa voitaisiin sitten miettiä systeemejä, joilla kunnallisvaalit voitaisiin koplata jotenkin puolueiden puoluevaltuustojen vaaleihin.  Näin voitaisiin vähitellen maksimoida poliittisisten toimijoiden valitsijoiden asiantuntemus.

Paikat voisi vielä kivasti jakaa vihreiden, demareiden, vassareiden, kokoomuslaisten ja  kepulaisten kesken kutakuinkin tasan. Ei tarvitsisi sitten turhaan kilpailla.

PEMM

Quote from: Vaniljaihminen on 11.08.2016, 19:43:05
Eurovaaleissa lieneekin mamu- ja eurokriittinen jytky edessä. Tottahan Erkki nyt sellaista pamausta voikin vähän säikähtää.

Ainoastaan äänestettävä puolue puuttuu. Muuten jytky voisi toteutuakin.

Vaniljaihminen

Sitä voisi ajatella, että tässä nimenomaisessa tilanteessa olisi oikeistolainen eliitti paras johtamaan kansaa. Ja vasta sitten kun tulee se aika, jolloin kansa on puolestaan väsynyt jatkuviin sotiin ja sotakunnian hankkimiseen, olisi taas sen vasemmistointelligentsijan aika.

Quote from: PEMM on 11.08.2016, 20:11:42
Quote from: Vaniljaihminen on 11.08.2016, 19:43:05
Eurovaaleissa lieneekin mamu- ja eurokriittinen jytky edessä. Tottahan Erkki nyt sellaista pamausta voikin vähän säikähtää.

Ainoastaan äänestettävä puolue puuttuu. Muuten jytky voisi toteutuakin.

Puolue puuttuu, ehdokkaita lienee.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Roope

Erkki Tuomioja on pettynyt sananvapauteen. Erityisesti häntä kaivelee internet ja some, jossa saa Tuomiojan mukaan levittää vapaasti vihaa, rasismia ja tappouhkauksia. Totuus on aliarvostettua. Tuomioja valittaa, että Timo Soini saa levittää valheita ilman, että toimittajat "totuuden vahtikoirina" yrittäisivät puuttua siihen. Tiedotusvälineet päinvastoin itse levittävät valheita, jos ne myyvät totuutta paremmin.

Tuomiojan mielestä sananvapautta pitääkin tarkastella "laajemmasta näkökulmasta". Poliitikkojen ja toimittajien on "suoritettava rehellistä itsetutkiskelua". Se ei Tuomiojan mukaan voi johtaa sananvapauden rajoituksiin tai ennakkosensuuriin, mutta sananvapauden kiihottavalla tai rikollisella käytöllä pitää olla seuraukset "ainakin lompakossa".

Hbl: Erkki Tuomioja: Yttrandefrihet, ansvar och sanning 7.9.2016

Kirjoituksesta ei käynyt ilmi, mitä Tuomioja ihan konkreettisesti haluaa tehtävän, mutta se tuli selväksi, että sananvapaus on hänelle ongelma.

QuoteSuomen pitkän linjan poliittinen vaikuttaja, entinen ulkoministeri ja tutkija Erkki Tuomioja vieraili Sisuradion Iltapäivässä puhumassa sananvapaudesta.

Erkki Tuomioja osallistui Tukholmassa seminaariin, jossa aiheena oli sananvapaus ja sitä kohtaavat uudet uhat. Yhtenä huolena Tuomioja pitää niin sanottua totuuden vaatimuksen hälvenemistä.
Sveriges Radio: Erkki Tuomioja: Pidetään normaalina, että politiikassa ei tarvitse välittää tosiasioista (13 min) 2.9.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kyklooppi

Erkki prkle, suomi vaan lakkaa olemasta, ei tässä sen kummempaa.
Ihmisjäte.

UgriProPatria

Quote from: Kyklooppi on 07.09.2016, 12:34:36
Erkki prkle, suomi vaan lakkaa olemasta, ei tässä sen kummempaa.

Jättivät syvän kaunan suomalaisten mieliin, jota riistäjät ja varkaat kutsuvat "rasismiksi".