Tuumaustunti to 11.2 klo 10. Turvapaikkapolitiikasta puhumassa Halla-aho & Tavio

[J. Lannan haamu]

Tuo liketys tuli siitä, että Matiaksen viestissä oli asiaakin. Mutta se ydinasia, miksi perussuomalaiset epäonnistuvat jatkuvasti niissä asioissa, joiden piti olla heidän prioriteetti, sekä miksi viime vuodet ovat vaikuttaneet siltä, että perussuomalaiset olisivat ensimmäistä päivää eduskunnassa, nämä jäävät jatkuvasti täysin huomioimatta...

Olen huolissani siitä, että keskustelun luonne ja tyyli ovat täysin erkaantuneet substanssista! Eli ei ainoastaan kansan tyylistä, se ei ole ongelma ja esim. oppikirjaesimerkki loistavasta perussuomalaisesta esiintyjästä on aina yhtä hehkeä Laura Huhtasaari, vaan myös tärkeimpänä siitä asiasisällöstä!

Matias, kerro meille, kuinka voi olla mahdollista että tuo ego-projekti-Paavo Väyrynen puhuu samassa Kioski ohjelmassa vain noin kymmenen kertaa paremmin kuin mestari? Ja tuo mestarin non-verbaalinen viestintä on simuloitavissa muuhun perussuomalaiseen jaostoon.

[millla]

"Soinihan on jo moneen kertaan todennut, että rajat voidaan tarvittaessa laittaa kiinni [1], [2]"

Nyt on tarvetta, laittakaa ne kiinni.

[ämpee]

"Soinihan on jo moneen kertaan todennut, että rajat voidaan tarvittaessa laittaa kiinni [1], [2]"

Nyt on tarvetta, laittakaa ne kiinni.

Vaan Soinilla ei näytä olevan tarvetta, ja siksi tässä tarjotaan sitä samaa kuin jo kyllästymiseen asti on saatu, puhetta tekemisestä, mutta ei tekemistä.

[millla]

Nyt on ainakin julkilausuttu, että voitaisiin sulkea, vaan ei huvita. Mieluummin suomalaisilta rahat pois, palkat alas ja kahtiajakoa koventamaan.

[Kokoliha]

PS:n kannattajien suurin huolenaihe on maahanmuutto. Samoin asia on koko Euroopan kaikkien asukkaiden ykköshuolenaihe.

Niinpä. Tällöin luulisi, että maahanmuuton pitäisi - ja olisi pitänyt - olla myös PS:n puheenjohtajan suurin huolenaihe ja kiinnostuksen kohde. Tämä etenkin, kun hänen puolueessaan on useita päteviä ihmisiä, joille se sitä on ja jotka ovat aiheesta jo pitkään varoittaneet. Sen sijaan kiinnostusta on ollut enemmänkin sisäiseen kurinpitoon eli kyseisten ihmisten ns. harjaukseen. Edelleen luulisi, että nimen omaan kyseisille ihmisille olisi annettu harjaamisen sijasta suurin painoarvo ainakin viime loppukesästä alkaen.

Puheenjohtaja ja puolue ovat kannattajiaan varten eikä päinvastoin. Millään puolueella ei ainakaan itselleni ole eikä ole koskaan ollutkaan muuta kuin välinearvo. Jotkut näkevät asian hiukan toisin, kuten esimerkiksi Ilkka Partasen lähes fanaattinen suhde Kokoomukseen puolueena.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tätä Turkkila vs. Leino vääntöä katsellessa tuli vaan mieleen että leino jaksaa kitistä persujen johdon toiminnasta yhtä paljon kuin minä muutoksen vastaavasta. Ja tuloskin tulee olemaan sama elikkä mamukriittiset seisoo jabban tukena jatkossakin vaikka oma kannatus tippuisi nollaan.

Turkkila ei tunnu taas käsittävän sitä että vaikka mamu kritiikki ei ole puolueen jäsenille kaikki kaikessa, sekä elämän ja kuoleman kysymys niin se on sitä äänestäjille. Ja jos äänestäjien etu ja puolueen kansanedustajien etu on eri niin ääniä ei kertakaikkiaan voi tulla seuraavissa vaaleissa.
Mamutulvan saaminen kuriin ja kulujen minimoiminen on myös talouspolitiikan onnistumisen edellytys. eikä mikään toissijainen tavoite.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

PS:n kannattajien suurin huolenaihe on maahanmuutto. Samoin asia on koko Euroopan kaikkien asukkaiden ykköshuolenaihe.

Niinpä. Tällöin luulisi, että maahanmuuton pitäisi - ja olisi pitänyt - olla myös PS:n puheenjohtajan suurin huolenaihe ja kiinnostuksen kohde. Tämä etenkin, kun hänen puolueessaan on useita päteviä ihmisiä, joille se sitä on ja jotka ovat aiheesta jo pitkään varoittaneet. Sen sijaan kiinnostusta on ollut enemmänkin sisäiseen kurinpitoon eli kyseisten ihmisten ns. harjaukseen. Edelleen luulisi, että nimen omaan kyseisille ihmisille olisi annettu harjaamisen sijasta suurin painoarvo ainakin viime loppukesästä alkaen.

Puheenjohtaja ja puolue ovat kannattajiaan varten eikä päinvastoin. Millään puolueella ei ainakaan itselleni ole eikä ole koskaan ollutkaan muuta kuin välinearvo. Jotkut näkevät asian hiukan toisin, kuten esimerkiksi Ilkka Partasen lähes fanaattinen suhde Kokoomukseen puolueena.

Soini on itseään täynnä oleva narsisti, jolla oma etu menee aina kaiken muun edelle. Mutta miksi ihmeessä nuivat tukevat tätä? Olli Immonen voisi sanoa Jabballe jos tulee hölmöiltyä  että mua ei ole kukaan potkimassa pois persuista minun politiikalle on kansan tuki takana, mutta siniun narsismille taas ei. Nuivien tarttisi vähät välittää Jabbasta sillä äänestäjät hylkäävät Jabbalaiset jos parempaa olisi tarjolla.

[JulmaJuha]

Jos tarvitsen hyvää vahtikoiraa jatkuvien varkauksien takia, niin hankin tietysti oikein ärhäkkään hurtan. Jos se hurtta sitten vartiopaikallaan päästää kaikki outolaiset kulkemaan vapaasti ohitseen tai jopa niin, että hurtta pureekin mieluummin isäntäänsä tulee kyllä sellaiselle hurtalle varma lähtö.

On tässä nimittäin myös se asia, että aika julkeasti PS:n kärkimiehet olivat ottamassa sitä viimeistäkin oljenkortta eläkeläisiltä ja kaikkein heikko-osaisimmilta. PS:n julmat ja ylimieliset sanankäänteet asian esilletuomisessa syöpyivät lähtemättömästi mieleeni.

[Roope]

Soinihan on jo moneen kertaan todennut, että rajat voidaan tarvittaessa laittaa kiinni [1], [2]

Ei ole ainakaan siinä mielessä, kuin annat ymmärtää.

Toisessa jutussa Soini kuvaa Euroopan tapahtumia marraskuussa ja arvelee, että rajoja ollaan sulkemassa EU:ssa. Sulkemisella hän tarkoittaa rajatarkastuksia ja -valvontaa, ei rajojen sulkemista turvapaikanhakijoilta. Soini ei uhonnut Suomen rajan sulkemisella tai vaatinut sitä.

Tässä Soinin silloiset sanomiset:

Toimittaja Nina Rahkola
Ranskan pääministeri vaatii aamun saksalaislehtien haastattelussa sitä, että Euroopassa laitettaisiin rajat kiinni. Ulkoministeri Timo Soini, minkälainen ratkaisu tämä nyt olisi?

Ulkoministeri Timo Soini
Kyllä tähän suuntaan on menty.
...
Ulkoministeri Timo Soini
Nyt kun tää homma ei toimi millään tasolla, niin näihin rajatarkastuksiin mennään ja niitä tehdään ja myös...

Toimittaja Nina Rahkola [keskeyttää]
Mutta toki sopii yhtä aikaa kysyä, että kuinka hyvin se on toiminut Yhdysvaltain etelärajalla. Ei ole toiminut. Mutta mennään siihen, että eilen tapasit Ruotsin ulkoministerin. Puhutaan Suomen ja Ruotsin yhteisestä pakolaispolitiikasta. Mitä se käytännössä on? Onko se sitä, että Suomi päätyy helpottamaan Ruotsia, jonka ahdinko on verrattain kova?

Ulkoministeri Timo Soini
Ei se sitä tarkota.
...
Ulkoministeri Timo Soini
Se merkitsee sitä, että kiristyksiä tulee kaikkiin Pohjoismaihin.

Toimittaja Nina Rahkola
Eli rajavalvonnassa vai missä?

Ulkoministeri Timo Soini
Rajavalvonnassa, perheidenyhdistämisessä, määräaikaisissa oleskeluluvissa... Se pakki on todella iso. Että maahanmuuttopolitiikka kiristyy selvästi. Se on kiristynyt nyt jo, ja se kiristyy koko Pohjoismaiden alueella...

Toisen jutun väite itärajan mahdollisesta sulkemisesta taas perustui toimittajan tahallaan kärjistämään tulkintaan Soinin epämääräisestä vastauksesta, että "kaikki toimenpiteet ovat mahdollisia". Vielä näppärämpi toimittaja olisi voinut tästä otsikoida, että Soinin mukaan tulijoiden ampuminen on mahdollista.

[kelloseppä]

...Sanoin tässä jo liikaakin...

Sinä sen itse arvioit, emme me lukijat.

Saatoit sanoa liikaa etenkin seuraavissa kahdessa katkelmassa.

...Joillain on tahdonvoimaa enemmän, toisilla vähemmän...

Toteamus, joka pätee niin poliitikkojen kuin tavisten keskuudessa. Lausumasi tahdonvoimasta voidaan tulkita koskevan tiettyjä henkilöitä ja/tai poliitikkoja, joita et puheenvuorossasi maininnut nimeltä.

...Kunpa olisikin vain kyse siitä, miten PS pärjää vaaleissa...

Tämänkaltaiset lausunnot saadaan aina kiertoilmaistua helposti vaikkapa isänmaan eduksi, mutta jos abstraktiosta edetään konkretiaan, joku pitää poliittisesti ladattua pistoolia jo(i)llakin poliittisilla panoksilla jonkun poliitikon ohimolla. Joskus poikkeusoloissa muillakin tavoin ja muunlaisillakin panoksilla.

[Jari Leino]

Soinihan on jo moneen kertaan todennut, että rajat voidaan tarvittaessa laittaa kiinni [1], [2]

Komppaan monia muita kommentoijia: käy sanomassa Soinille, että laittaa rajat kiinni. Nyt on tarve.

Kaljat lupaan tarjota Timolle heti kun rajat on kiinni.

PS:n jäsenyyttä lupaan hakea heti kun Soini erottaa Suomen EU:sta ja eurosta. Kaikki pahat puheeni lupaan silloin perua.

Muutos ....

Paavon egoprojekti...

Pragmatismi...

Muutospuolueen tarkoitus oli nähdäkseni vähän sama kuin Paavon nykyisen projektin: ravistella vähän poliittista konsensusta, aiheuttaa pientä säpinää ja tarjota vaihtoehto. Paavo tekee kaiken tämän toki paljon paremmin, koska kokemus ja resurssit, mutta ei Muutoskaan minun mielestäni ihan huonosti pärjännyt. Parhaimmillaan Muutos oli edustettuna eduskunnassa ja tarjosi vaihtoehdon ja pelastusveneen. Jos Muutos olisi yhä eduskunnassa, sen suosio nousisi juuri nyt raketin lailla. Mutta Muutos ei ole eduskunnassa, joten Soini, Sipilä ja Stubb voivat häärätä aivan vapaasti oppositiota pelkäämättä.

Mutta minun mielestäni on vähän turha murehtia sitä, miksi minun pienpuolueprojektini ei pärjännyt. Eikö nyt kannattaisi mieluummin murehtia sitä, miksi ytimiin ja Brysseliin ja hallitukseen päässeet persut eivät saa mitään näkyvää aikaan?

Minulla on oma vastaukseni tähän kysymykseen. Yritän ilmaista sen nyt mahdollisimman aikuismaisesti:

Lällällälläl lieru
Soinilta pääsi pieru
ja mitäs minä sanoin
jo vuonna 2007 vittu joo


Sananen pragmaattisuudesta

Tässä on nyt kyse siitä, annetaanko EU:n ja SSS:n työntää rautakanki Suomineidon perseeseen.

Poliittisen broilerin pragmaattisuus on sitä, että juhlistetaan omana poliittisena saavutuksena suurta torjuntavoittoa, koska työntäessä käytettiin liukuvoidetta, rautatankoa ei työnnetty ihan kokonaan sisään ja missään tapauksessa rautakankea ei ensin lämmitetty hehkuvaksi. Ja nyt kaikki hei vahva tuki persuille niin kestämme tämän kyllä!

Minun pragmaattisuuteni on sitä, että minä en halua, että Suomineidon perseeseen työnnetään rautakanki. Ei senttiäkään. Mutta jos näin on kuitenkin jo päässyt tapahtumaan, minä uskallan myöntää, että näin kävi ja tilanne on aivan perkeleen huono ja seuraavaksi pitää miettiä korjaavia toimenpiteitä.

[Tykkimies Pönni]

Maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä - idealisteja ja pragmaatikkoja. Itse kuulun jälkimmäisiin. On parempi saada jotain aikaan kuin ei yhtään mitään aikaan. Mikä tahansa tiukennus maahanmuuttopolitiikkaan on parempi kuin ei mitään. Jos on laillisia tapoja, jolla maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, käytän niitä. Osa niistä toimii. Osa epäonnistuu. Silti jatketaan. Jos kävelyä opetteleva lapsi kaatuu, hän nousee uudestaan pystyyn. Niin sen kuuluu mennä.

Kuulin joskus tällaisen sanonnan: To be big, you gotta think big.

[b_kansalainen]

Kannatatko siis edustuksellisen demokratian sijaan ulkoparlamentaarista suoraa toimintaa?

En sen sijaan. Vaan sen lisäksi.

Kannatan kaikkia mahdollisia laillisia toimia jotta se, mitä on tulossa, saadaan estettyä.

Tuollainen jeesustelu kaipaisi jatkokseen edes yhden konkreettisen esimerkin siitä, mitä vaadittu toiminta olisi. Pitäisikö kenties osallistua persujen vastaiseen mielenosoitukseen, jotta persut tekisivät sen mitä lupasivat? Turkkilan toistuva linja näyttää olevan se, että toimikaa te, kun PS ei toimi. Ne lailliset toimet ovat vaan aika vähissä, jos edustuksellinen demokratia ei enää toimi. Ja se lakkasi toimimasta persujen eli Soinin takinkäännön jälkeen.

Konkretiaa. Riittääkö, että alkaa seurustelemaan suvakin kanssa? Jos riittää, niin minäkin olen osani tehnyt    Suvakista eroaminenkin on laillisuuden rajoissa. Seuraan johtajaa. Kaipaan moraalista johtajuutta.

[Gunnar Hymén]

Maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä - idealisteja ja pragmaatikkoja. Itse kuulun jälkimmäisiin. On parempi saada jotain aikaan kuin ei yhtään mitään aikaan. Mikä tahansa tiukennus maahanmuuttopolitiikkaan on parempi kuin ei mitään. Jos on laillisia tapoja, jolla maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, käytän niitä.

miksi näpräillä ja öyhötellä jostain "pienetkin tiukennukset on jees" -jutuista? kokoajan lappaa saatanasti porukkaa tänne puolelle rajaa eikä loppua näy, päin vastoin. ei näpräämällä saada mitään muuta kuin muka-saavutuksia plakkariin, jotta voi sitten sisäpiireissä pröystäillä

tulvan rajoittaminen ei enää auta, sen on loputtava. sitten kun se loppuu, näprätkää sitten niitä muka-saavutuksia ja toimikaa niin, että nykyisetkin haittamaahanmuuttajat saadaan poistettua.

tuo on ihan tyystin perse edellä puuhun -touhua

[Foundation]

THIS JUST IN!!1!

Pragmaatikko

Maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä - idealisteja ja pragmaatikkoja. Itse kuulun jälkimmäisiin.

ja

Idealisti

On parempi saada jotain aikaan kuin ei yhtään mitään aikaan. Mikä tahansa tiukennus maahanmuuttopolitiikkaan on parempi kuin ei mitään. Jos on laillisia tapoja, jolla maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, käytän niitä. Osa niistä toimii. Osa epäonnistuu. Silti jatketaan. Jos kävelyä opetteleva lapsi kaatuu, hän nousee uudestaan pystyyn. Niin sen kuuluu mennä.

Miksi 2016 Suomessa tällaista käsitesekoitusta. 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Maailmassa on kahdenlaisia ihmisiä - idealisteja ja pragmaatikkoja. Itse kuulun jälkimmäisiin. On parempi saada jotain aikaan kuin ei yhtään mitään aikaan. Mikä tahansa tiukennus maahanmuuttopolitiikkaan on parempi kuin ei mitään. Jos on laillisia tapoja, jolla maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, käytän niitä.

miksi näpräillä ja öyhötellä jostain "pienetkin tiukennukset on jees" -jutuista? kokoajan lappaa saatanasti porukkaa tänne puolelle rajaa eikä loppua näy, päin vastoin. ei näpräämällä saada mitään muuta kuin muka-saavutuksia plakkariin, jotta voi sitten sisäpiireissä pröystäillä

tulvan rajoittaminen ei enää auta, sen on loputtava. sitten kun se loppuu, näprätkää sitten niitä muka-saavutuksia ja toimikaa niin, että nykyisetkin haittamaahanmuuttajat saadaan poistettua.

tuo on ihan tyystin perse edellä puuhun -touhua

Tämän ymmärtäisi jos muuhun ei olisi resursseja, mutta persut ovat nyt vaankieliasemassa hallituksessa. Näillä kannatusluvuilla pitäisi tehdä täysin omaa politiikkaa, eikä olla muiden apupuolueena. Paskat tulokset ei ole millään lailla hyväksyttäviä.

[T.K.]

Herätkää. Tulkaa mukaan. Tehkää asioita.

Kyllä kyllä, juuri näin.

Herra Turkkila kansanedustajille maksetaan 6 donaa kuussa jotta he tekisivät hommansa.

Tämäkin on erittäin hyvä ja tärkeä huomio. Olen sangen pettynyt vuonna 2015 valittujen PS-kansanedustajien toimintaan.

Olen myös hyvin pettynyt PS-puolueen johdon ministerivalintoihin hallitusneuvotteluissa. Sisäministerin salkun olisi pitänyt olla prioriteetti numero yksi.

Mielestäni ongelmat eivät ole katastrofaalisessa pisteessä, jos sisäministeri Orpo lupaustensa mukaisesti aloittaa viimeisimmän pakolaisaallon mukana tulleiden irakilaisten ja somalialaisten maahantulijoiden palauttamisen alkuvuodesta 2017. Myös 1990-luvun alussa tulleita somalialaisia pitäisi mielestäni alkaa palauttaa kotimaahansa jossain vaiheessa.

Jännittää vähän kyllä se, että entäs jos sisäministeri Orpo (kok.) sanoo tämän vuoden lopussa että "aprillia, en mä palautakaan ketään" (tämähän on täysin realistinen skenaario, ikävä kyllä) ja nämä pakolaispaikan hakijat ovatkin sitten pysyviä siirtolaisia maahamme, näyttävän ikuisia sosiaalituen nostajia maassamme, aivan kuin 1991 saapuneet somalit.