2015-12-10: Forssa VOK: kaksi irakilaista vangittu terroristisesta murhasta

[valtakunnanpärkhele]

Suomessakin on kuolemanrangaistus käytössä jos maamme on sodassa.

Ei ole.

Kylläpäs on, velvolisuuttaan pakenevan, sabotöörin tahi vakoojan saa ampua siihen paikkaan tilanteen ollessa päällä.

Jossain haistapaska oikeudessa näitä ei tietenkään jaella enään. Sikäli totta.

[Shemeikka]

Suomessakin on kuolemanrangaistus käytössä jos maamme on sodassa.

Ei ole.

Kylläpäs on, velvolisuuttaan pakenevan, sabotöörin tahi vakoojan saa ampua siihen paikkaan tilanteen ollessa päällä.

Jossain haistapaska oikeudessa näitä ei tietenkään jaella enään. Sikäli totta.

Jep, taisi olla vuosi 1972 kun kuolemanrangaistus poistettiin rikoslaista kokonaan, myös sotatilan/poikkeustilan aikana. Mutta esimiehillä on oikeus jaella ns. pikaoikeuden kuolemantuomioita, jos tilanne niin vaatii.

[Shemeikka]

The New York Times kirjoittaa YLEn mukaan kaukana tehtyjen rikosten hankalasta käsittelystä oikeudessa. Esimerkkinä ovat Suomessa vangitut Daeshkaksoset, jotka hyvinkin voivat päästä vapaaksi syytteistä todisteitten puutteessa. Tuolloin he saisivat ison tukun rahaa korvauksena aiheettomasta vapaudenriistosta. Alla parhaat palat, loput linkin takaa.

Todistusaineiston kerääminen ja todistajien löytäminen konfliktialueilla tehtyjen rikosten oikeudenkäyntejä varten on haastavaa tai mahdotonta, kirjoittaa The New York Times.

Lehti käyttää tästä esimerkkitapauksena Suomessa vangittuja irakilaisia kaksosia, joita epäillään Irakissa 11:stä terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta. Tekojen epäillään tapahtuneen kesäkuussa 2014 Irakin armeijan ja Isis-järjestön välisten taistelujen yhteydessä.

The New York Timesin mukaan tällaisten konfliktialueilla tehtyjen rikosten oikeudellista prosessia monimutkaistavat lisäksi kysymykset siitä, ovatko kyseessä sotarikokset, terrorismi vai kansallisten lakien alaisuuteen kuuluvat rikokset.oista veljestä edustava asianajaja Kaarle Gummerus kertoi lehdelle, että hänen asiakkaansa on poissa tolaltaan siitä, että häntä pidetään laitoksessa, jossa ei saa tupakoida sisällä.

The New York Timesin mukaan yksi suuri kysymys irakilaiskaksosten tapauksessa on se, että suostuuko Suomi edes harkitsemaan veljesten luovuttamista Irakiin, jossa on mahdollista tuomita rikollisia kuolemaan.

Lehden kuulemien huhujen mukaan kaksoset olisivat identtisiä, minkä vuoksi voisi olla mahdotonta näyttää toteen, kumpi heistä esiintyy joukkomurhavideolla – vai esiintyvätkö kenties molemmat siinä.

Tämä pisti silmään; tuomio 11 murhasta uhkaa ja tupakasta joutuu pois tolaltaan:

Toista veljestä edustava asianajaja Kaarle Gummerus kertoi lehdelle, että hänen asiakkaansa on poissa tolaltaan siitä, että häntä pidetään laitoksessa, jossa ei saa tupakoida sisällä.

http://yle.fi/uutiset/kaukana_tehdyista_rikoksista_tuomitseminen_vaikeaa__ny_times_nosti_esimerkiksi_suomen_irakilaiskaksoset/8553279

[Mr.Reese]

Antakaa joulubanskua, mutta tämä dynamicduo pitäisi lähettää jollekin avo-osastolle, järkätä sinne muutama tuikkiva manne ja vartijat katsoo muualle, kun tapahtuu. Säästyisi aikaa ja rahaa.

[Vaniljaihminen]

Suomen Daesh-porukka pitäisi pidättää ja kohdella niitä sotavankeina. EU:n turvatakuu-systeemin käynnistäminen pitäisi olla rinnastettavissa sotatilaan.

[uuninpankko]

Suomessakin on kuolemanrangaistus käytössä jos maamme on sodassa.

Ei ole.

Kylläpäs on, velvolisuuttaan pakenevan, sabotöörin tahi vakoojan saa ampua siihen paikkaan tilanteen ollessa päällä.

Jossain haistapaska oikeudessa näitä ei tietenkään jaella enään. Sikäli totta.

Jep, taisi olla vuosi 1972 kun kuolemanrangaistus poistettiin rikoslaista kokonaan, myös sotatilan/poikkeustilan aikana. Mutta esimiehillä on oikeus jaella ns. pikaoikeuden kuolemantuomioita, jos tilanne niin vaatii.

Minkä lain mukaan tällaisia voi jaella?

Kuolemantuomio poistettiin vuonna 1972 rangaistusjärjestelmästä. Myös sotatilan sekä poikkeustilan aikana.

[siviilitarkkailija]

Kuolemantuomio poistettiin vuonna 1972 rangaistusjärjestelmästä. Myös sotatilan sekä poikkeustilan aikana.

Ja sitten heräsit ja ymmärsit että demokratia ja rauhan aikana lakeja säätänyt eduskunta olivat pelkkää unta. Sellaista lakia jonka rikkomisesta ei ole rangaistusta on laki jota ei tarvi noudattaa eikä tulla noudattamaan. Varsinkaan kun on poikkeus- tai sotatilan aikana. Tuollainen laki on itsepetosta.

Kuolemantuomio on osa sota- ja poikkeustilan normimeninkiä.

ps ICC:ssä saa joukkotuhonnasta ja etnisestä kansanmurhastakin vain kymmenen vuotta linnaa ja silloinkin vain jos jää kiinni hävinneen osapuolen sotasyyllisenä. Onnistuneesta kuolemantuomiosta ja taposta saa kunniamerkin.

[Valli]

Isis-murhista epäillyt veljekset kiistävät yhä teot: "Tutkinta on arassa vaiheessa"

Isis-murhista epäiltyjen irakilaisveljesten kuulustelut eivät ainakaan toistaiseksi ole tuoneet läpimurtoa. 23-vuotiaat kaksosveljekset kiistävät edelleen syyllistyneensä joukkomurhaan.

- Kukaan ei ole tunnustanut, sanoo tutkintaa johtava rikoskomisario Jari Räty keskusrikospoliisista.

Krp epäilee veljeksiä yhdestätoista terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta Irakissa kesäkuussa 2014. Heidän epäillään murhanneen terroristijärjestö Isisin jäseninä yksitoista aseetonta ja puolustuskyvytöntä kadettia.

Isis surmasi Camp Speicherin joukkomurhassa jopa 1700 shiialaista sotilasta Tikritin kaupungissa Irakissa.  Isis teki joukkoteloituksesta propagandavideon, joka on ollut esillä internetissä.

Video on yksi tärkeä osa KRP:n hallussa olevasta näytöstä. Videolla Isisin joukot ampuvat maassa makaavat sidotut sotilaat. Videolla osa Isisin miehistä on ilman kasvonaamiota, osa on naamioituneena. KRP ei ole kertonut, ovatko epäillyt irakilaisveljekset tunnistettavissa videolta.

"Tutkinta on arassa vaiheessa"

Isis-murhien tutkinta jatkuu nyt normaalisti kuulusteluilla ja näytön keräämisellä.

- Koska tekopaikka on Irak, pyrimme koko ajan saamaan tietoa Irakista ja Irakin viranomaisilta siitä, mitä on tapahtunut, Räty sanoo.

Räty ei tutkinnallisista syistä johtuen kommentoi sitä, onko KRP:stä jo lähtenyt tai pian lähdössä tutkijoita Irakiin.

- Tutkinta on arassa vaiheessa. Epäiltyjen lisäksi kuulemme vielä henkilöitä Suomessa, Räty kertoo.

Irakilaismiehet tulivat Suomeen syyskuussa. Poliisi pääsi miesten jäljille omien tutkimustensa kautta ja yhteistyössä suojelupoliisin kanssa.

Pirkanmaan käräjäoikeus vangitsi veljekset runsaat kaksi viikkoa sitten todennäköisin syin epäiltynä terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä murhista.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/isis-murhista-epaillyt-veljekset-kiistavat-yha-teot-tutkinta-on-arassa-vaiheessa/5628262

[kummastelija]

^ Mitenkäs se kuuluisa Suomen maine ulkomailla, jos nuo ihan tavalliset pojat (videotodisteista huolimatta) vapautetaan? Ehkäpä se Suomen maine Euroopa Hölmölänä vain vahvistuu.

Tänään oli uutisissa että kännipäissään polttopullon heitellyt fennorasisti sai vuoden ehdotonta. Siihen liittyen on mielenkiintoista paljonko yhdellätoista päällä irtoaa...

[Kni]

Isis-murhista epäillyt veljekset kiistävät yhä teot: "Tutkinta on arassa vaiheessa"

Luovuttakaa Irakiin tutkittavaksi ja tuomittavaksi. Kaikki olisi paljon helpompaa, kaikille.

[Gunnar Hymén]

ei ollu vissiin ihan mikään pikkujuttu

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/168688-harvinainen-murhatutkinta-suomessa-krp-odottaa-tietoja-1500-ihmisen-veriloylysta#.VqnduGj_MdQ.facebook

Suomessa vangittujen, terroristisista murhista epäiltyjen irakilaisveljesten rikostutkinta junnaa paikallaan, kun keskusrikospoliisi odottaa Irakin viranomaisilta lisätietoja.

Poliisin Irakilta pyytämät tiedot liittyvät muun muassa epäiltyjen taustaan sekä Camp Speicherin verilöylyn tapahtumiin kesäkuussa 2014. Suomessa vangittujen 23-vuotiaiden irakilaisveljesten epäillään teloittaneen ampumalla 11 ihmistä Camp Speicherissa. Ampuminen päätyi Isisin kuvaamalla propagandavideolle. Veljekset ovat kuitenkin kiistäneet osallisuutensa tutkinnan alusta lähtien.

Eri tietojen mukaan Camp Speicherissa kuoli 1500–1700 aseetonta koulutuksensa aloittanutta sotilasta. Lue myös: Suomen terrorismipidätykset: Tästä on kyse "Speicherin verilöylyssä"

– Haluamme tarkistaa niitä tietoja, joita me olemme saaneet. Mutta yksi asia ovat myöskin ne tiedot, joita on sieltä itse tapahtumasta heidän omissa tutkinnoissaan tullut esille, sanoo tutkinnanjohtaja Jari Räty Uudelle Suomelle.

– Niitä tietoja nyt kovasti yritetään saada, ja oikeastaan siinä tilanteessa me tutkinnassa nyt olemme.[/quote9

[Riukulehto]

Kaksi esitutkintaa sotarikoksista siirretään syyteharkintaan

02.02.2016
Keskusrikospoliisi
Keskusrikospoliisi siirtää kaksi viime vuoden lopulla aloitettua esitutkintaa syyteharkintaan Valtakunnansyyttäjänvirastoon. Molemmissa tapauksissa epäillään Irakista Suomeen syksyn aikana tullutta miestä sotarikoksesta. Epäillyt rikokset ovat tapahtuneet vuosina 2014 ja 2015 Irakissa osana aseellisia konflikteja. Jutuilla ei ole yhteyttä toisiinsa.
Sotarikos nimikkeenä kattaa laajan asteikon erilaisia ja vakavuudeltaan eriasteisia tekoja. Tutkittavissa olevissa tapauksissa kyse on asteikon lievemmän pään tekomuotojen epäilyistä. Teot liittyvät ruumiiden häpäisyyn.

http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/kaksi_esitutkintaa_sotarikoksista_siirretaan_syyteharkintaan_44190

[Ari-Lee]

Isis-murhista epäillyt veljekset kiistävät yhä teot: "Tutkinta on arassa vaiheessa"

Luovuttakaa Irakiin tutkittavaksi ja tuomittavaksi. Kaikki olisi paljon helpompaa, kaikille.

Ei voi. Menee miljoona sivusuun. Emme sitten tienaisi näil'.

[ämpee]

Toinen lienee irtonaisen pään roikottelu, ja toinen palavan ruumiin ääressä lämmittely.
Ehtaa monikulttuurisuutta, mitä siitä syyttelemään.

[B52]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1454388593879

Suomeen saapuneiden taistelijoiden epäillään häpäisseen ruumiita Irakissa

Keskusrikospoliisi on saanut kahden sotarikosepäilyn tutkinnan valmiiksi. Kummassakin tapauksessa yksittäisen irakilaismiehen epäillään häpäisseen ruumiista aseellisen konfliktin yhteydessä Irakissa ennen miesten tuloa Suomeen.

Sotarikosten epäillään tapahtuneen vuosina 2014 ja 2015 Tikritin alueella Irakissa, mutta niillä ei ole yhteyttä toisiinsa.

"Kyse on siitä, että netistä on löytynyt materiaalia kuten kuvia epäiltyjen Facebook-profiileissa, jotka liittyvät ruumiiden häpäisyyn", kertoo rikoskomisario Jari Räty.

Hän ei halua tarkentaa, millaisesta häpäisystä on kyse. Kummankin miehen epäilty teko kohdistuu yhteen ruumiiseen.

Rädyn mukaan molemmat epäillyt ovat osallistuneet taisteluihin Irakissa.

Vuoden 2014 tapaukseen liittyvä mies toimi keskusrikospoliisin mukaan aseellisissa joukoissa Irakin armeijan rinnalla Isis-järjestöä vastaan. Vuoden 2015 tapaukseen liittyvä mies oli puolestaan Irakin armeijan sotilas.

He saapuivat Suomeen viime syksynä. Keskusrikospoliisi ei kommentoi sitä, ovatko epäillyt hakeneet turvapaikkaa.

Suomeen tuli viime vuonna yli 30 000 turvapaikanhakijaa, joista suuri osa on lähtöisin epäiltyjen tapaan Irakista.

Keskusrikospoliisi huomauttaa, että sotarikos kattaa rikosnimikkeenä laajan asteikon erilaisia ja vakavuudeltaan eriasteisia tekoja. Siitä voidaan tuomita vähintään vuosi vankeutta ja enintään elinkautinen vankeustuomio.

Tutkitut tapaukset asettuvat poliisin mukaan asteikon lievempään päähän.

Molemmat rikosepäilyt on siirretty syyteharkintaan valtakunnansyyttäjänvirastoon.

[törö]

Hän ei halua tarkentaa, millaisesta häpäisystä on kyse. Kummankin miehen epäilty teko kohdistuu yhteen ruumiiseen.

Eli on tullut poseerattua irtopään kanssa.

[RP]

Jos muuten sääntöjä kiristettäisiin niin joukkomurhan teko aina takaa turvapaikan

Irakissa oikeus tuomitsi torstaina 40 miestä teloitettaviksi näiden syyllistyttyä joukkomurhiin. Heidän rikostovereikseen epäillyt ovat vangittuina myös Suomessa.

Badgadissa Irakissa syytettiin 47:ää miestä osallisuudesta ns. Speicherin verilöylyyn Tikritissä kesäkuussa 2014. Tuolloin jihadistit ja näiden kanssa liittoutuneet asemiehet surmasivat sadoittain vangeiksi otettuja Irakin armeijan värvättyjä.

Oikeus totesi 47 syytetystä 40 syyllisiksi ja langetti heille kuolemantuomiot.

Joulukuussa Pirkanmaan käräjäoikeus vangitsi kaksi 23-vuotiasta irakilaismiestä epäiltyinä osallisuudesta samaan joukkomurhaan.

(...)
Oikeusministeriön mukaan irakilaisveljeksiä ei välttämättä luovutettaisi Irakiin, vaikka maalta tulisikin asiaan virallinen pyyntö.

– Meillä on yleisesti tiedossa, että Irakissa on kuolemanrangaistus voimassa ja sitä myös aktiivisesti käytetään, totesi oikeusministeriön hallitusneuvos Juhani Korhonen IS:lle joulukuussa.

– Eli jos nämä veljekset olisivat kuolemanrangaistuksella uhattuja, voisi kuvitella sen perusteella, mitä lehdistä on lukenut, että Suomi ei luovuttaisi. Perustuslain yhdeksän pykälän neljäs momentti kieltää luovuttamasta ulkomaalaista maahan, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, Korhonen selvensi tuolloin.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001121263.html

[Gunnar Hymén]

joo, se on hassu juttu, että suomalaisen kuitenkin voi saman perustuslain mukaan sitten toimittaa ja luovuttaa ulkomaille

Lailla voidaan kuitenkin säätää, että Suomen kansalainen voidaan rikoksen johdosta tai oikeudenkäyntiä varten taikka lapsen huoltoa tai hoitoa koskevan päätöksen täytäntöönpanemiseksi luovuttaa tai siirtää maahan, jossa hänen ihmisoikeutensa ja oikeusturvansa on taattu

oikeusturvahan se on Irakissa käydä tuomioistuimessa puolustamassa itseään, se vaan että jos kuolemantuomio tulee ja se täytäntöön pannaan niin on Suomalaisen oikeusturva toteutunut kuten myös ihmisoikeus tulla kuultavaksi

jännä vimpstaaki tuo perustuslaki

[Alaric]

Irakiin nuokin tyypit silti kuuluisivat eivätkä makoilemaan suomalaiseen vankilaan helvetin korkeilla kustannuksilla. Ei ole meidän asiamme huolehtia siitä miten tuolla päin maailmaa rangaistaan sotarikollisia ja joukkomurhaajia.

[Mikko pa]

Toinen lienee irtonaisen pään roikottelu, ja toinen palavan ruumiin ääressä lämmittely.
Ehtaa monikulttuurisuutta, mitä siitä syyttelemään.

Ruumiilla lämmittelijä hengailee Vaasassa,Murtadhaa ei ole vangittu.tässä tapauksessa poliisi on saanut pidätettyä siis ainakin yhden ihan omien googlaus tulostensa perusteella.muut taitaakin olla MV lehden vinkkaamia.

[RP]

Tämähän oli siis varsinaisesti ketju ISISin väitetyistä joukkomurhamiehistä.

Miehestä, joka epäillään olleen se päättömään menoon facebookissa syyllistynyt, on tämä ketju:
http://hommaforum.org/index.php/topic,107710.0.html

Sitten oli tapaus, jossa Irakin armeijan sotilaan epäillään käyttäneen laittomia keinoja ISISiä vastaan:
https://hommaforum.org/index.php?topic=109729.0

[MW]

Forssasta poijaat
kotoisin ollaan

Mahtavia kv-innovaatioita.

[Kemolitor]

Irakilaisveljesten tutkinta jatkuu kesän yli - rikostutkijat käyneet jo kahdesti Irakissa

11 murhasta terroristisessa tarkoituksessa epäillyt irakilaisveljekset ovat ehtineet tutkinnan aikana pyytää vapautustaan käräjäoikeudelta jo kymmenen kertaa.

Keskusrikospoliisi jatkaa yhä 23-vuotiaiden irakilaiskaksosten rikostutkintaa.

Irakilaisveljesten epäillään murhanneen 11 aseetonta ja puolustuskyvytöntä kadettia Irakissa kesäkuussa 2014. Kaksosten epäillään toimineen terroristijärjestö Isisin riveissä.

Kaksikko saapui Suomeen turvapaikanhakijoina viime syyskuussa. Joulukuussa miehet vangittiin epäiltynä murhista.

Alunperin tapauksen syytteennoston määräpäivä oli 8. huhtikuuta. Haastavan tutkinnan vuoksi päivämäärä lykättiin kuitenkin elokuun loppuun.

- Esitutkinta on kesken ja sitä jatketaan yhdessä Irakin viranomaisten kanssa. Rikosnimikkeet eivät ole muuttuneet, tutkinnanjohtaja Jari Räty KRP:stä kertoo.

Keskusrikospoliisi on saanut avattua tietojen vaihdon Irakin viranomaisten kanssa. Suomesta paikalla on käynyt rikostutkijoita nyt kahteen otteeseen.

- Ensimmäisellä kerralla meitä kävi siellä viisi henkilöä, KRP:n johtoa ja tapauksen tutkijoita. Tuolloin sovittiin yhteistyökuvioista ja pystyttiin aloittamaan tietojen vaihto. Toisella kertaa paikalla kävi pelkästään tutkijoita, Räty kertoo.
-----
Tutkinnanjohtaja vahvistaa veljesten edelleen kiistävän teot. Molemmat ovat pyytäneet käräjäoikeudelta vangitsemisen uudelleen käsittelyä eli vapauttamista jo kymmenen kertaa tutkinnan aikana.

- Viimeksi tänään ja eilen oli käsittely ja käräjäoikeus päätti jatkaa heidän vangitsemistaan. Tutkinnanjohtajana olen vastustanut vapautuspyyntöjä, Räty kertoo.

Räty ei ota vielä kantaa saadaanko tutkinta suoritettua loppuun ennen uutta syytteennoston määräaikaa elokuun lopulla.

- En osaa sanoa vielä. Tutkinta etenee kuitenkin koko ajan, mutta joka tapauksessa se on hitaampaa kuin kansallinen tai EU-alueella tapahtuva tutkinta, Räty huomauttaa.

Koko juttu:
IL: Irakilaisveljesten tutkinta jatkuu kesän yli - rikostutkijat käyneet jo kahdesti Irakissa

[Khevonen]

Sehän oli ihan satua, että tällaisia tulee Suomeen.

[Shemeikka]

OT: Kun näin että tähän ketjuun on taas pitkästä aikaa kirjoitettu, selkäydinreaktioni oli: "Hitto, joko ne on vapautettu?" Ilahduin huomatessani olleeni väärässä.

[nitkunatku]

Miksei noita karkoteta Irakiin? On kuulemma rauhallinen maa osittain ainakin.

[Ari-Lee]

Miksei noita karkoteta Irakiin? On kuulemma rauhallinen maa osittain ainakin.

Suomesta ei karkoiteta sellaiseen maahan, missä karkotetut voidaan tuomita kuolemaan. Nämä vesselit ovat siis "suomalaisia". Kuka tahansa henkirikoksia tehtaillut saa turvapaikan Suomesta.

[Leijona78]

OT: Kun näin että tähän ketjuun on taas pitkästä aikaa kirjoitettu, selkäydinreaktioni oli: "Hitto, joko ne on vapautettu?" Ilahduin huomatessani olleeni väärässä.

Mulla oli aivan sama. Näin vähän luotan suomalaiseen "oikeus"laitokseen.

[RP]

Yhteen maailmanhistorian raaimpiin kuuluvaan joukkomurhaan osallistumisesta epäillyt kaksi irakilaisveljestä ovat pyytäneet usein pois pääsyä vankilasta, eli vangitsemisen uudelleen arviointia. Veljekset on sijoitettu tutkintavankeina vankiloihin eri puolille Suomea.

Heidät vangittiin viime joulukuussa, kun poliisi pääsi rikoksen jäljille yhteistyössä suojelupoliisin kanssa.

Noin 20-vuotiaita veljeksiä epäillään osallisuudesta kesällä 2014 Tikritissä tehtyyn niin sanottuun Camp Speicherin joukkomurhaan, jossa Isisin epäillään teloittaneen 1700 shiialaista sotilasta ja varusmiestä. Miehet ammuttiin siviilivaatteissa vatsalleen kädet selän taakse sidottuina. Teloitusta levitettiin propagandavideolla.

Veljekset vangittiin terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta -rikosnimikkeellä.

Yhteistyötä Irakin poliisin kanssa Räty luonnehtii asialliseksi.

- Se on ollut korrektia, mutta hitaampaa kuin esimerkiksi EU-maiden kanssa.

Vangitut veljekset eivät ole saaneet olla toistensa kanssa tekemisissä esitutkinnan aikana.

- He ovat eri puolilla Suomea. He saavat ulkoilla ja olot ovat inhimilliset. He ovat eläneet normaalia tutkintavankien elämää. Se on eristyneempää kuin tavallisten vankien, Räty sanoo.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016071221897007_uu.shtml

[Java]

Mahtaa sällejä vituttaa etteivät pysähtyneet ruotsiin, siellä olisi päätä silitetty vielä enemmän kuin täällä!