News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-12-08 Hallitus kertoo turvapaikkapolitiikan uusista linjauksista

Started by Valli, 08.12.2015, 08:41:17

Previous topic - Next topic

Eisernes Kreuz

Quote from: kenelek on 08.12.2015, 22:24:18
Quote from: Eisernes Kreuz on 08.12.2015, 22:18:28
Hallituksen arvioon (15 000 matua ensi vuonna) en kyllä pysty mitenkään uskomaan.
Hahah, mitä vittua? Missä tuo luku on ollut? :D

Tässä jokunen viikko sitten siitä mm. Orpo puhui valtion ensi vuoden matulointimäärärahojen yhteydessä. Arvio ei ole siitä tietääkseni muuttunut.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Lumiukko Jeti

Orpo on ilmeisesti mennyt sopimaan että Suomi osallistuu 50.000 syyrialaisen noukkimiseen Turkin leireiltä. Muut hulluuteen halukkaat, juuroopan kova ydin, Saksa, Itävalta, Benelux ja Ruotsi...

Eikös Orpo juuri tänään kertonut että tavoite on vähentää maahantunkeutujien määrää ja nyt se on sitten säätämässä porukkaa suoraan Turkista Suomeen...

http://mobil.derstandard.at/2000027160317/Fluechtlingsaufnahme-EU-Kommission-arbeitet-an-neuen-Plaenen
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

koodari-inssi

Quote from: Maastamuuttaja on 08.12.2015, 21:53:43
Mietin etukäteen, järkyttyykö Li vai pöyristyykö. No tällä kertaa järkyttyi. Olenkin ollut huomaavinani, että liian usein nautittu pöyristyminen saattaa johtaa pyöristymiseen. Mielestäni järkyttyminen on järkevän tytön järkevä valinta.

Järkyttymisen sijaan olisi vielä parempi, jos Li järkeytyisi.
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand

RP

Quote from: Vöyri on 08.12.2015, 16:50:30
kokonaisten ihmisryhmien demonisointi sen varjolla että pieni vähemmistö [...] heidän keskuudessaan syyllistyy rikollisuuteen.

Samaten pieni vähemmistö elättää itsensä työllä, joka ei ole verovaroista kustannettua oman väestöryhmän erityispalvelujen tuottamista.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Juho Eerola

Vielä ei ole tehty tarpeeksi.

Tänään linjattu on kuitenkin oikein ja hyvin. Tapahtuu merkittäviä parannuksia, vaikkakin sellaisia jotka olisi pitänyt saada voimaan jo aikoja sitten.

Se että Haglund, Andersson, Arhinmäki ja joukko vihreitä ovat tänään järkyttyneet kertoo siitä, että jotain todellakin on tehty oikein.

Itse olen tyytyväinen kuitenkin vasta sitten, kun Ruotsista, Norjasta ja Saksasta saapuvat käännytetään dublinia luovasti tulkiten takaisin. Ja sitten kun ne perheenyhdistämiset todellakin ovat kireimmällä mahdollisella tasolla. Ja niiden palautuskeskusten on syytä olla suljettuja, eikä ainakaan IKEAn lähellä.

Yritän parhaani mukaan vaikuttaa sekä omiin, että muiden ministereihin. Olen pahoillani jos en aina onnistu. Jotain on kuitenkin jo tapahtunut.

Roope

Quote from: Lumiukko Jeti on 08.12.2015, 22:36:28
http://mobil.derstandard.at/2000027160317/Fluechtlingsaufnahme-EU-Kommission-arbeitet-an-neuen-Plaenen

Eli kun aiotut 160 000 turvapaikanhakijan siirrot ovat lähteneet EU:ssa niin nihkeästi liikkeelle, ns. halukkaiden maiden ryhmä hakee 50 000 syyrialaista Turkista ja jakaa keskenään. Kiva kuulla tämäkin ulkomailta, vaikka tänään oli lehdistötilaisuus.

Lehdistötilaisuudessa annettiin aika selvästi ymmärtää, että hallitus on jo sitoutunut EU:n komission ohjelmaan, josta se ei kuitenkaan halua puhua, ja tänään julkistettu turvapaikkaohjelma oli pelkkää ajantappamista talven ja kevään todella suuria EU-päätöksiä odotellessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lumiukko Jeti

^EU ohjelma ei ole päässyt edes alkuun, tai pikemminkin on epäonnistunut ja lässähtänyt starttiviivalle. 200/160000 on siirretty. Ruotsi on tapissa, Itävalta on tapissa eikä se Saksakaan loputtomiin repeä. Tänään tuli virallisesti 1.000.000 matun raja vastaan, epävirallisesti jo ajat sitten. Silti lähdetään hakemaan leireiltä lisää porukkaa. Eihän tässä ole oikeasti enää mitään järkeä.

Orpolla taitaa siintää komissaarin pesti taivaanrannassa.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Quote from: Juho Eerola on 08.12.2015, 22:54:05
Itse olen tyytyväinen kuitenkin vasta sitten, kun Ruotsista, Norjasta ja Saksasta saapuvat käännytetään dublinia luovasti tulkiten takaisin.

Tästä täysin samaa mieltä, mutta tänään julkistettu ohjelma ei tuo tuota tavoitetta yhtään lähemmäs. Päinvastoin, tulkitsin ohjelman varovaiset viittaukset "kansainvälisiin velvoitteisiin" sellaisiksi, että asiaan suoraan kantaa ottamatta ohjelmassa haluttiin torjua kategorisesti kaikki sellaiset ajatukset "rajojen sulkemisesta", jotka johtaisivat turvapaikanhakijoiden käännyttämiseen rajalta, vaikka kansainvälisten sopimusten voisi tulkita sellaisen sallivankin.

Tätä tulkintaani vahvistaa osaltaan se, että kuusisivuisessa ohjelmassa ei esitetty aiemmin keskusteltuja turvapaikanhakijoiden pikakäännytyksiä, jotka on mahdollistettu muissa Pohjoismaissa jo vuosia sitten. Ilmeisesti pikakäännytysten torppaaminen oli osalle hallitusta tärkeää, ettei kansalaisille synny mielikuvia siitä, mitä kaikkea Suomessa ennen kokeilematonta kansainväliset sopimukset oikeasti sallivat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kim Evil-666

Quote from: Juho Eerola on 08.12.2015, 22:54:05
Vielä ei ole tehty tarpeeksi.

Tänään linjattu on kuitenkin oikein ja hyvin. Tapahtuu merkittäviä parannuksia, vaikkakin sellaisia jotka olisi pitänyt saada voimaan jo aikoja sitten.

Se että Haglund, Andersson, Arhinmäki ja joukko vihreitä ovat tänään järkyttyneet kertoo siitä, että jotain todellakin on tehty oikein.

Itse olen tyytyväinen kuitenkin vasta sitten, kun Ruotsista, Norjasta ja Saksasta saapuvat käännytetään dublinia luovasti tulkiten takaisin. Ja sitten kun ne perheenyhdistämiset todellakin ovat kireimmällä mahdollisella tasolla. Ja niiden palautuskeskusten on syytä olla suljettuja, eikä ainakaan IKEAn lähellä.

Yritän parhaani mukaan vaikuttaa sekä omiin, että muiden ministereihin. Olen pahoillani jos en aina onnistu. Jotain on kuitenkin jo tapahtunut.

Uskon vilpittömyyteesi ja jaan tuskasi.
Hallitukseen en kuitenkaan enään usko, eikä tämä edes ole mikään uskon asia. Teot ratkaisevat ja niitä tekoja, joita olisi pitänyt tehdä, ei ole tehty, vaan on pelattu aikaa ja rahaa yksityisten VOKkibisnes yrittäjien pussiin, mistä on maksettu karmea hinta.

Kuinka voitte istua hallituksessa, jonka pääministeri jakelee asuntojaan maahantunkeutujille ja jossa jopa poliisia on ohjeistettu tiedotuskieltoon tapahtuneista rikoksista kansalaisia kohtaan!?

Perheenyhditämisten tiukennukset ovat toissijaisia. Ensisijainen asia ja tavoite tulee olla maahamme laittomasti tunkeutuneiden poistaminen maaperältämme. Heidän tulonsakin olisi suurelta osin voitu estää, jos tahtotilaa olisi löytynyt, toisin kävi.

Edelleen rajat vuotavat joka päivä ja jos kevääseen asti odotellaan, on maa kaaoksessa, eikä vähiten taloudellisesti ja sosiaalisesti. Tulee olemaan tekemätön paikka.

Tuota päivän tiedotetta seurattua, nousi pääosaan se huomio, että jokaisen aloituksen eteen kumpusi sana, pyritään ja kaikki lauseet olivat konditionaalissa.

Näillä eväillä ei asiat tule paranemaan, ne huononevat ja loppu tulee olemaan historiaa.

Jos hallituksen aikeena on myydä Suomi ja sen kansa Eurostoliiton ketkujen pelinappulaksi, tulee sen hinta olemaan kova ennenkaikkea suomalaisille, mutta noin muutenkin. Kansan silmät kun ovat pikkuhiljaa avautumassa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Green

Quote from: Lumiukko Jeti on 08.12.2015, 22:36:28
Orpo on ilmeisesti mennyt sopimaan että Suomi osallistuu 50.000 syyrialaisen noukkimiseen Turkin leireiltä. Muut hulluuteen halukkaat, juuroopan kova ydin, Saksa, Itävalta, Benelux ja Ruotsi...

Eikös Orpo juuri tänään kertonut että tavoite on vähentää maahantunkeutujien määrää ja nyt se on sitten säätämässä porukkaa suoraan Turkista Suomeen...

http://mobil.derstandard.at/2000027160317/Fluechtlingsaufnahme-EU-Kommission-arbeitet-an-neuen-Plaenen

Standard -lehden mukaan tuo 50 000 on vasta ensimmäinen erä (als erster Schritt). Muistan lukeneeni, että The Guardian kertoi kokonaisluvun olevan 150 000. Onko hallitus hyväksynyt tämän? Onko Timo Soini? Onko eduskunnan suuri valiokunta käsitellyt asiaa? Eikä asiasta hiiskuta sanaakaan tiedotustilaisuudessa. Tämä heittää aikamoisen varjon kaiken muunkin ylle, mitä siinä kerrottiin. Näinkö meitä hallitaan?

Skeptikko

Quote from: Juho Eerola on 08.12.2015, 22:54:05
Vielä ei ole tehty tarpeeksi.
...
Tapahtuu merkittäviä parannuksia, vaikkakin sellaisia jotka olisi pitänyt saada voimaan jo aikoja sitten.

Näistä olen samaa mieltä.

Quote
Yritän parhaani mukaan vaikuttaa sekä omiin, että muiden ministereihin. Olen pahoillani jos en aina onnistu. Jotain on kuitenkin jo tapahtunut.

Yksi mihin olisi tärkeä vaikuttaa, ettei pysyviä oleskelulupia, pysyviä turvapaikkoja tai kansalaisuutta saisi myöntää, ellei henkilö pysty Tanskan malliin elättämään ainakin suurinta osaa ajasta itseään ja mahdollista perhettään työllä. Tämä leikkaisi kustannuksia monen kohdalta murto-osaan, kun loppuelämän sosiaalituilla elatuksen sijaan ei ehkä tarvitsisi elättääkään kuin vain joitain vuosia, jos lähtömaan olot jossain vaiheessa rauhoittuvat. Toisaalta, tällainen ehto voisi myös nykyjärjestelmää paremmin kannustaa integroitumaan ja hankkimaan työtä, mikä myös vähentäisi kustannuksia.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Quote from: Green on 08.12.2015, 23:25:15
Standard -lehden mukaan tuo 50 000 on vasta ensimmäinen erä (als erster Schritt). Muistan lukeneeni, että The Guardian kertoi kokonaisluvun olevan 150 000.

Eikö jossain vaiheessa puhuttu selvästi tuota suuremmistakin luvuista? Tämä 150 000 on kai vain jonkinlainen koplaus EU:n sisäisen taakanjaon varjolla.

Ja mikä on Suomen osuus? Eikös mm. Kreikka ja Ruotsi jo saaneetl lupauksen, ettei nidien tarvitse ottaa yhtään siään, kun niissä on jo niin paljon turvapaikanhakijoita?

Muutenkaan en ole kovin vakuuttunut siitä, että vielä erikseen Euroopan ulkopuolelta tänne väkeä haalimalla saisimme vähennettyä tänne tulevien humanitaaristen maahanmuuttajien kokonaismäärää.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Roope

Quote from: Skeptikko on 08.12.2015, 23:29:59
Eikö jossain vaiheessa puhuttu selvästi tuota suuremmistakin luvuista? Tämä 150 000 on kai vain jonkinlainen koplaus EU:n sisäisen taakanjaon varjolla.

Olikos se Financial Timesin mukaan, että 500 000 Turkista EU-maihin joka vuosi. Tuo 50 000 tai 150 000 voi tosiaan olla koplaus aiemman taakanjakopäätöksen sisälle, kun Italia ja Kreikka eivät näy saavan hot spotteja toimimaan. Orpohan lupaili jotain sellaista, että jos homma ei toimi marraskuun loppuun mennessä, unohdetaan koko juttu tjms. Tämä on sitten Plan B, jotta saadaan jakoinfra käyntiin.

QuoteSaksan liittokansleri Angela Merkel yrittää puskea eteenpäin ajatusta, että halukkaat maat ryhtyisivät ottamaan kiintiöpakolaisia suoraan Turkin leireiltä. Myös Suomi on ollut mukana suunnitelman valmisteluissa.

EU-maat kuitenkin odottavat, että Turkki ensin kiristää rajavalvontaansa ja alkaa estää turvapaikanhakijoiden matkoja Eurooppaan.

"Jos Turkki pitää oman osansa, niin silloin meidän mielestäni pitää ottaa nimenomaan kiintiöpakolaisia pakolaisleireiltä, suurimmassa hädässä olevia", Orpo sanoi.

Ministeri ei osannut vielä arvioiva, minkä verran ihmisiä Suomi voisi mahdollisesti ottaa suoraan Turkista.

"Me ei tiedetä vielä, kuinka suurista määristä on kysymys. Me ollaan käyty hallituksen piirissä alustavaa keskustelua, ja katsotaan sitten."
HS: EU harkitsee sisärajatarkastusten jatkoa kahdella vuodella – Kreikka taipui avunpyyntöön 4.12.2015

Orpo ei tiedä, kuinka suurista määristä on kysymys. Jos asiasta ei kerran ole sovittu, määrän on oltava tietysti nolla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

guest1783

Vahvasti kyllä rupeaa tuntumaan siltä, että eurolla on kovasti tekemistä sen kanssa, miksi tässä matuhirttoköydessä roikutaan. Kun katsoo, mitkä Euroopan maat ovat vielä "vapaaehtoista" turvapaikanhakijakiintiötä ajamassa ja taakkaa jakamassa, niin pelkkiä euromaita sieltä löytyy (pl. Ruotsi, jonka ei varmaan edellytetä ottavan enää kiintiöstä tulijoita). Moni euromaa, vielä Suomea huonommassa taloudellisessa jamassa oleva, sieltä tosin kuitenkin puuttuu. Kyssäri kuuluukin, että onko Suomelle luvattu paljon halpakorkoista eurolainaa tai kiristetäänkö sillä, että lainaa ei tule, jos matuja ei oteta, vai mikä helkkari oikein on perimmäisenä syynä?

Tykkimies Pönni

Quote from: Juho Eerola on 08.12.2015, 22:54:05
Vielä ei ole tehty tarpeeksi.

Tänään linjattu on kuitenkin oikein ja hyvin. Tapahtuu merkittäviä parannuksia, vaikkakin sellaisia jotka olisi pitänyt saada voimaan jo aikoja sitten.

Se että Haglund, Andersson, Arhinmäki ja joukko vihreitä ovat tänään järkyttyneet kertoo siitä, että jotain todellakin on tehty oikein.

Itse olen tyytyväinen kuitenkin vasta sitten, kun Ruotsista, Norjasta ja Saksasta saapuvat käännytetään dublinia luovasti tulkiten takaisin. Ja sitten kun ne perheenyhdistämiset todellakin ovat kireimmällä mahdollisella tasolla. Ja niiden palautuskeskusten on syytä olla suljettuja, eikä ainakaan IKEAn lähellä.

Yritän parhaani mukaan vaikuttaa sekä omiin, että muiden ministereihin. Olen pahoillani jos en aina onnistu. Jotain on kuitenkin jo tapahtunut.

Parasta mitä voisit tehdä, olisi ottaa selville, että millä ihmeellä ne näitä meidän kultapoikia oikein kiristää. Jos on aiheesta mitään tietoa, niin laita vaikka yksityisviestiä.

Roope

Quote from: Lumiukko Jeti on 08.12.2015, 22:36:28
Eikös Orpo juuri tänään kertonut että tavoite on vähentää maahantunkeutujien määrää ja nyt se on sitten säätämässä porukkaa suoraan Turkista Suomeen...

En usko, että on noin sanonut. Ministerit ovat olleet tarkkoja, että eivät sano noin, vaan antavat saman mielikuvan puhumalla esimerkiksi "turvapaikanhakijoiden määrän hallinnasta", jolla kuitenkin tarkoittavat jotain muuta kuin vähentämistä.

Sen sijaan Orpo kyllä puhui "Suomeen paperittomasti jäävien" määrän "minimoinnista", jolla tarkoitti hylättyjen turvapaikanhakijoiden sijoittamista ns. palautuskeskuksiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: samuliloov on 08.12.2015, 23:47:44
Quote from: Juho Eerola on 08.12.2015, 22:54:05
Vielä ei ole tehty tarpeeksi.

Tänään linjattu on kuitenkin oikein ja hyvin. Tapahtuu merkittäviä parannuksia, vaikkakin sellaisia jotka olisi pitänyt saada voimaan jo aikoja sitten.

Se että Haglund, Andersson, Arhinmäki ja joukko vihreitä ovat tänään järkyttyneet kertoo siitä, että jotain todellakin on tehty oikein.

Itse olen tyytyväinen kuitenkin vasta sitten, kun Ruotsista, Norjasta ja Saksasta saapuvat käännytetään dublinia luovasti tulkiten takaisin. Ja sitten kun ne perheenyhdistämiset todellakin ovat kireimmällä mahdollisella tasolla. Ja niiden palautuskeskusten on syytä olla suljettuja, eikä ainakaan IKEAn lähellä.

Yritän parhaani mukaan vaikuttaa sekä omiin, että muiden ministereihin. Olen pahoillani jos en aina onnistu. Jotain on kuitenkin jo tapahtunut.

Parasta mitä voisit tehdä, olisi ottaa selville, että millä ihmeellä ne näitä meidän kultapoikia oikein kiristää. Jos on aiheesta mitään tietoa, niin laita vaikka yksityisviestiä.

Olisikohan ihan meidän virkamiesten pöljäilyjen tulosta tämä työvoimapulan paikkauilu. Mallia Juhana Vartiainen.

Tykkimies Pönni

QuoteOlisikohan ihan meidän virkamiesten pöljäilyjen tulosta tämä työvoimapulan paikkauilu. Mallia Juhana Vartiainen.

Doesn't compute. Tiedän varmuudella tässäkin maassa olevan tähän meininkiin läpeensä kyllästyneitä isänmaallisia isokenkäisiä, joiden sanan pitäisi painaa paljon, mutta mitään ei tapahdu. Eikä Vartiainenkaan ihan noin tyhmä voi olla. Jollain sitäkin kiristetään.

Kulttuurimono

Ihmettelen joskus suuresti tätä hommalaisten iänikuista kitinää, valitusta ja sarkasmia. 11 sivua kitinää.

Onko joku oikeasti lukenut mitä hallitus esitti ohjelmassaan? Suurin osa on juuri niitä asioita mitä täälläkin on toivottu. Iso pyörä tietysti pyörii hitaasti, mutta huomattava askel oikeaan suuntaan!

Kuten jo mainittiin, se iso asia puuttuu, eli Ruotsin toteaminen turvalliseksi maaksi ja siitä seuraava pikakäännytys. Käsittääkseni se ei ole niin helppoa EU:n sisällä.
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

Kela_Platinum

Quote from: Kulttuurimono on 09.12.2015, 01:01:28
Ihmettelen joskus suuresti tätä hommalaisten iänikuista kitinää, valitusta ja sarkasmia. 11 sivua kitinää.

Onko joku oikeasti lukenut mitä hallitus esitti ohjelmassaan? Suurin osa on juuri niitä asioita mitä täälläkin on toivottu. Iso pyörä tietysti pyörii hitaasti, mutta huomattava askel oikeaan suuntaan!

Kuten jo mainittiin, se iso asia puuttuu, eli Ruotsin toteaminen turvalliseksi maaksi ja siitä seuraava pikakäännytys. Käsittääkseni se ei ole niin helppoa EU:n sisällä.

Joo olen lievästi toiveikas, luulen että hallituksessakin on vähän jo kusi sukassa, ja aletaan ymmärtää koko ongelman vakavuus. Kuten joku edellä totesi, niin enään ei puhuta rikkaudesta ja voimavarasta, vaan tiukasti juurikin taakasta. Pyörät pyörii hitaasti, mutta pyörii edes jotenkin. Vasemmisto ja vihreät tuntuvat muutenkin olevan pöyristyneitä, niin jotain on varmasti tehty oikein.

MacGyver

Quote from: Kulttuurimono on 09.12.2015, 01:01:28
Onko joku oikeasti lukenut mitä hallitus esitti ohjelmassaan? Suurin osa on juuri niitä asioita mitä täälläkin on toivottu. Iso pyörä tietysti pyörii hitaasti, mutta huomattava askel oikeaan suuntaan!
...
Suoraan sanottuna, itse en ole jaksanut. Pitkälle sen takia että olipahan siellä mitä tahansa, ei täältä irakilaisia lähde yhtään minnekään. Tai no, ehkä vokki-oloista pariksi viikoksi Irakiin lomailemaan. Kotoustushilloista matkojen maksu ja ulkomaan päiväraha.
Ei mitään luottoa hallituksen touhuihin. Enemmän luotan tuolla kadulla vastaan kävelevään Muhammediin.

xor_rox

Quote from: Kela_Platinum on 09.12.2015, 01:30:54... luulen että hallituksessakin on vähän jo kusi sukassa, ja aletaan ymmärtää koko ongelman vakavuus...

Minä en näe merkkiäkään tuollaisesta sisäministerin toiminnassa. Viittaan tähän Turkki-kuvioon, joka on mielipuolisuudessaan jo aivan omaa luokkaansa. Syksyllä kauhisteltiin eurostotaakanjakosopimuksia, mutta nekin taisivat olla pelkkiä tuulenvireitä.

Roope

Quote from: Kulttuurimono on 09.12.2015, 01:01:28
Ihmettelen joskus suuresti tätä hommalaisten iänikuista kitinää, valitusta ja sarkasmia. 11 sivua kitinää.

Onko joku oikeasti lukenut mitä hallitus esitti ohjelmassaan?

Olen lukenut.

Quote from: Kulttuurimono on 09.12.2015, 01:01:28Suurin osa on juuri niitä asioita mitä täälläkin on toivottu. Iso pyörä tietysti pyörii hitaasti, mutta huomattava askel oikeaan suuntaan!

Olen toivonut monia samoja asioita vuosikaudet, silloin kun niillä olisi vielä ollut vaikutusta. Tämän kesän ja syksyn jälkeen näin ei vain enää ole. Sipilän möläytys, 30 000 turvapaikanhakijaa ja ruotsalaisten myyräntyö ovat muuttaneet turvapaikkamaahanmuuton dynamiikan.

Quote from: Kulttuurimono on 09.12.2015, 01:01:28Kuten jo mainittiin, se iso asia puuttuu, eli Ruotsin toteaminen turvalliseksi maaksi ja siitä seuraava pikakäännytys. Käsittääkseni se ei ole niin helppoa EU:n sisällä.

Vain tuolla isolla asialla on enää merkitystä. Toinen lievempi ratkaisu olisi oleskelulupien jakamisen keskeyttäminen ja sitten sopivan pitkän ja perusteellisen harkinnan jälkeen myöntämiskriteerien kiristäminen äärimmilleen. Tähänkään ei ole halua, vaikka sillä väistettäisiin kiistat toimenpiteen laillisuudesta.

Nyt täytyy valita, ollaanko valmiit selvittämään sopimuksien ja sitoumuksien rajat vaikka sitten EU-tuomioistuimessa vai katselemmeko yhteiskunnan murentavaa massamaahanmuuttoa sivusta. Unkarihan haastoi EU:n komission oikeuteen taakanjakopäätöksestä, eikä sille ole käynyt mitenkään, vaan nyt se ja muut ns. ei-halukkaat maat on jätetty pois uusista taakanjakosuunnitelmista.

Itse uskon, että jos Suomi uskaltaisi nyt toimia ja käännyttää turvapaikanhakijat Ruotsiin, seuraisi nopeasti dominoefekti, kun muiden maiden olisi pakko toimia samoin, eikä Suomen sopimustulkinta ehtisi koskaan joutua tuomioistuimen käsiteltäväksi. Jos tulisi kielteinen päätös, niin ainakin olisi ostettu lisää aikaa. Eli kertokaa joku, mitä oikein pelätään, kun ei ole mitään hävittävää?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

DuPont

Quote from: Kulttuurimono on 09.12.2015, 01:01:28
Ihmettelen joskus suuresti tätä hommalaisten iänikuista kitinää, valitusta ja sarkasmia. 11 sivua kitinää.

Onko joku oikeasti lukenut mitä hallitus esitti ohjelmassaan? Suurin osa on juuri niitä asioita mitä täälläkin on toivottu. Iso pyörä tietysti pyörii hitaasti, mutta huomattava askel oikeaan suuntaan!

Edistys etenee ja kehitys kehittyy. Tuo on hyvä askel hallitukselta oikeaan suuntaan, vaikkei vielä riittävä. Rajavalvonnassa ja perheidenyhdistämiskäytännöissä mm. on vielä paljon parantamisen varaa, mutta ehkä se paatin suunta on nyt kääntynyt? Paljon on vielä tehtävissä, mutta tuossa on hyvä alku.

Roope

QuoteHallitus varautuu pahimpaan

Turvapaikanhakijat yllättivät hallituksen pahan kerran viime heinäkuussa. Herätystä seurasi hätäännys ja sarja nopeasti tehtyjä toimia, joissa oli väliin paniikinkin hajua. Tehtiin, mikä ehdittiin.

Mutta jos syksyllä sanat olivat kovempia kuin teot, tilanne on nyt päinvastoin.

Tiistaina julkistettu paperi on todella kova ja sen reunat viiltävät. Uuden linjan soisi myös herättävän vilkkaan keskustelun, monesta syystä.

[...]

Nyt on myös mustaa valkoisella siitä, että Suomi valmistautuu jopa Schengen- ja Dublin-sopimusten kaatumiseen.

Kyse ei olisi vain rajavalvonnan palauttamisesta, mikä olisi hirvittävän kallista. Kyse olisi siitä, miten Suomen rajoilla kohdeltaisiin turvapaikanhakijoita – joiden tulo ei lopu rajavalvontaan. Mitä Suomi tulijoille sanoisi? Schengenin kaatuminen ei lakkauta kansainvälisiä ihmisoikeus- ja pakolaissopimuksia – mutta voi olla, että Suomi joutuisi niitä rikkomaan.

[...]

Ensimmäiset pikakäännytykset tehtiin viime viikolla. Venäjälle palasi kaksi etiopialaista, joilla oli Venäjälle oleskeluluvat ja viisumit kunnossa.

Kaikki tämä voi kuitenkin olla vasta alkua.
Helsingin Sanomat 9.12.2015

Anna-Liina Kauhanen saa hallituksen kuulostamaan hyvältä. Valitettavasti hän keksii hyvän omasta päästään. Ohjelmassa ei ole mitään, mikä viittaisi ihmisoikeus- ja pakolaissopimuksien rikkomiseen tai edes niiden rajojen selvittämiseen ja testaamiseen. Suomi ei myöskään tee pikakäännytyksiä, koska meillä ei ole lakia pikakäännytyksistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kenelek

Quote from: Hyysäri
Kyse ei olisi vain rajavalvonnan palauttamisesta, mikä olisi hirvittävän kallista.
Kalliimpaa kuin päästää matuja kymmenin ja myöhemmin sadointuhansin päin maahan oleilemaan? Mihin tuolla rajan valvomisen kalleudella oikein viitataan kun mokuttajat jaksavat aina sitäkin ottaa esille?
"Pelolle ei saa antaa sijaa" © 2016 Noin joka ikinen mokuttaja Suomessa vastauksena terrori-iskuihin
"Mutta koronavirusta on pelättävä" © 2020 lähtien kaikki valtapuolueet ja mediat

Aksiooma

Quote from: kenelek on 09.12.2015, 02:46:47
Quote from: Hyysäri
Kyse ei olisi vain rajavalvonnan palauttamisesta, mikä olisi hirvittävän kallista.
Kalliimpaa kuin päästää matuja kymmenin ja myöhemmin sadointuhansin päin maahan oleilemaan? Mihin tuolla rajan valvomisen kalleudella oikein viitataan kun mokuttajat jaksavat aina sitäkin ottaa esille?

"Schengen sopimuksen loppumisesta voi olla vakavia seuraamuksia Euroopan taloudelle". Kuulemma tunnin odottelu rajalla maksaisi 643 miljoonaa euroa vuodessa. Kuulemma Schengen alueella olevien valtioiden välinen kauppa kasvaa 0.1% vuodessa Schengenin johdosta. Jne. VMP.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Melba

Toivottavasti tuo hallituksen eilinen selvitys edes viestitään vokkeihin niin, että lähtöhalut kasvavat. Kannattaisi varmaan kääntää arabiaksi ja liimata jokaisen vokin ruokasalin seinään, jotta lukutaitoiset levittävät tietoa.
Nimittäin tällaista ei kestä, jota bagdadilainen Thabeet Al-Aswad valittaa hesarissa: "Palvelu täällä ei ole sitä, mitä me odotimme ".
Erittäin yleisesti näyttää  lähdön syynä olevan tuo äidin tai isän sairastuminen, mutta heti perään tällainen "vastaanottokeskus ei ollut viihtyisä" tms. Onkohan nämä paluun syyt samalla tavalla nettijakelussa kuin tänne tulemisessakin tarvittavat tarinat?
Ja jos läheisen sairastuminen nyt edellyttää paluuta ja huolen pitämistä, eikö tällainen tullut mieleen, kun maksoi salakuljettajalle etumaksua venepaikasta??

Suurta kusetusta koko touhu!

Dangr

Quote from: Roope on 08.12.2015, 21:41:51
Sisäministeri Orpo totesi Ylen pääuutisissa ilmeenkään värähtämättä, että "turvapaikkapolitiikkamme on tällä hetkellä hyvää eurooppalaista keskitasoa tiukkuudessaan".

Minkätakia turvapaikkapolitiikan pitäisi olla eurooppalaista keskitasoa? Mikä vika on Malin tai Uzbekistanin turvapaikkapolitiikassa.
Emme voi katsoa asiaa eurosentrisestä heteroqisnäkökulmasta.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Dangr

Quote from: Haplotaxida on 08.12.2015, 21:46:53
Muoks: Li ilmeisesti viittaa tuolla me-huomiollaan siihen, ettei pidä olla olemassa mitään maatamme.

Toivottavasti ei ole myöskään verorahojamme.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT