News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-12-08 Hallitus kertoo turvapaikkapolitiikan uusista linjauksista

Started by Valli, 08.12.2015, 08:41:17

Previous topic - Next topic

xor_rox

Quote from: Uuno Nuivanen on 08.12.2015, 14:18:17

Tämä onkin mielenkiintoinen asia. Jotain peliä tässä on oltava, eihän Suomella muuten olisi voinut olla tuollaista luottoluokitusta aikoihin.

Ehkäpä siihen on ihan aito syy, että BRICS -maat ovat siirtymässä omiin luottoluokitusjärjestelmiinsä.

wjp

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2015, 14:32:13
Quote from: beehoo on 08.12.2015, 14:15:15
mistä tämä "vailla mitään valvontaa" nyt repäistiin, kun Orpo sanoi, että tiukempi valvonta palautuskeskuksessa? :o

Ilmoittautumisvelvollisuus monta kertaa päivässä, sanoi Orpo.

Nimenhuuto aamulla ja illalla. Muu aika vapaata puuhailua. Kuulostaa tiukalta. WanhaP
Islam ymmärtää naista.

Roope

Quote from: Aksiooma on 08.12.2015, 14:07:55
Tätä Sipilä ei kertonut avauspuheenvuorossaan, mutta viittasi oikeudellisiin ja kansallisiin toimiin. Sipilä ei tarkentanut vaikka häneltä asiasta erikseen vielä kysyttiin, mutta ei se voi mitään muuta tarjoittaa kuin rajat kiinni. Sitä se käytännössä tarkoittaa. Tässä poliittisessa tilanteessa ei vaan vielä voi mennä sanomaan sanoja:"Rajat kiinni", koska se olisi huomisissa lehdissä etusivun otsikkona ympäri maailmaa.

Näillä nyt julkistetuilla toimilla/aikeilla/lupauksilla ei ole enää mitään arvoa. Liian vähän, liian myöhään.

Tulkitsen niin, että rajat tullaan panemaan kiinni, mutta sen jälkeen rakennetaan EU-yhteistyöllä ilmasilta, joka pitää tulijamäärän edelleen valtavana. Eli jahkailun jälkeen pelastetaan henki viime hetkellä, mutta sitten ammutaan molemmat polvilumpiot, koska vastuunkanto. Ongelmat pysyvät Suomen ja Euroopan kannalta samoina, mutta sisäministeri Orpo voi paukutella henkseleitä "hallitulla maahanmuutolla".

Quote from: Valli on 08.12.2015, 14:11:59
Sampo Terho turvapaikkatiukennuksista: "vähentää merkittävällä tavalla Suomen vetovoimaa kohdemaana"

https://www.suomenuutiset.fi/sampo-terho-turvapaikkatiukennuksista-vahentaa-merkittavalla-tavalla-suomen-vetovoimaa-kohdemaana/

Ei tarpeeksi. Ei tällaisilla aikeilla ole enää merkitystä, kun muutkin maat tekevät tiukennuksia. Sillä voisi olla vielä todellista vaikutusta, jos Suomi keskeyttäisi oleskelulupien jakamisen ja/tai tiukentaisi myöntämiskriteerit tiukimpien EU-maiden tasolle. Tätä ei ehdotettu.

Mutta tällaisenaan ohjelma ei ole pelkästään hyödytön vaan myös vahingollinen, koska se lykkää ja vaikeuttaa todellisia ratkaisuja. Jos joku poliitikko muuta väittää, hän joko valehtelee tietoisesti tai ei vain hahmota tilannetta, mutta on joka tapauksessa itsekin osa ongelmaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

PenaSetä

Kaavaillun palautuskeskuksen lähiympäristö tulee olemaan miljöö suoraan helvetistä. Mikään ei ole niin vaarallinen petoeläin kuin juuri kielteisen päätöksen saanut pettynyt irakilainen, joka on hienoilla mielikuvilla houkuteltu matkalle, maksanut matkastaan ison summan salakuljettajille, jolla omat rahat loppu ja haaveet ilmaisestä elätyksestä tulossa tiensä päähän. Näillä ei ole mitään, korostan ei yhtään mitään menetettävää. He ovat käytännössä täysin kylmiä kaloja mitä lakiin ja sen noudattamiseen tulee. He voivat ja tulevat läksiäislahjaksi tekemään käytännössä aivan mitä sairaaseen mielikuvitukseen vaan tuppaa tulemaan mieleen.

Kaavailtu palautustalo tulisi ehdottomasti olla vartioitu vähintään yhtä hyvin kuin huippuvaarallisten rikollisten vankila. Eräs poliisina toimiva tuttavani, kertoili joskus aiemmin syksyllä, että hän pelkää poliisin näkökulmasta eniten juuri sitä hetkeä, kun sinäänsä toivottavia kielteisiä päätöksiä alkaa ropisemaan. Hän totesi, että työtaakka tulee aivan varmasti moninkertaistumaan näiden kielteisen päätöksen saaneiden haahuilijoiden kanssa.

siviilitarkkailija

Käytännössä poistokeskus on ihmispommi. Mikä tekee siitä varsinaisesti ruutitynnyrin on se että se on täynnä kielteisen päätöksen saaneita. Väistämättä nämä löytävät toisensa ja koko paikka luultavasti palaa ensimmäisen mielenosoituksen yhteydessä. Kun tiedetään käyttäjien profiili, luultavasti tappavat toisiaan kun selviää että paikka palaa, poliisin keinot rajalliset ja tappaja saa jäädä.

Koko hanke on totaalinen aivopieru ja ilmeisesti sisäministerin omaa käsialaa ...tai tomeran kansliapäällikkönsä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Uuno Nuivanen

Quote from: wjp on 08.12.2015, 14:37:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2015, 14:32:13
Quote from: beehoo on 08.12.2015, 14:15:15
mistä tämä "vailla mitään valvontaa" nyt repäistiin, kun Orpo sanoi, että tiukempi valvonta palautuskeskuksessa? :o

Ilmoittautumisvelvollisuus monta kertaa päivässä, sanoi Orpo.

Nimenhuuto aamulla ja illalla. Muu aika vapaata puuhailua. Kuulostaa tiukalta. WanhaP

Ja kukas hakee ne puuttuvat matut poistovokkiinsa? Poliisi? Millä resursseilla? Ensimmäisen viikon jälkeen poistoturvikset nauravat tuolle.

guest1783

Quote from: wjp on 08.12.2015, 14:37:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2015, 14:32:13
Quote from: beehoo on 08.12.2015, 14:15:15
mistä tämä "vailla mitään valvontaa" nyt repäistiin, kun Orpo sanoi, että tiukempi valvonta palautuskeskuksessa? :o

Ilmoittautumisvelvollisuus monta kertaa päivässä, sanoi Orpo.

Nimenhuuto aamulla ja illalla. Muu aika vapaata puuhailua. Kuulostaa tiukalta. WanhaP

Näin se tullee olemaan. En kyennyt enää kuuntelmaan toimittajien kyselyosuutta tiedotustilaisuudesta, mutta kysyttiinkö siellä, että mitä sanktioita on luvassa, jos tämän "ilmoittautumisvelvollisuuden" laiminlyö. Varmaan pojat ministerit ovat sitä mieltä, että eihän kukaan semmoista tee, että jättäisi ilmoittautumatta. Niin kuin ei kukaan turviksista kieltäydy risusavotastakaan.  :-*

***

Lainaus tuosta "toimenpideohjelmasta", kohdasta 4.:
QuoteTeemme joulukuussa 2015 – tammikuussa 2016 arvioinnit erilaisista vastaanottokeskusjärjestelyistä ml. turvallisuus-, toiminnallisuus- ja taloudellisuusjärjestelyt, sosiaali- ja terveyspalvelujen käytöstä, vastaanottorahan mahdollisesta alentamisesta, luontaisetujen ja/tai maksukortin käyttämisestä rahamaksujen sijaan sekä selvitämme erikseen oman sosiaaliturvan käyttöönottoa.

Eikös tuon maksukorttihomma pitänyt tulla käyttöön jo vuoden vaihteessa kaikkialle? Edellä lukevan mukaan on kuitenkin vasta selvittelyssä. Tämän Ylen uutisen mukaan on jo käytössä osalla Helsingin turvapaikanhakijoista: http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijoiden_vastaanottorahat_kateisen_sijasta_maksukorteille/8449590

Ja vastaanottorahaa "mahdollisesti" alennettaisiin.   :facepalm: Ei sitä varmaan sitten kuitenkaan loppuviimein tehdä - ettei tule paha mieli kenellekään turvapaikanhakijalle tai sellaisen sympatiseeraajalle. Emootioiden tasollahan näitä päätöksiä perustellaan, kun mitään älyllistä perustelua toimille ei löydy.  Vaikka sillä ei tietenkään ole mitään merkitystä, tuleeko valtaosalle suomalaisista paha mieli.

Gunnar Hymén

Quote from: wjp on 08.12.2015, 14:37:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2015, 14:32:13
Quote from: beehoo on 08.12.2015, 14:15:15
mistä tämä "vailla mitään valvontaa" nyt repäistiin, kun Orpo sanoi, että tiukempi valvonta palautuskeskuksessa? :o

Ilmoittautumisvelvollisuus monta kertaa päivässä, sanoi Orpo.

Nimenhuuto aamulla ja illalla. Muu aika vapaata puuhailua. Kuulostaa tiukalta. WanhaP

niin eli se on Orpon & kumipäiden mittapuulla tiukennettu valvonta. case closed. meillä EI OLE MITÄÄN HÄTÄÄ!
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

PenaSetä

En sinäänsä pidä tuota poistovokkia huonona ideana. Pohjimmiltaanhan se pitäisi nämä palautusprosessiin joutuneet ja sitä myöten hyvin varmasti mielivaltaisesti käyttäytyvät kuumakallet pois ihmisten keskuudesta. Mutta ne kolme taikasanaa ovat juurikin "pois ihmisten keskuudesta". Vartioimattomana ja vapaan poistumisen talona tuo on takuuvarma tikittävä aikapommi, niinkuin on tässäkin jo mainittu. Se vain provosoisi enemmän ja keräisi katkeroituneet hullut yhteen.
Poistovokki mielestäni ideana toimii mainiosti, jos se on syrjässä, vartioitu hyvin ja palautettavat saadaan jollain keinolla mahdollisimman nopeasti sinne odottelemaan lähtöä.

Mutta tietäen hallituksen linjan ja rasismi/ihmisoikeusmölinän, tuollaisesta ei ikinä tule suljettua laitosta ja idea kääntyy itseään vastaan.

Uuno Nuivanen

Käytännössä siis puhutaan keskitysleireistä, mikään muu ei toimisi. Sillä erotuksella, että kotiinsa saisi aina lähteä, valvotusti.

ISO

Poistovokki, mielenkiintoinen konsepti, ensimmäiseksi lähtisin hakemaan vaikutteita Siperiasta, sinne on osattu toteuttaa tämänkaltaisia laitoksia menestyksekkäästi.

En muista kuulleeni uutista, jossa Siperiassa pakkotyöleirillä olevat olisivat ahdistelleet paikallisia asukkeja.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

xor_rox

Quote from: sine qua non on 08.12.2015, 14:58:24
Lainaus tuosta "toimenpideohjelmasta", kohdasta 4.:
QuoteTeemme joulukuussa 2015 – tammikuussa 2016 arvioinnit erilaisista vastaanottokeskusjärjestelyistä ml. turvallisuus-, toiminnallisuus- ja taloudellisuusjärjestelyt, sosiaali- ja terveyspalvelujen käytöstä, vastaanottorahan mahdollisesta alentamisesta, luontaisetujen ja/tai maksukortin käyttämisestä rahamaksujen sijaan sekä selvitämme erikseen oman sosiaaliturvan käyttöönottoa.

Eikös tuon maksukorttihomma pitänyt tulla käyttöön jo vuoden vaihteessa kaikkialle? Edellä lukevan mukaan on kuitenkin vasta selvittelyssä. Tämän Ylen uutisen mukaan on jo käytössä osalla Helsingin turvapaikanhakijoista: http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijoiden_vastaanottorahat_kateisen_sijasta_maksukorteille/8449590

Itse näen punaista näiden maksukorttisysteemien kohdalla. USA:ssa miljoonat ihmiset elävät ns. ruokakorttien varassa ja järjestelmästä onkin muodostunut systeemi, jonka tehtävänä on vain lakaista maton alle aiemmin näkyvillä ollut ongelma. Tavan tallaajalla ei USA:ssa ole enää mitään käsitystä siitä, kuinka valtava joukko ihmisiä elää valtion ruoka-avun varassa, kun nämä tekevät ostoksensa luottokortin näköisellä ruokakortilla siinä missä muutkin kortinvinguttajat.

Roope

QuoteHallituksen turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma

Suomen lyhyen aikavälin tavoitteena on katkaista turvapaikanhakijoiden hallitsematon virta maahamme ja
saada turvapaikkakustannukset hallintaan sekä kotouttaa tehokkaasti turvapaikan saaneet.

Teksti saattaa kuulostaa diibadaabalta, mutta on tarkkaan muotoiltua. Hallituksen tavoitteena ei siis ole Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrän vähentäminen, vaan "katkaista (..) hallitsematon virta". Sisäministeri Orpon mukaan virta on hallittua, kun Suomeen tullaan järjestelykeskuksen kautta tai kiintiöiden kautta. Ohjelmassa ei edelleenkään aseteta mitään ylärajaa tulijamäärälle, vaan vain todetaan tapahtunut.

QuoteKansainväliset ihmisoikeusvelvoitteet sitovat Suomea kansainvälisoikeudellisesti ja osana Suomen lainsää-
däntöä. Kansainväliset velvoitteet ovat yhdenmukaisia Suomen perustuslain perusoikeussäännösten kanssa.

Ohjelmassa ei määritellä näiden velvoitteiden lainsäädännölle asettamia rajoja tai ilmoiteta tavoitteeksi kiristää lainsäädäntöä kansainvälisten sopimusten minimitasolle. Sen sijaan annetaan ymmärtää jotain epämääräistä kansainvälisten velvoitteiden lainsäädännölle asettamista rajoituksista, mikä lienee viittaus rajat kiinni -vaatimuksiin. Kannattaa huomata sekin, että ohjelmassa puhutaan kansainvälisistä "velvoitteista", ei "sopimuksista". Sopimukset viittaavat johonkin konkreettiseen, velvoitteet epämääräisesti moraaliin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

guest1783

Quote from: xor_rox on 08.12.2015, 15:12:49
Itse näen punaista näiden maksukorttisysteemien kohdalla. USA:ssa miljoonat ihmiset elävät ns. ruokakorttien varassa ja järjestelmästä onkin muodostunut systeemi, jonka tehtävänä on vain lakaista maton alle aiemmin näkyvillä ollut ongelma. Tavan tallaajalla ei USA:ssa ole enää mitään käsitystä siitä, kuinka valtava joukko ihmisiä elää valtion ruoka-avun varassa, kun nämä tekevät ostoksensa luottokortin näköisellä ruokakortilla siinä missä muutkin kortinvinguttajat.

En ehkä ihan ymmärrä, miten tuo USA:n tilanne olisi rinnastettavissa siihen, että tp-hakijat saisivat käteisen sijaan maksukortin. Nämä matuille jaettavat kortithan olisivat/ovat sellaisia, että niillä ei pysty ostamaan kuin suomalaisista kaupoista eikä niillä voi nostaa käteistä:
QuoteKortit toimivat vain suomalaisten kauppojen kassapäätteillä, eikä niillä voi nostaa käteistä myöskään maksuautomaateista.
Toki varmaan kaikenlaista keplottelua on mahdollista yrittää, mm. myydä kortti jollekin höynäytettävälle jne., mutta luulisi, että tämmöinen uudistus kuitenkin vaikeuttaisi rahojen virtaamista ihmissalakuljettajille tai kotimaahan sukulaisille. Toki paras ratkaisi olisi olla antamatta edes maksukortteja. Ja ihan paras ratkaisu olisi olla päästämättä matuja maahan.

qwerty

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2015, 14:30:45
Eikös Norjassa käynyt viime vuonna niin, että kartoitettu mamu kaappasi bussin ja murhasi kolme ihmistä saadakseen jäädä maahan täysihoitoon?

Jep. Kuten oli ja toimi myös Ikean puukkomies.

Me opimme muiden maiden tekemistä virheistä ja toimimme karkoitettavien kohdalla täsmälleen samoin. Saatanan Einsteinit >:(
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Aksiooma

Quote from: ISO on 08.12.2015, 09:45:30
Olen varma, että poikatrio katselee huolissaan kaukaisuuteen, ja penää Suomalaisilta kärsivällisyyttä ja malttia, kehottavat olemaan käyttämättä väkivaltaa takaisin, vaikka meidän tyttöjä ja naisia ahdistellaan ja raiskataan, poikia pahoinpidellään ja sosiaaliturvaa hyväksikäytetään surutta.

Suurin huoli on kuitenkin VOKkilaisten turvallisuudesta, ja muistetaan erikseen vielä mainita väkivallanteot jotka on kohdistuneet VOKkeihin.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Jouko

Taas hallitus näytti sinisilmäisyytensä tason!  :facepalm: :flowerhat:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jouko

Quote from: qwerty on 08.12.2015, 15:30:53
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.12.2015, 14:30:45
Eikös Norjassa käynyt viime vuonna niin, että kartoitettu mamu kaappasi bussin ja murhasi kolme ihmistä saadakseen jäädä maahan täysihoitoon?

Jep. Kuten oli ja toimi myös Ikean puukkomies.

Me opimme muiden maiden tekemistä virheistä ja toimimme karkoitettavien kohdalla täsmälleen samoin. Saatanan Einsteinit >:(

Saas nähdä moniko ilmoittautuu ja kuinka monta kertaa!
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Roope2

Mistä ihmeen hevosenpaskabingosta tuollainen "2/3 nyt saapuneista tulijoista palautetaan"-slogan on tullut ? Tänne on saapunut yli 30 000 epämääräisen taustan ja kotiseudun omaaavaa kulkuria, osasta ei vielä tiedetä mitään. Systeemin mukaan eri maissa on turvallisuudeltaan erityyppisiä alueita, jonka lisäksi on korostettu, että kukin päätös on yksilöllinen. Tämän lisäksi valituksiin on tullut mitä epäloogisempia ratkaisuja.

Kansaa ainoastaan kusetetaan suurehkolla murtoluvulla törkeästi, jotta se pysyisi rauhallisena ja luulisi, että valjakkoa nimeltä Suomi joku ohjaa.   
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Jääpää

Maksukortin myötä tullaan näkemään todellinen Siperian Walinta(Siberian Walmart),
eikä vain perinteisten SiWojen nurkilla.
Suvakin lataamalla KelaGoldilla matu ostelee menekkituotteita ja vaihtaa niitä edulliseen kurssin suomalaisten köyhien kanssa kataiseen rahaan metsän siimeksessä.
Keppanaa ei toki voi rajata osto-oikeuden ulkopuolelle kortista, koska rasismi, ja jalomatu, joka hallitsee himonsa helposti, toisin kuin suomiköyhä. Suomiköyhä levittelee ja laskee sentilleen yhä edelleen niitää soppalan maksusitoumuksia kassalla ja palauttaa joulukonvehtit kiltisti hyllyyn. (soppalan lapussa on kyllä varaa, mutta konvehteissa on ALKOHOLIA!)

Ja pöh! Uusi linjaus, samahan tuo on kuin entinen; ei mitään linjaa, suu käy ja housut painaa..housut painaa paljon..Ratkaisu häämöttää ja keksitään! Sidotaan puntinsuut koipien ympärille tiukasti!   solved..Henkselitehtailija listautuu pörssiin..
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

qwerty

2015-10-27 Migri: Somalian turvallisuustilanne parantunut
QuoteMaahanmuuttoviraston selvityksen mukaan turvallisuustilanne on parantunut edelliseen arvioon verrattuna Etelä- ja Keski-Somaliassa. Kaikkien noilta alueilta tulevien ei voida katsoa olevan henkilökohtaisessa väkivallan vaarassa.
2015-12-08 Hallituksen turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma
QuoteMyönnämme suojelua tarvitsevien oleskeluluvat aina määräaikaisina ja ennen pysyvän oleskeluluvan myöntämistä tarkistamme lähtömaan tilanteen; lähtömaan turvallisuustilanteen parannuttua peruutamme oleskeluluvan

Koska lähtee ensimmäinen lento Mogadishuun tai Hargeisaan? Voisi mennä kentälle heiluttamaan Suomen lippua :)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Vörå

Täytyy sanoa, etten vain ymmärrä täkäläistä pahamielisyyttä näiden ihmisten suhteen - hallitus on toiminut huonosti ja leväperäisesti, eikä yhteiskuntamme ole valmis näin suuriin määriin (etenkään tässä taloudellisessa tilanteessa), mutta en tajua, miksi pitää halventaa kokonaisia ihmisryhmiä, joiden valtaosa ihan oikeastikin ei riko maamme lakeja ja jotka tulevat joka tapauksessa paljon huonommista oloista ihan rationaalisin motiivein. Jos tälläinen fanaattinen öyhöttäminen katoaisi maltillisemman kritiikin tieltä niin paljon suuremmat ihmisryhmät voisivat sitä tukea: tämän maan valtavirta ei tule koskaan hyväksymään radikalismia, siitä on ihan tarpeeksi todisteita historiassamme. Islamofobia ja rasismi ovat todella syvältä.

Uuno Nuivanen

Quote from: qwerty on 08.12.2015, 15:54:24
2015-10-27 Migri: Somalian turvallisuustilanne parantunut
QuoteMaahanmuuttoviraston selvityksen mukaan turvallisuustilanne on parantunut edelliseen arvioon verrattuna Etelä- ja Keski-Somaliassa. Kaikkien noilta alueilta tulevien ei voida katsoa olevan henkilökohtaisessa väkivallan vaarassa.
2015-12-08 Hallituksen turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma
QuoteMyönnämme suojelua tarvitsevien oleskeluluvat aina määräaikaisina ja ennen pysyvän oleskeluluvan myöntämistä tarkistamme lähtömaan tilanteen; lähtömaan turvallisuustilanteen parannuttua peruutamme oleskeluluvan

Koska lähtee ensimmäinen lento Mogadishuun tai Hargeisaan? Voisi mennä kentälle heiluttamaan Suomen lippua :)

Muistahan pukeutua asianmukaiseen asuun ja päähineeseen, jos sellainen ihme joskus tapahtuu.

Tucker

Halla-ahon kommentti aiheeseen facebookista:

Jussi Hallaaho
1 hr ·
More options

"Lindströmin mukaan turvapaikanhakijat on saatava töihin, mikä auttaa kotouttamisessa. Hänen mielestään saadun avun pitää olla vastikkeellista."

"Pääministeri Sipilä korostaa, että työnteko on vapaaehtoista."

Ok.

Vakavasti puhuen toimenpideohjelma ei ole mitenkään kelvoton, mutta perheenyhdistämiskriteerit ovat toimeentuloedellytyksen käyttöönoton jälkeenkin löysemmät kuin muissa Pohjoismaissa, joissa on myös asumisaikaedellytys. Oleellisinta on kuitenkin se, miten laajasti toimeentulovaatimusta käytännössä sovelletaan, ts. myönnetäänkö siitä niin paljon poikkeuksia, että poikkeuksesta tulee pääsääntö.

Tärkein eli Ruotsista tulevien pikakäännyttäminen puuttuu toimenpiteistä edelleen. Ruotsi on tehnyt tänä vuonna lähes 15 000 kielteistä turvapaikkapäätöstä. Kaksi kolmesta hylkäävän päätöksen saaneesta on kadonnut, ja loput kieltäytyvät lähtemästä. Vapaaehtoisia palaajia on ollut 0. Irak taas ei ota vastentahtoisia tulijoita vastaan palautussopimuksesta huolimatta. Suomella ei ole edes palautussopimusta.

Nyrkkisääntö siis on, että vaikka turvapaikkalinjaa tiukennettaisiin, melkein kaikki Suomeen päässeet jäävät Suomeen, koska heitä ei saada maasta väkisin pois. Siksi heidät pitäisi pysäyttää jo rajalle. Vähintään heidät pitäisi ottaa säilöön prosessin ajaksi, jotta vapaaehtoinen kotiinpaluu muuttuisi houkuttelevammaksi vaihtoehdoksi.

Uuno Nuivanen

Quote from: Vöyri on 08.12.2015, 15:59:39
Täytyy sanoa, etten vain ymmärrä täkäläistä pahamielisyyttä näiden ihmisten suhteen - hallitus on toiminut huonosti ja leväperäisesti, eikä yhteiskuntamme ole valmis näin suuriin määriin (etenkään tässä taloudellisessa tilanteessa), mutta en tajua, miksi pitää halventaa kokonaisia ihmisryhmiä, joiden valtaosa ihan oikeastikin ei riko maamme lakeja ja jotka tulevat joka tapauksessa paljon huonommista oloista ihan rationaalisin motiivein. Jos tälläinen fanaattinen öyhöttäminen katoaisi maltillisemman kritiikin tieltä niin paljon suuremmat ihmisryhmät voisivat sitä tukea: tämän maan valtavirta ei tule koskaan hyväksymään radikalismia, siitä on ihan tarpeeksi todisteita historiassamme. Islamofobia ja rasismi ovat todella syvältä.

Tulee paljon huonommista oloista rationaalisin motiivein, joka on ilmainen elatus paremmissa oloissa itselle ja suvulle.

Ja mitä öyhötykseen tulee, tässä on vuosikaudet harjoitettu maltillista kritiikkiä, nollatuloksin.

Foundation

Quote from: Tucker on 08.12.2015, 16:02:32
Halla-ahon kommentti aiheeseen facebookista:

Oleellisinta on kuitenkin se, miten laajasti toimeentulovaatimusta käytännössä sovelletaan, ts. myönnetäänkö siitä niin paljon poikkeuksia, että poikkeuksesta tulee pääsääntö.

Tärkein eli Ruotsista tulevien pikakäännyttäminen puuttuu toimenpiteistä edelleen.

Nyrkkisääntö siis on, että vaikka turvapaikkalinjaa tiukennettaisiin, melkein kaikki Suomeen päässeet jäävät Suomeen, koska heitä ei saada maasta väkisin pois. Siksi heidät pitäisi pysäyttää jo rajalle. Vähintään heidät pitäisi ottaa säilöön prosessin ajaksi, jotta vapaaehtoinen kotiinpaluu muuttuisi houkuttelevammaksi vaihtoehdoksi.

Jussilta ihan hyvää moraalista randomshittiä taas!!1!

Lisää näitä lindströmläisiä työvoimapulan korjaajia:

Wille Rydman

Quote"Oikeaan suuntaan mennään, linja kiristyy. Vastaanottokeskuksia suljetaan, palautuskeskuksia perustetaan. "Suomi haluaa minimoida turvapaikanhakijoiden määrän ja erottaa todellisen suojelun tarpeessa olevat. Jatkossa Suomi tulee myöntämään suojelua tarvitsevien oleskeluluvat aina määräaikaisina. Lähtömaiden turvatilannetta tarkastellaan kahden vuoden välein, jolloin määräaikainen lupa voidaan keskeyttää.

Lisäksi hallinto-oikeuden tekemästä kielteisestä turvapaikkapäätöksestä valittava henkilö ei voi jäädä käsittelyajaksi Suomeen, ellei korkein oikeus erikseen toisin määrää."

ja

Olli "Tervetuloa kaikille myös omasta puolestani" Immonen taas on omasta puolestaan julkaissut Facebookissa seuraavaa

Quote"Hallitus ilmoitti tänään tiedotustilaisuudessaan turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelmansa tiukennuksista. Eräitä ohjelman asiakohtia:

– Hallinto-oikeuden tekemästä kielteisestä turvapaikkapäätöksestä valittava henkilö ei jää valituksen käsittelyajaksi Suomeen, vaan hänet poistetaan maasta hallinto-oikeuden päätöksen mukaisesti, jollei korkein hallinto-oikeus toisin määrää.

– Turvapaikanhakijan tuen taso on alhaisempi kuin työmarkkinatuen taso sekä vahvasti vastikkeellinen edellyttäen aktiivista osallistumista kotouttamistoimenpiteisiin. Lisäksi tuen saamisen edellytyksenä on ilmoittautumisvelvollisuus työvoimaviranomaiselle. Mahdollisuuksien mukaan käytämme vastaanottorahan sijaan ruoka- ja vaatekuponkeja.

– Tiukennamme perheenyhdistämisen kriteerejä EU:n perheenyhdistämisdirektiivin nojalla täysimääräisesti, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista.

– Myönnämme suojelua tarvitsevien oleskeluluvat aina määräaikaisina ja ennen pysyvän oleskeluluvan myöntämistä tarkistamme lähtömaan tilanteen; lähtömaan turvallisuustilanteen parannuttua peruutamme oleskeluluvan. Oleskelulupien omatoimisen uudelleentarkastelun perustana ovat lähtömaiden turvallisuustilanteen tarkistukset kaksi kertaa vuodessa

– Kriminalisoimme YK:n ja EU:n terroristijärjestöksi luokitteleman organisaation toimintaan osallistumisen sekä matkustamisen ulkomaille terrorismirikoksen tekemistä varten ja tällaisen matkustamisen rahoittamisen. Säädämme mahdollisuuden mitätöidä Suomen kansalaisuus terrorismitoimiin osallistuneilta kaksoiskansalaisuuden omaavilta henkilöiltä."

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Porcius

Kuinka paljon nämä toimenpiteet vähentävät maahantulijoiden määrää? Itse veikkaan, että maksimissaan 20%.

Ongelma on edelleen se, että elintaso täällä on huikeasti korkeampi kuin lähtömaissa ja rahaa tulee taikaseinästä. Tämän muuttaminen on, ainakin jos päivystäviltä dosenteilta kysytään, ihmisarvon, kansainvälisten sopimusten ja perustuslain vastaista.

Kummallista, että EU:n itäiset jäsenmaat voivat kuitenkin tehdä sitä, mikä Suomessa koettaisiin fasismiksi. Ei Virolla ole mitään maahanmuutto-ongelmaa.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Vörå

Quote from: Uuno Nuivanen on 08.12.2015, 16:12:57
Quote from: Vöyri on 08.12.2015, 15:59:39
Täytyy sanoa, etten vain ymmärrä täkäläistä pahamielisyyttä näiden ihmisten suhteen - hallitus on toiminut huonosti ja leväperäisesti, eikä yhteiskuntamme ole valmis näin suuriin määriin (etenkään tässä taloudellisessa tilanteessa), mutta en tajua, miksi pitää halventaa kokonaisia ihmisryhmiä, joiden valtaosa ihan oikeastikin ei riko maamme lakeja ja jotka tulevat joka tapauksessa paljon huonommista oloista ihan rationaalisin motiivein. Jos tälläinen fanaattinen öyhöttäminen katoaisi maltillisemman kritiikin tieltä niin paljon suuremmat ihmisryhmät voisivat sitä tukea: tämän maan valtavirta ei tule koskaan hyväksymään radikalismia, siitä on ihan tarpeeksi todisteita historiassamme. Islamofobia ja rasismi ovat todella syvältä.

Tulee paljon huonommista oloista rationaalisin motiivein, joka on ilmainen elatus paremmissa oloissa itselle ja suvulle.

Ja mitä öyhötykseen tulee, tässä on vuosikaudet harjoitettu maltillista kritiikkiä, nollatuloksin.

Ei se nyt minusta ole ollut mitään maltillista kritiikkiä - kai vallitsi pitkään jonkinlainen virallinen ja epärealistinen totuus, johon sitten enemmän tai vähemmän sopeuduttiin, mutta se kritiikki minkä Guru aikoinaan aloitti ei ollut edes vähän aluksi maltillista vaan se lähti silmittömän polarisaation ja demonisaation tielle ihan välittömästi. Jos se olikin jonkinlainen vastareaktio vallinneelle "viralliselle ajattelulle" niin se oli joka tapauksessa hyvin destruktiivinen vastareaktio, mikä ei ole avannut tietä valtavirran ajattelutavan muuttamiselle vaan vain ajanut pienehköjä osia valtavirrasta radikalismiin. Halla-aho on ollut elimellinen osa maahanmuuttokriittisen ajattelun marginalisaatiota tässä maassa.

falco

Niin, mitä uutta tämänpäiväinen paperi nyt oikeasti toi?

Jo syyskuisessa linjauksessa kerrottiin, että oleskeluluvan saaneiden sosiaaliturvan eriyttämistä tavallisesta asumisperusteisesta sosiaaliturvasta tutkitaan. Taas sanottiin, että tutkitaan, miten kauan oikein tutkitaan? Tanska nuijii tiukennuspäätöksiä yhdessä opposition kanssa toimeenpanoon viikoissa, Suomi selvittää ja tutkii loputtomasti.

Perheenyhdistämisen ehdoista sanottiin, että ne toteutetaan joskus. No milloin ne aiotaan saattaa voimaan? Jäsen Roope jo totesikin, että ehdot näyttävät tulevan voimaan jo valmiiksi lievempinä kuin muissa pohjoismaissa.

Perheenyhdistämisen ehdoilla ei ole myöskään juurikaan merkitystä, mikäli yhä suurempi osa turviksista saa pakolaisstatuksen eli turvapaikan toissijaisen suojelun perusteella saadun oleskeluluvan sijaan, tätä tosiasiaa poliitikot peittelevät minkä kykenevät.

Turvapaikanhakijoiden tuista sanottiin, että ne laitetaan minimiin. No mikä on se konkretia tämän takana, miksi ei tänään ilmaistu, että kaikki rahallinen tuki loppuu tästä päivästä alkaen?

Ja kuten Halla-aho totesi, millään nopeutetuilla maastapoistamisilla tai tehokkailla palauttamisilla ei ole mitään merkitystä niin pitkään kuin Irakiin, Afganistaniin tai Somaliaan ei käytännössä voida palauttaa ketään vastentahtoisesti. Hallitus ja virkamiehet luovat täysin valheellista kuvaa tehokkaista palauttamisista hyvin tietäen, että se ei toimi.

Ainoa tehokas tapa tutkia aidosti niistä maista tulevien turvapaikanhakijoiden suojan ja turvan tarvetta, joihin ei ihmisiä voi käytännössä palauttaa, olisi tehdä tutkinta Suomen ja EU:n ulkopuolella.

Kuten tässä ketjussa on mainittu, se ISO asia on komission suunnittelema pakottava taakanjako sekä jo käynnissä oleva hyväntahtoisten hölmöjen vapaaehtoinen kiintiöpakolaisdiili Turkin kanssa. Sipilän mitä ilmeisimmin jo hyväksymä osallistuminen hölmöilyyn (kiintiöpakolaisia iso määrä Turkista Suomeen) tulee jo aiemmin hyväksyttyjen vapaaehtoisten taakkojen sekä tasaisesti jatkuvan turvisvirran päälle.

Ei tässä oikein ole aihetta olla optimistinen. Kammottavaa tiedotustilaisuudessa (en kestänyt katsoa sitä kuin Lindströmin esiintymisen alkuun saakka) oli Orpon ja Lindströmin huono asiaosaaminen ja tavattoman epävarma kehonkieli ja esiintymisvarmuus.

Voisiko olla niin, että Suomen haluttomuus käännyttää turviksia takaisin Ruotsiin ja toisaalta halu olla mukana taakanjakomekanismeissa liittyisi pelkoon siitä, että Venäjä halutessaan voi alkaa lykätä Suomeen suuria määriä turviksia idästä? Mikäli olisimme kovin tiukkoina taakanjakoa vastaan, emme voisi edellyttää sitä muilta, mikäli Putin laittaa rajan yli tulemaan 100k turviksia?

timo73

Quote from: Vöyri on 08.12.2015, 16:20:33Jos se olikin jonkinlainen vastareaktio vallinneelle "viralliselle ajattelulle" niin se oli joka tapauksessa hyvin destruktiivinen vastareaktio, mikä ei ole avannut tietä valtavirran ajattelutavan muuttamiselle vaan vain ajanut pienehköjä osia valtavirrasta radikalismiin. Halla-aho on ollut elimellinen osa maahanmuuttokriittisen ajattelun marginalisaatiota tässä maassa.

Nyt puhut kyllä puppua. Halla-aho on vain käyttänyt vuosien saatossa maalaisjärkeä haittamaahanmuuton kritisoimisessa, omalla kuivan vitsikkäällä tyylillään. Nyt tämä on muka jotenkin sinun mielestä "destruktiivista".

Päinvastoin Halla-ahon ei periaatteessa enää tarvitsisi kommentoida mitään, hänen ennustuksena menivät tismalleen nappiin. Voisi hyvin ratsastaa "mitä minä sanoln"-tyylillä. Rikollisuus, työttömyys ja kustannukset lisääntyvät rajua vauhtia, niin kuin hän ennusti vuosia sitten.

Hän on ollut eräänlainen avaintekijä, että suvaitsevaiston ideologia ei ottanut koko valtakoneistoa haltuunsa Ruotsin tavoin. Hän antoi suoranaisen argumenttiasevaraston tämän hulluuden vastustamiseen.