News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-7-1 IL: Venäjä jää pois Helsingin ETYJ-kokouksesta

Started by Mika, 01.07.2015, 16:01:59

Previous topic - Next topic

kelloseppä

Pohdittaessa Putinin venäläisten keskuudessa nauttimaa kannatusta on osin turhaa alentua jankkaamaan väitetyn kannatuksen numeeristen arvojen yksityiskohdista, koska kysymyksen muotoilulla saadaan vähintään melkoisen suurella haarukalla, jopa miltei pidäkkeettömästi, juuri sellaisia tuloksia, joita halutaan, jos ylipäätään halutaan saada juuri tietynlaisia tuloksia. Kannattaa tarkastella mahdollisimman suurta joukkoa eri tutkimuslaitosten julkaisemaa dataa ja yhdistellä varovaisen analyyttisesti sitä niin keskenään kuin oman kokemuspiirin, kontaktien ja vaiston antamaan mielikuvaan. Näinhän analyytikot kaikkialla tekevät.

Aiemmin Hommaan linkkaamaani Levada -instituutin oma materiaali antaa jo yksinään Putinin kannatukseen liittyen nopeasti ja helposti lähestyttävän erään tilastomateriaalin. Levadan materiaali edustaa toki ainoastaan erästä näkökulmaa, mutta kieltämättä kovin vaikeasti vain olankohautuksella ohitettavaa näkökulmaa.

Seuraavat Levadan kaksi omaa koontia ovat mielenkiintoisia - myös kysymyksen muotoilujen vertailunkin näkökulmasta.

(http://www.levada.ru/sites/default/files/dela_14.png)

(http://www.levada.ru/sites/default/files/putin_13.png)

Lähde: http://www.levada.ru/24-06-2015/iyunskie-reitingi-odobreniya-i-doveriya

nimetönkeskustelija

Quote from: xor_rox on 22.07.2015, 19:25:48
Lännessä ja erityisesti USA:ssa mediat yrittävät maalata Venäjästä jonkinlaista Pohjois-Korean kaltaista pimeyden linnaketta, mikä on niin selvässä ristiriidassa todellisuuden kanssa, ettei siitä oikein voi tehdä muunlaista johtopäätöstä, kuin ymmärtää se samaksi propagandaksi, kun maahanmuuttokysymysten suhteen. Esimerkiksi Ukrainan tapahtumat on kaadettu Venäjän syyksi täysin, vaikka tosiasiassa länsi provosoi kriisin käyntiin itse. Sitten kun Putler vastaa kansainvälisten medioiden asiasta esittämiin kysymyksiin lehdistötilaisuuksissa, niin näitä ei edes julkaista. Kerrotaan vain, että tilaisuudet ovat valmiiksi kirjoitettuja näytelmiä.

Suomalaiset toimittajat ja poliitikot ovat hakeneet kansainvälistä kokemusta lähinnä länsimaista. Pääosin heidän henkilökohtainen kiinnostuksensa ulottuu Länsi-Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin. Niissä maissa on vierailtu ja niiden kulttuuri tunnetaan. Lisäksi Venäjä on ollut hyvin hiljainen viimeisen vuosikymmenen ajan. Nyt kun pitäisi kirjottaa Venäjästä, niin kaikki tuntemus ja osaaminen puuttuu. Tästä johtuen venäjäjutut on toimittajille pakkopullaa ja ikävää. Paljon kivempi olisi kirjottaa jostain trendikkäästä, kuten esimerkiksi mamujen vaikeuksista "rasistisessa" Suomessa. Toisin sanoen kansainvälisesti kokeneetkin toimittajat ja poliitikot ovat Venäjän suhteen juntteja ja tietämättömiä. Ja se mitä ei tunneta pelätään. Sama ilmiö toistuu esimerkiksi toimittajien vihassa ydinvoimaa kohtaan. Humanistikoulussa kun ei paljon käsitellä ydinvoimalaan liittyvää teknologiaa.

Ongelma tässä on se, että tilanne kärjistyy. Kansaa opetetaan vihaamaan Venäjää samalla kun venäläisiä opetetaan vihaamaan länsimaita. Molemmilla puolilla toimittajat ovat erittäin tärkeässä asemassa. Jos edes suomalaiset toimittajat poistuisivat mukavuusalueeltaan ja opiskelisivat hieman Venäläistä kulttuuria ja historiaa, voitaisiin edes täältä EU/Suomi-akselilta suhtautua asioihin kypsemmin ja mahdollisesti välttää vakavia konflikteja, sotia tms. joissa taas tapatetaan nuoria miehiä. Luulenpa että ministeriöissä/lehdistössä yms. on jo aikaa sitten siivottu kaikki Venäjää tuntevat virkamiehet/toimittajat tarpeettomina fossiileina pihalle ja tilalle palkattu nuoria EU-asiantuntijoita.

Pointtini on että tuskin toimittajamme ovat järjestelmällisen propakandakoneiston orjia. Pikemminkin he vaan eivät tunne aihetta ja tekevät hölmöjä johtopäätöksiä ja sitä kautta vahvasti asenteellisia juttuja.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

kelloseppä

Nim. Hohtavalle Mammalle lähetin yksityisviestin, jossa asiaa selvennettiin.

Nuivanlinna

QuoteBoikotissa oleva duuman puhemies: Suomi antoi porttikiellon - Romania päästi maahan
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015112820744882_ul.shtml
Suomi kielsi kesällä muun muassa Romanian kantaan vedoten duuman puhemiehen maahanpääsyn. Nyt puhemies vieraili Romaniassa.

Venäjän duuman puhemies Sergei Naryškin vieraili loppuviikosta Romanian pääkaupungissa Bukarestissa, jossa hän osallistui Mustanmeren yhteistyöjärjestön parlamenttikokoukseen.

Erikoiseksi vierailun tekee se, että Naryškin on EU-maiden - siis myös Romanian - asettamassa matkustuskiellossa unionin alueelle. EU ja Yhdysvallat asettivat joukolle venäläispoliitikkoja ulkomailla liikkumiseen liittyviä rajoitteita Ukrainan kriisin seurauksena.

Juuri EU-kieltoon vedoten Suomi esti kesällä Naryškinin ja muutaman muun venäläiskansanedustajan pääsyn kesällä Helsingissä pidettyyn ETYJ-parlamentin juhlakokoukseen.

Suomen ulkopoliittinen johto viittasi siihen, että muutama unionimaa oli käyttänyt asiassa veto-oikeutta.

Kuten Iltalehti heinäkuussa uutisoi, maat olivat ainakin Romania, Puola, Viro ja Liettua.

Romanian ulkoministeriön mielestä vierailukieltoon oli mahdollista nyt tehdä poikkeus.

Ministeriön mukaan rajoitukset eivät ole voimassa tapauksissa, joissa "jäsenvaltiolla on kansainvälisestä laista johtuvia velvoitteita tarjota immuniteetti tietyille henkilöille". Tällä tarkoitetaan muun muassa monenvälisiä kansainvälisiä järjestöjä...naps...

Näin sitä mieli muuttuu.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Griffinvaari

Quote from: Nuivanlinna on 28.11.2015, 23:28:00
QuoteBoikotissa oleva duuman puhemies: Suomi antoi porttikiellon - Romania päästi maahan
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015112820744882_ul.shtml
Suomi kielsi kesällä muun muassa Romanian kantaan vedoten duuman puhemiehen maahanpääsyn. Nyt puhemies vieraili Romaniassa.



Näin sitä mieli muuttuu.

Ja näin tehtiin koko suomen ulkopoliittisesta johdosta tahdottomia, mm. romanian ja eu:n toimista pomppivia PELLEJÄ.