2015-11-23 Jari Leino: Halla-aho osa ongelmaa

[Noottikriisi]

1. Suomessa on aina lakkoiltu, verotettu, säännöstelty ja kaikin tavoin typerihditty kautta aikojen.
2. Ennen Euroa me pystyimme korjaamaan virheemme devalvoimalla.
3. Nyt eurossa me voimme vain katseella seurata miten vuosikymmenten aikana kasattu hyvinvointi myydään ja lahjoitetaan ulkomaille.

4. Sivumennen sanoen, ei niitä taloutensa hyvin hoitaneita maita maailmassa niin paljon ole että meillä suomalaisilla mitään erityistä syytä on häpeillä. Ruotsi on viimeisten 15 vuoden aikana pärjännyt Suomea paremmin, ei siksi ettei siellä typerihdittäisi vaan siksi että Kruunu kelluu ja esimerkiksi devalvoitui nopeasti vuoden 2008 kriisin iskiessä.

1. Ei siinä mittasuhteessa kuin mitä nykyään, varsinkaan verotuksessa, ja vuonna mustavalko-tv niin oli turvallisempaa tehdä koska rajat olivat vahvemmin tulleilla suojattu.
2. Oli kivaa maksaa 20% korkoja.
3. Euro ei pakota suomalaisia myymään heti kun joku ulkomaalainen vähän heiluttaa rahaa nenän edessä. Eihän sitä varautta kerry jos firma myydään heti ulkomaille jos se vähänkään menestyy. Pitkäjänteisyyden puute johtuu jostain muusta.
4. Ruotsilla on mennyt aina Suomea paremmin koska se on ollut aina vauraampi maa ja viimeiset 200 vuotta kerännyt rauhassa vaurautta sotien häiritsemättä.

1. Lakkoiltu, säännöstelty ja typerihditty enemmänkin kuin nykyään. Verotus on kiristynyt mutta se on ollut yleismaailmallinen ilmiö.
2. Euroon liittyminen ei laskenut korkotasoa. Tämä vain on yleinen valheellinen väite jolla Euroa yritetään puolustella.
3. Bisnes on bisnes ja hyvin vähän periaatteet ja esim. isänmaallisuus ovat maailman taloutta ohjailleet ennen, eivätkä ohjaa nyt.
4. Suomi rikastui II Maailmansodan jälkeen Ruotsia nopeammin kunnes Suomi liittyi Euroon. BKT-vertailulla saavutimme saman vauraustason. Sinä aikana kun Suomi on ollut Eurossa, Ruotsin talous on kasvanut nopeammin.

[kelloseppä]

...
EU-nuivien vaikutusvalta ja asema tulee parantumaan EU:ssa valtavasti Ranskan, Saksan ja muiden suurmaiden seuraavien vaalien jalkeen. Siella tulee nuiva vaalijytky. Kiitos viimekadessa matutulvan ja nyky-valtapuolueiden kadettomyyden. EU:ta tullaan reivaamaan han eri suuntaan kuin Merkelin ja Hollanden haaveaikana. Ja jos halutaan estaa Britannian totaalinen poistuminen, niin reivausta tulee viela lisaa. Ongelma on Suomessa. Persut Soinin johdolla ovat ryssineet asemansa aika taydellisesti ja seuraava vaalitulos on pannukakku persuille. Valtaan paasevat Suomessa juuri nuo pro-EU-puolueet, jotka eivat tule ajamaan EU tai Euro-eroa. 

Onneksi EU:n muutos tulee Euroopasta kasin. Siella se valta on ja halu muuttaa systeemi pois liittovaltiotielta. Samoin, jos euro pilkotaan, se tapahtuu Euroopasta kasin, ei Suomesta.  Nuivat Suomessa on hassitty marginaaliin - kiitos Soinin toiminnan ja kilpailevien pikkupuolueiden. Tama on realismia. En usko EU:n jatkoon nykyisella tiella, enka ole varma Euronkaan selviamisesta. Niita muutoksia vaan ei taalta kasin tehda. Siksi Jonkun Euro ja EU-eron vaatiminen keraa vain marginaaliaanet, jotka olisivat tulleet muutenkin. Ei niilla vaalivoittoa tehda tai paasta asemaan, jossa jotain voitaisiin paattaa.

Esim. Shengenin loppetamisvaatimukset tassa tilanteessa ovat aika idiotiaa, koska ko. systeemi tulee loppumaan. Fiksumpaa on vaatia tilapaista lopettamista, johon ideologisten vastustajien on helppo taipua. Lopulta tilapaisyydesta tulee pysyvaa. Jos vaaditaan nyt pysyvaa lopettamista, niin sille ei tule ideologisista syista kannatusta vastapuolelta. Poliittiseen tavoitteeseen ei paasta tuolla tyylilla.

lihavointi minun

Yllä maininut väitteet poliittisesta tyylistäni on toistaiseksi vain nim. P:n olettamaa mielikuvitusta.

Nim. P:n realismi olisi realistista, jos EU:n suuri suunta muuttuisi nim. P:n kuvaamalla tavalla. Tämähän tässä se suuri näkemyseromme on: nim. P kuvittelee EU:n järkiintyvän aiemmin kuin minä kuvittelen.

Siitä olemme nim. P:n kanssa suunnilleen samaa mieltä, että lähes kokonaan Suomen politiikan kuviot riippuvat todellakin siitä, mihin suuntaan EU päättääkin ikinä suunnata suurta linjaansa.

Keskinäisen näkemyserotilanteen ollessa tämä annan näytteen poliittisesta tyylistäni:

Voivatko - esim. nim. P ja allekirjoittanut - löytää yhdessä riittävästi yhteisiä tekijöitä molempien ajatussuuntien välille, että voisimme luoda yhdessä yhteisen nuivan ja kansallismielisen strategian Suomen tämänhetkiseen tilanteeseen?

[P]

...
EU-nuivien vaikutusvalta ja asema tulee parantumaan EU:ssa valtavasti Ranskan, Saksan ja muiden suurmaiden seuraavien vaalien jalkeen. Siella tulee nuiva vaalijytky. Kiitos viimekadessa matutulvan ja nyky-valtapuolueiden kadettomyyden. EU:ta tullaan reivaamaan han eri suuntaan kuin Merkelin ja Hollanden haaveaikana. Ja jos halutaan estaa Britannian totaalinen poistuminen, niin reivausta tulee viela lisaa. Ongelma on Suomessa. Persut Soinin johdolla ovat ryssineet asemansa aika taydellisesti ja seuraava vaalitulos on pannukakku persuille. Valtaan paasevat Suomessa juuri nuo pro-EU-puolueet, jotka eivat tule ajamaan EU tai Euro-eroa. 

Onneksi EU:n muutos tulee Euroopasta kasin. Siella se valta on ja halu muuttaa systeemi pois liittovaltiotielta. Samoin, jos euro pilkotaan, se tapahtuu Euroopasta kasin, ei Suomesta.  Nuivat Suomessa on hassitty marginaaliin - kiitos Soinin toiminnan ja kilpailevien pikkupuolueiden. Tama on realismia. En usko EU:n jatkoon nykyisella tiella, enka ole varma Euronkaan selviamisesta. Niita muutoksia vaan ei taalta kasin tehda. Siksi Jonkun Euro ja EU-eron vaatiminen keraa vain marginaaliaanet, jotka olisivat tulleet muutenkin. Ei niilla vaalivoittoa tehda tai paasta asemaan, jossa jotain voitaisiin paattaa.

Esim. Shengenin loppetamisvaatimukset tassa tilanteessa ovat aika idiotiaa, koska ko. systeemi tulee loppumaan. Fiksumpaa on vaatia tilapaista lopettamista, johon ideologisten vastustajien on helppo taipua. Lopulta tilapaisyydesta tulee pysyvaa. Jos vaaditaan nyt pysyvaa lopettamista, niin sille ei tule ideologisista syista kannatusta vastapuolelta. Poliittiseen tavoitteeseen ei paasta tuolla tyylilla.

lihavointi minun

Yllä maininut väitteet poliittisesta tyylistäni on toistaiseksi vain nim. P:n olettamaa mielikuvitusta.

Nim. P:n realismi olisi realistista, jos EU:n suuri suunta muuttuisi nim. P:n kuvaamalla tavalla. Tämähän tässä se suuri näkemyseromme on: nim. P kuvittelee EU:n järkiintyvän aiemmin kuin minä kuvittelen.

Siitä olemme nim. P:n kanssa suunnilleen samaa mieltä, että lähes kokonaan Suomen politiikan kuviot riippuvat todellakin siitä, mihin suuntaan EU päättääkin ikinä suunnata suurta linjaansa.

Keskinäisen näkemyserotilanteen ollessa tämä annan näytteen poliittisesta tyylistäni:

Voivatko - esim. nim. P ja allekirjoittanut - löytää yhdessä riittävästi yhteisiä tekijöitä molempien ajatussuuntien välille, että voisimme luoda yhdessä yhteisen nuivan ja kansallismielisen strategian Suomen tämänhetkiseen tilanteeseen?

Yllä maininut väitteet poliittisesta tyylistäni on toistaiseksi vain nim. P:n olettamaa mielikuvitusta.
En ole kommentoinut viestissani kenenkaan "poliittista tyylia", varsinkaan sinun, koska en tunne sinun poliittista "tyyliasi". Mita kirjoitin on yleisluonteista kommentoitia ja ihan omia mutuarvioitani, kuten muillakin ne ovat.

Mita kirjoitin on oma arvioni. Aivopesu Suomessa EU- ja mamutusasioissa on vuosikymmenia kestaneena syvalla. Taalla enemmiston saaminen ajamaan esim eroa EU:sta on aika saavuttamaton tavoite. Naissa asijoissa on toimittava hijuttamalla, ihan samalla tavoin kuin vahemmistoa edustava minulla on unelma-vaki on asemansa vallannut, pikuhiljaa pienin askelin.

Ja Keski-Eurooppa on taynna tata Merkelin kansanvaellusta. Nuivisto saa jytkyn. Tasta kielii Ranskan sosialistisen paaministerin yritys ennakoivasti pelastaa, mita on pelastettavissa kannatuksesta. http://hommaforum.org/index.php/topic,108049.msg2095747/topicseen.html#msg2095747

[kelloseppä]

...
Voivatko - esim. nim. P ja allekirjoittanut - löytää yhdessä riittävästi yhteisiä tekijöitä molempien ajatussuuntien välille, että voisimme luoda yhdessä yhteisen nuivan ja kansallismielisen strategian Suomen tämänhetkiseen tilanteeseen?

Yllä maininut väitteet poliittisesta tyylistäni on toistaiseksi vain nim. P:n olettamaa mielikuvitusta.
En ole kommentoinut viestissani kenenkaan "poliittista tyylia", varsinkaan sinun, koska en tunne sinun poliittista "tyyliasi". Mita kirjoitin on yleisluonteista kommentoitia ja ihan omia mutuarvioitani, kuten muillakin ne ovat.

Mita kirjoitin on oma arvioni. Aivopesu Suomessa EU- ja mamutusasioissa on vuosikymmenia kestaneena syvalla. Taalla enemmiston saaminen ajamaan esim eroa EU:sta on aika saavuttamaton tavoite. Naissa asijoissa on toimittava hijuttamalla, ihan samalla tavoin kuin vahemmistoa edustava minulla on unelma-vaki on asemansa vallannut, pikuhiljaa pienin askelin.

Ja Keski-Eurooppa on taynna tata Merkelin kansanvaellusta. Nuivisto saa jytkyn. Tasta kielii Ranskan sosialistisen paaministerin yritys ennakoivasti pelastaa, mita on pelastettavissa kannatuksesta. http://hommaforum.org/index.php/topic,108049.msg2095747/topicseen.html#msg2095747

Tulkitsen saaneeni näytteen nim. P:n poliittisesta tyylistä siinä, että hän jätti vastaamatta esittämääni nuivien ja kansallismielisten keskinäistä yhteistyötä korostavaan kysymykseeni.

PS. Puheet, eivät edes République française:n pääministerin puheet, eivät ole vielä EU:n tekoja, saati matutulvaa ja syventyvää intergraatiota pysäyttäviä tekoja.

[Jari Leino]

Aivopesu Suomessa EU- ja mamutusasioissa on vuosikymmenia kestaneena syvalla. Taalla enemmiston saaminen ajamaan esim eroa EU:sta on aika saavuttamaton tavoite.

Aivopesu on nähtävästi edennyt jo niin pitkälle, että EU-eroa ei enää uskalleta edes mainita.


Täällä monet yhä spekuloivat erilaisilla uusilla puolueprojekteilla. Uskokaa nyt jo, että vaalien kautta tapahtuva vaikuttaminen on jo liian myöhäistä. Kaiken tekemisen on tapahduttava nyt, koska kolmen vuoden päästä Suomessa on jo 100 - 300 000 uutta muslimia.

Kaikki pohdiskelu puolueiden kannatusluvuista ja kansanedustajien uudelleenvalintamahdollisuuksia ja uusista puolueista on täysin turhaa ja naurettavaa. Näillä asioilla on merkitystä korkeintaan niille, jotka ovat valinneet poliittisen broileriuden elämänurakseen.

Jos väestönvaihto päästetään tietyn kriittisen rajan yli (joka on nyt hyvin lähellä), tilanteen korjaaminen demokraattisin keinoin on mahdotonta.

Ruotsidemokraattien kannatus nousee koko ajan, mutta vaikka kaikki jäljellä olevat valkoiset ruotsalaiset äänestäisivät ruotsidemokraatteja ja se saisi 80% kannatuksen, väestönvaihdon seurauksia ei silti pystyttäisi enää korjaamaan.

Poliittisen paineen on tultava persujen sisältä. Ja sen on tultava kovana ja nyt. Hyvänä uutisena se, että ei teidän tarvitse sitä rakasta puoluettanne edes hajottaa, kuha saatte Soinin muuten tulemaan järkiinsä. Tai siis tinkimään omista henkilökohtaisista tavoitteistaan.

[Jari Leino]

Jari Leino ja Matias Turkkila, missä aiotte olla ensimmäisen aallon positionne jälkeen?

Perunamaalla. Minä aion olla perunamaalla.

Välillä joudun menemään kantamaan kiviä, jotta Marjukka voi sommitella niistä pengerryksiä puutarhaan. Mutta enimmäkseen aion olla perunamaalla.

Ne on aivan eri jätkät jotka vallankumouksia tekee. Onnea heille. Itselläni riittää siinä perunamaassa ihan tarpeeksi puolustamista.

Sinänsä arviosi tilanteen kehittymisestä aalloittain on mielestäni ihan oikea. Eivätkä ne aallot säästä ketään.

[Foundation]

Persujen sisällä tuskin painetta syntyy, jos ei Halla-ahoon ja Immoseen kohdistu samanlaista painetta kuin Kataiseen, Sipilään, Stubbiin ja Vanhaseen.

"He ovat kuitenkin tehneet enemmän kuin moni muu..."

[millla]

"Poliittisen paineen on tultava persujen sisältä. Ja sen on tultava kovana ja nyt. Hyvänä uutisena se, että ei teidän tarvitse sitä rakasta puoluettanne edes hajottaa, kuha saatte Soinin muuten tulemaan järkiinsä. Tai siis tinkimään omista henkilökohtaisista tavoitteistaan."

Mutta kun sisäistä painetta ei näytä syntyvän.

Varma tie broilerin sydämeen on uhka oman uran katkeamisesta.

Yhdistynyt oikea kansallismielinen puolue olisi sellainen.

---

Mitä näitä jauhamaan, ei selvästi saa kannatusta. Ymmärrän, epätoivoista tämä on.

[Kari Kinnunen]

Perunamaalla. Minä aion olla perunamaalla.

Välillä joudun menemään kantamaan kiviä, jotta Marjukka voi sommitella niistä pengerryksiä puutarhaan. Mutta enimmäkseen aion olla perunamaalla.

Niinpä niin Jari. Minäkin aikoinaan valitsin nykyvalossa väärän hevosen. Toisaalta lienee parempi etten lähtenyt, vaan ymmärsin asian aikoinaan kun minulle kerrottiin, että olisin PS:lle mahdollinen imagohaitta. Samoin olisin ollut Muutokselle.

Lienee parempi vain perehtyä siihen perunamaahan ja lämmitellä saunaa. Välillä ajattelin kipasta hakemassa olutta nahkahousujen maasta.

[kelloseppä]

Jari Leino ja Matias Turkkila, missä aiotte olla ensimmäisen aallon positionne jälkeen?

Perunamaalla. Minä aion olla perunamaalla.

Välillä joudun menemään kantamaan kiviä, jotta Marjukka voi sommitella niistä pengerryksiä puutarhaan. Mutta enimmäkseen aion olla perunamaalla.

Ne on aivan eri jätkät jotka vallankumouksia tekee. Onnea heille. Itselläni riittää siinä perunamaassa ihan tarpeeksi puolustamista.

Sinänsä arviosi tilanteen kehittymisestä aalloittain on mielestäni ihan oikea. Eivätkä ne aallot säästä ketään.

Kiitos vastauksestasi; nyt vain odotan Turkkilan vastausta ennen syvällisempää molempien vastausten yhteiskommentointia.

Mutta vain Sinun vastauksesi erään piirteen kommentointia:

Itsekin luulin noin 10 vuotta böndellä mm.  perunamaan kiviä kanniskellen paikkaan jos toiseenkin, ettei se täältä tavoita minua - nyt viisikymppistä. Tavoittaa se. Ensin eräs uutinen ulkomailta, toinenkin, kolmas kotinurkilta ja neljäs jo ihan naapurista - ja se on jo tavoittanut Sinut. Vaikka kenttälinnoitteita kaivaa ja kivistä kasaa, tavoittaa se poterostakin. Maan alle kaivetusta betonibunkkeristakin se tavoittaa. Niin perkeleellisen juonikas ja loppumattoman kärsivällinen se vaan on. Vaan korvessa se ei enää vain omilla ehdoillaan ja vain omilla säännöillään hillu. Ei vallankumousta voi antaa vain ja ainoastaan nuorison ja hullujen hoidettavaksi. Silloin se palaa tuhotöihinsä vaivatta myös perunamaalle ja metsään. Mutta nopeammin, voimakkaampana ja entistä verenhimoisempana.

[taannehtiva seuralainen]

On se kumma kun esim. Ruotsi ja Englanti ovat mielestämme niin länttä ja Eurooppaa vaikkei heillä ole euroa rasitteenaan. Miksi emme mekin voisi ? Kova hinta on eurosta maksettu ja maksetaan erilaisten tukipakettien muodossa ja työvoiman 'joustaessa' eli työttömyytenä kun valuutta ei jousta.
Devalvoitunut markka korkomurheineen laskisi suomalaisen työn hintaa ja kannattaisi taas tehdä työtä Suomessa. Ulkomaan tuonti olisi kalliimpaa, mutta peruselämiseen tarvittava olisi liikennepolttoaineita lukuunottamatta kotimaista.

[Pyöräilijä]

Jatkossa yhä useampi suomalainen saa elantonsa turvapaikkabisneksestä, sillä se on ainoa velkaelvytyksen muoto, jonka EU sallii... Haittapuolena on se, että jokainen suomalainen perhe tuntee jonkun, joka on joutunut mamujen joukkoraiskaamaksi tai joukkopahoinpitelemäksi. Mutta minkäs sille mahtaa... et kai haluaisi vaimosi menettävän työpaikkaansa vastaanottokeskuksessa?

Juuri tämä on EU:n pirullinen "keynesiläinen" juoni. Mihinkään muuhun ei rahaa riitä kuten Suomessakin olemme nähneet. Pienistä sosiaalituista nipistetään miljoonia, reumasairaala lopetetaan koska ylläpitoon ei ole varaa.

Toimittajana euroedustaja Petri Sarvamaa (kok) itki reumasairaalan kohtaloa.

Nyt Sarvamaa on Brysselissä ja simpukoiden äärellä eikä reumasairaalan kohtalo enää kiinnosta. Ja kas kummaa, rahaa ja asennetta löytyykin nyt yllin kyllin maahanmuuttajien hyysäykseen. Sarvamaahan totesi vastikään, että Suomi saa kaatuakin, jos ei muutamaa kymmentätuhatta elintasoshoppaajaa kestä.

Herran kiintopiste on enää puntarissa, joista pitää lähteä 13 kg vaimon määräyksestä.

Eipä silti kyllä rajatarkastukset ja rajakontrolli nousevat EU:ssa Sarvamaasta huolimattakin 2030-luvulla kun partamuslimit pääsevät vallansyrjään kiinni. He jyräävät yksi kerrallaan jokaisen länsimaisen vapauden tomuksi aivan kuten Iranin islamilaisessa vallankumouksessa 1979. Islamit eivät päästä rajojen yli yhtään vääräuskoista tai väärälahkoista - ja taitaa olla pääsy heikkoa muillakin kuin tarkkaan valituilla uskonveljillä.

Islaminuskoiset maat eivät tunnusta edes Ihmisoikeuksien julistusta vuodelta 1948.

Partaislamilla on oma Kairon julistuksensa vuodelta 1990, jonka tarkoitus on estää islaminuskon arvostelu ja naisten tasa-arvo. Muslimi-EU:ssa alkaa sellainen ralli, että sananvapaus, asusteet ja syöminen on kontrollin alla ihan jokaisen kotikulmillakin.


(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRALJjjIeLEuSfjiVKqypy8KAgIUzgSKTw9yB_ehakRKYcnwLxu)

Islam-EU on jo rakenteilla hyvää vauhtia.

[P]

Aivopesu Suomessa EU- ja mamutusasioissa on vuosikymmenia kestaneena syvalla. Taalla enemmiston saaminen ajamaan esim eroa EU:sta on aika saavuttamaton tavoite.

Aivopesu on nähtävästi edennyt jo niin pitkälle, että EU-eroa ei enää uskalleta edes mainita.

Voihan sen mainita, mutta paaseeko silla marginaalia pidemmalle vaaleissa? Ei paase. Miten meinasit saada vallan kasiin tassa valiaikana? Ainut vaihtoehto on keskittya siihen, mika on realistisempaa kuin haaveilla EU-erosta. Realistisempaa on saada Shengen jaihin, vaikka tilapaisesti, pikakaannytykset turvallisista maista tuleville yms. Ja luultavasti tassa voi uutta vaalia pukata ennen vaalikauden loppumista.  Kun hekumoidaan tama valiaika EU-erolla ja Shengenin psyvalla lopettamisella, niin niille ei saada demokraattisessa jarjestelmassa vaadittavaa tukea nyt, kun on tarvis. Siksi tavoitteet pitaa asettaa sellaisiksi, jotka ovat jarkevasti saavutetavissa, ellei sitten ole vain tarkoitus antaa katteetomia vaalilupauksia ja napata EU-vastustajien aanet?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

"Poliittisen paineen on tultava persujen sisältä. Ja sen on tultava kovana ja nyt. Hyvänä uutisena se, että ei teidän tarvitse sitä rakasta puoluettanne edes hajottaa, kuha saatte Soinin muuten tulemaan järkiinsä. Tai siis tinkimään omista henkilökohtaisista tavoitteistaan."

Mutta kun sisäistä painetta ei näytä syntyvän.

Varma tie broilerin sydämeen on uhka oman uran katkeamisesta.

Yhdistynyt oikea kansallismielinen puolue olisi sellainen.



---

Mitä näitä jauhamaan, ei selvästi saa kannatusta. Ymmärrän, epätoivoista tämä on.

Ihan vaan tyhmä kyssäri että mitenkä tuollainen 0,X% kannatuksen omaava yhdistyneet örkit ja hörhöt puolue toisi mitään painetta persuille?
Puolueen tulisi olla sellainen että se saisi melkein heti yli 5% kannatuksen. Sitten persut joutuisivat oikeasti pelkäämään kannatuksensa puolesta.

[Pyöräilijä]

Realistisempaa on saada Shengen jaihin, vaikka tilapaisesti.

Schengen-sopimus ei ole ongelma vaan ulkorajat, jotka eivät estä biotulvaa.

EU:n ulkorajojen tulisi olla yhtä tiukkoja kuin esimerkiksi Suomen ja Venäjän välinen raja, jossa ei ole suurta tulvaongelmaa. Venäjä ei päästä maasta ketään ilman passia ja viisumia eikä Suomi ota vastaan.

Nyt Pohjois-Afrikan ja Turkin vastaiset rajat ja sikäläiset vastuulliset viranomaiset päästävät kaikki halukkaat maasta, joten väkeä pakkaa Eurooppaan Välimeren yli aina Pakistanista ja Malista saakka. Tämä virta ei lopu vuodessa eikä edes kymmenessä, koska tulijoita riittää yli 7.000 miljoonaa.

Tässä hätätilanteessa poliittinen luovuus on taas nolla.

EU voisi esimerkiksi sopia Libyan, Tunisian, Marokon, Egyptin ja Turkin kanssa, että EU:n osoittamat rauhanturvajoukot hoitaisivat niiden rajavalvontatehtäviä määräajan. Tänä aikana he eivät edustaisi EU:n vaan sopimusmaiden valtiovaltaa.

Tämän jälkeen Välimeren yli ei saapuisi yhtään matkaajaa ilman passia ja viisumia.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRf03Od3dH19ujVHZMTrfS-6hZqrSfuuixSAiIDK-N0PKZyAQtT) 

EU:n rauhanturvajoukot voisivat vastata
naapurimaiden rajavalvonnasta määräajan.

[taannehtiva seuralainen]

Islam-EU on jo rakenteilla hyvää vauhtia.

Tyhmien maat vallataan hijran avulla ja kun väkeä on riittävästi voidaan siirtyä jihadiin.

[millla]

"Ihan vaan tyhmä kyssäri että mitenkä tuollainen 0,X% kannatuksen omaava yhdistyneet örkit ja hörhöt puolue toisi mitään painetta persuille?
Puolueen tulisi olla sellainen että se saisi melkein heti yli 5% kannatuksen."

Kahden yhdistyneen puolueen voima on isompi kuin yhden.

Ei tässä loistavilla ideoilla juhlitakaan.

Erimieltä, että siellä mitään örkkiporukkaa olisi.

[Rubiikinkuutio]

Kahden yhdistyneen puolueen voima on isompi kuin yhden.

Ei välttämättä. 1+1 voi pahimmillaan olla jopa alle 1.

[Matias Turkkila]

Ettei jäisi epäselväksi: Tätä forumia ei olisi olemassa ilman Jarin panosta. Jari on tehnyt vuosien ajan järjettömän määrän duunia. Paljon enemmän, kuin mitä keneltäkään voi edellyttää. Ja tehnyt sen helvetin hyvin.

Paljon on takana, ja vielä enemmän edessä. Sitä aina välillä toivoisi, että mies suuntaisi kiistämättömän lahjakkuutensa hankkeisiin, joilla on onnistumisen mahdollisuus.

[JKN]

Jos politiikka ei enää yhdistä ihmisiä, ja uuden puolueen perustaminen on liian myöhäistä, yhteinen uskonto voisi vielä yhdistää. Kun lukutaidoton maantierosvo ja seksuaalirikollinen sai aikaan maailman uskonnon, miksei joukko älykkäitä ihmisiä voisi löytää keskenään mitään muuta henkistä yhteenkuuluvuutta kuin lentävän spagettimonsterin?

Nykypolitiikka ja relativistinen arvomaailma on johtanut siihen, ettei ilman yhteistä uskontoa tai kansaa ole enää isänmaatakaan. Ei ole mitään suomalaisia, ja Suomi kuuluu kaikille, joka tänne vain eksyy aikeistaan riippumatta. Me tulemme vielä olemaan muukalaisia omassa maassamme. Konservatiivien akilleen kantapää on tyytyminen oman edun tavoitteluun, kun pitäisi olla radikaali. Jokainen politiikassa menestynyt konservatiivi on jo saavuttanut elämässään kaiken sen, mitä konservatiivit yleisesti ottaen tavoittelevat eli turvatun tulevaisuuden. Siispä heidän ainoaksi päämääräksi jää enää asemansa säilyttäminen. Pikkunäppärät spagettimonsterit uskontona taas ovat samaa tv-viihteestä arvomaailmansa saavien individualistien hengen heikkoutta kuin relativismikin. Sellaisesta näppäryydestä ei ole apua, kun kehitysmaalaiset joukkoraiskaavat lapsiasi. Uskonnon lyöminen läskiksi hukkaa silloin sen voiman, mikä ihmisiä yhdistävään henkisyyteen voisi todella kuulua.

Ratkaisu on pakanuuden elvyttäminen. Se on ainoa riittävän radikaali voima, kun politiikka on kyvytön ajamaan kansallista etua, ja kristinusko on tyystin menettänyt asemansa ja uskottavuutensa. Neitseestä syntyminen ei puhuta enää ihmisiä, ja satujen korvaaminen relativismilla vain heikentää moraalia entisestään. Täytyy siis rakentaa järjellisempi uskonto joka on paitsi tyystin vastakkainen sortajien ja petturien aatemaailmalle, myös täysin mahdoton yksijumalaiselle aabrahamilaiselle maailmankuvalle hyväksyä. Silloin meillä on jotakin omaa, suomalaista, mikä vastapuolen petteriorvoilta ja karimäkisiltä puuttuu ja mitä ei voi pettureiden harjoittamalla relativismilla vesittää tai viedä pois.

[tietotyöläinen]

En tunne Leinoa, enkä tiedä hänen motiivejaan (menneille) päätöksilleen.

En silti malta olla pohdiskelematta ääneen sitä mahdollista paradoksia, että se sama asenne/perusluonne, joka vei hänet aikanaan Muutokseen persujen sijaan, takaisi nyt sen, että persuilla olisi ainakin yksi kansanedustaja, jota Soini ei olisi saanut hiljennettyä.

Tämä paradoksi lienee politiikassa melko yleinen ja se on varsin ikävä meidän äänestäjien kannalta. Me haluaisimme tinkimättömiä periaatteen henkilöitä eduskuntaan edustamaan meitä. Ja kuitenkin juuri se tinkimättömyys pitää heidät joko kokonaan eduskunnan ulkopuolella tai ajaa heidät tavalla tai toisella toimintakyvyttömiksi eduskunnan sisällä.

Moni ajattelee kaikesta huolimatta edelleen, että persut saavat hallituksessa tiputettua päivittäisen paska-annoksemme kahdesta kilosta puoleentoista. Minä olen aivan varma, että jos persut olisivat oppositiossa päivittäinen paska-annoksemme olisi pienempi kuin nyt. Silloin oppositiossa olisi ukkosenjohdin, joka imisi ääniä kuin kuparista valettu Näsinneula keskikesän salamoita. Nyt ei ole minkäänlaista poliittista vaihtoehtoa olemassakaan, joten Kesk + Kok voivat mamuttaa pidäkkeettä.

Johan tästä tilanteesta on julkisesti jotkut suvakitkin huolissaan, ilmeisesti ainoa ketä tämä ei huoleta on Soini, tai ehkä kyse on vain kiinnostuksen puutteesta.

[Noottikriisi]

Moni ajattelee kaikesta huolimatta edelleen, että persut saavat hallituksessa tiputettua päivittäisen paska-annoksemme kahdesta kilosta puoleentoista.

Itse olen tätä mieltä ja minua suututtaa se että persut esittävät, ja tulevat jatkossa esittämään toimintansa menestyksekkäänä torjuntavoittoma.
Suomeen on EU-aikana tullut 1000-6000 turvapaikanhakijaa vuosittain (jossa on 1000-6000 liikaa) ja jossain vaiheessa päätettiin alkaa ottaa tuon päälle vielä ensin 750 ja sitten 1050 kiintiöpakolaista (joita ei pitäisi ottaa lainkaan).

Nyt Persujen häärätessä hallituksessa on jo nähty turvapaikanhakijoiden tulvan nousseen jonnekin 100 000 -150 000 vuositasolle ja kiintiöpakolaisista ollaan jo "vapaaehtoisesti" luvattu joustaa ylöspäin tuhansilla, pian varmaan kymmenillä tuhansilla.

Sitten kun persujen "jämäkät" toimenpiteet jossain vaiheessa asettavat turvapaikanhakijoiden määrän esim. "vain" 50 000:een ja kiintiöpakolaisten määrän 2 000:een niin tämä tullaan varmasti esittämään voittona ja menestyksenä PS:n hallitustyöskentelystä.

Ei se ole voitto eikä menestys. Teiltä odotettiin että turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten määrä pienenisi ja tulosta on verrattava siihen mikä tilanne oli ennen hallitustaipaleenne alkua.

Minä olen aivan varma, että jos persut olisivat oppositiossa päivittäinen paska-annoksemme olisi pienempi kuin nyt. Silloin oppositiossa olisi ukkosenjohdin, joka imisi ääniä kuin kuparista valettu Näsinneula keskikesän salamoita. Nyt ei ole minkäänlaista poliittista vaihtoehtoa olemassakaan, joten Kesk + Kok voivat mamuttaa pidäkkeettä.

Tämän loogisen selityksen luin ensimmäisenä Jari Leinon kirjoituksesta ja vakuutuin välittömästi siitä että Jari on oikeassa ja konsensuspersut väärässä.

PS on hallituksessa äänettömänä takuumiehenä sille ettei hallituksen kansanpetoksellista toimintaa vastustavalla kansalla olisi mitään keinoa osoittaa mielipidettään noudatettavaa politiikkaa vastaan.

Pirullinen juoni valtaeliitiltä ja säälittävä ansakuoppaan putoaminen huijatuilta peruspersuilta. Ainoa lievästi epäselvä asia minulle on se missä vaiheessa Soini päätti jäädä ansakuopan reunalle kusemaan kuoppaan pudonneiden vilpittömien puoluetovereidensa päälle. Oliko se suunnitelma jo alusta alkaen vai muodostuiko idea vasta kun ovet vallan kammareihin alkoivat raottua?

[Siili]

Ei se ole voitto eikä menestys. Teiltä odotettiin että turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten määrä pienenisi ja tulosta on verrattava siihen mikä tilanne oli ennen hallitustaipaleenne alkua.

Eipä tämä ryntäys ole perussuomalaisten vika.  Sen sijaan pidän ongelmallisena olematonta reagointia uuteen tilanteeseen.  Vaikuttaa ihan siltä, kuin perussuomalaiset söisivät Orpon, Stubbin ja muiden federalistien kädestä.

[kelloseppä]

...
Kiitos vastauksestasi; nyt vain odotan Turkkilan vastausta ennen syvällisempää molempien vastausten yhteiskommentointia.
...

Kertauksen vuoksi, Leino vastasi näin:

Perunamaalla. Minä aion olla perunamaalla.

Välillä joudun menemään kantamaan kiviä, jotta Marjukka voi sommitella niistä pengerryksiä puutarhaan. Mutta enimmäkseen aion olla perunamaalla.

Ne on aivan eri jätkät jotka vallankumouksia tekee. Onnea heille. Itselläni riittää siinä perunamaassa ihan tarpeeksi puolustamista.

Sinänsä arviosi tilanteen kehittymisestä aalloittain on mielestäni ihan oikea. Eivätkä ne aallot säästä ketään.

Turkkila vastasi näin:

Ettei jäisi epäselväksi: Tätä forumia ei olisi olemassa ilman Jarin panosta. Jari on tehnyt vuosien ajan järjettömän määrän duunia. Paljon enemmän, kuin mitä keneltäkään voi edellyttää. Ja tehnyt sen helvetin hyvin.

Paljon on takana, ja vielä enemmän edessä. Sitä aina välillä toivoisi, että mies suuntaisi kiistämättömän lahjakkuutensa hankkeisiin, joilla on onnistumisen mahdollisuus.

Kiitän molempia vastauksista. Ja sitten kommentointiin.

Leino vastasi suoraan ja kiertelemättä, mitä aikoo tehdä. Turkkila ei vastannut kysymykseen lainkaan, vaan antoi, toki oikutetut, kehut Leinolle.

Leino ilmaisi vastentahtoisuutensa ryhtyä enää poliittisiin hankkeisiin. Turkkila vaikeni omista pyrkimyksistään ja tahtotiloistaan, mutta rivien välissä kehoitti Leinoa liittymään niihin joukkoihin, joissa hän itse seisoo.

Tämä kahden politiikassa toimineen henkilön rinnastus toimii kohtuullisen hyvin. Toisaalla meillä on periaatteen henkilö, joka mm. kannatuksen puutteen vuoksi vetäytyessään syrjään vielä kunnioittaa äänestäjää vastaamalla suoraan hänelle esitetyyyn kysymykseen. Toisaalla voimme tarkastella poliittista henkilöä, joka ei vastaa lainkaan äänestäjän kysymykseen, mutta jolle politiikassa vain onnistuminen hankkeissa merkitsee.

Poliittiset periaatteet vs. poliittinen onnistuminen. Oikeastaan tämä pähkinänkuori pitäisi tällä hetkellä muuttaa muotoon poliittiset periaatteet loppuun saakka vs. usko omasta poliittisesta onnistumisesta.

Arvatkaapa kumpaa ominaisuutta mielestäni Suomessa tullaan tarvitsemaan kipeämmin tulevaisuudessa? Arvatkaapa kumpi edustaa mielestäni poliitikon tulevaisuutta ja kumpi poliitikon menneisyttä tulevina pimeyden vuosina? Arvatkaapa kumpi saisi ääneni vaaleissa, jos molemmat olisivat yhtäaikaa ehdolla?

[millla]

"Arvatkaapa kumpaa ominaisuutta mielestäni Suomessa tullaan tarvitsemaan kipeämmin tulevaisuudessa? Arvatkaapa kumpi edustaa mielestäni poliitikon tulevaisuutta ja kumpi poliitikon menneisyttä tulevina pimeyden vuosina? Arvatkaapa kumpi saisi ääneni vaaleissa, jos molemmat olisivat yhtäaikaa ehdolla?"

Turkkila, sinäkin voit muuttaa suuntasi.

Suomen tulevaisuus tuhotaan.

PS:n edustavilla tahoilla on valta käsissään. On toimittava NYT.

Yhdistäkää voimanne mamukriittisessä vallassa. Turkkila, Immonen --- siellä on teitä miehiä paljonkin. Pystytte yhdessä tai yksin vaatimaan muutosta, laittamaan kunnon vastarinnan, johon on reagoitava.

Vaikka pelottaisi toimikaa. Mitkään pienet muutokset eivät auta. Tiedätte, että kun islaminvaasio kerran tänne on päästetty, ongelma on tuhatkertainen.

[Vasarahammer]

Pohjimmiltaan tässä on kyse periaatteellisuuden ja pragmaattisuuden välisestä ristiriidasta. Persut oli aikanaan pragmaattinen vaihtoehto. Riskit tiedettiin ja nyt ne ovat toteutuneet. Jabba petti ja nuivat edustajatkin näyttävät olevan vähän hukassa tietämättä mitä tehdä. Osa tykkää nykyisestä asemastaan eikä halua luopua siitä. Periaatteista kiinnipitäminen johtaa harjaukseen ja puolueesta erottamiseen, mistä syystä se ei ole kovin suosittua.

Tässä vaiheessa lienee selvää, että persuissa periaatteisiin perustuvan politiikan tekeminen on mahdotonta. Puolue menee sinne, minne Jabba sanoo. Järjestelmä ei muutu, ennen kuin kilpailevissa suunta muuttuu useamman piirun nuivempaan suuntaan. Tällä raiskausepidemialla voi olla sellaisia vaikutuksia. Vasta sitten persutkin voivat tehdä periaatteellista politiikkaa joutumatta kohtuuttomasti tinkimään omista periaatteistaan.

Täällä hommassa kannattaisi siirtyä persujen mollauksesta eteenpäin. Jollakin se tie vie perunapellolle, jollakin toisella muuhun suuntaan. Persut oli ja meni. Jos jollain ihmeellä persuista tulee puolue, joka noudattaa periaatteitaan, hyvä niin. Mutta juuri tällä hetkellä puoluepolitikointi kannattaisi täällä jättää ja keskittyä varsinaiseen asiaan.

Jari Leino ei mielestäni olisi menestynyt persuissa. Hänet olisi harjattu ja potkittu pois.

[Martel]

Sitä aina välillä toivoisi, että mies suuntaisi kiistämättömän lahjakkuutensa hankkeisiin, joilla on onnistumisen mahdollisuus.

Totta. Esimerkiksi valeoppositiona toimiminen, vaalipetos ja vastaavat ovat sellaisia hankkeita, joilla todistetusti on onnistumisen mahdollisuus. Jos tällaisiin ei halua sotkeutua, persuja ei kannata sutia pitkällä tikullakaan.

Politiikan kautta ei voi vaikuttaa, koska Suomessa ei ole toimivaa demokratiaa. Älkää ymmärtäkö väärin: Ehdokasasettelu ja äänestäminen on vapaata ja kaikki äänet lasketaan. Annetut äänet vaikuttavat eduskunnan ja hallituksen koostumukseen. Mutta hallituksen koostumuksella ei ole vaikutusta harjoitettuun politiikkaan. Korporatiivi-euroliberaali voittaa aina, äänesti tai ei. Päädyin tähän lopputulokseen jo ennen viime vaaleja, siksi jätin äänestämättä. Kyse ei ollut kaukonäköisyydestä, vaan tappion tunnustamisesta tosiasioiden edessä.

Poliittisissa työpaikoissa ja viroissa oleville valtion lihapata toki porisee mukavasti. En sinänsä syyllistä, koska tässä tilanteessa suosittelen itse kullekin maksimaalisten etujen ulosmittaamista ennen järjestelmän romahtamista. Viimeinen ääneni koskaan meni 2014 eurovaaleissa Jussi Halla-aholle. Periaate äänen takana oli jo silloin, "Poriskoon Brysselin lihapata sinulle ja perheellesi antoisasti". Mitään en odota.

Jäljellä olevat vaikuttamiskeinot ovat 1) valtion tukemisen lopettaminen, 2) ulkomaille muutto ja 3) kansalaistottelemattomuus/väkivalta. Valitsin kohdan 2) jokunen vuosi sitten. Perunamaan pitäminen vaikuttaa kasvavalta harrastukselta. Väittäisin, että se olisi paremmassa turvassa esim. lahden eteläpuolella. Satokin saattaisi olla parempi, eivätkä Jamal ja Abdi pasko pellollesi. Kaikissa ratkaisuissa on toki omat ongelmansa.

Jokainen Suomen valtiolle maksettu veroeuro pakataan ennemmin tai myöhemmin muslimien reppuun. Suomalaisten tilanne ei eroa olennaisesti Etelä-Afrikan buureista. Mitä vahvemmissa kantimissa valtio siellä on, sitä kovemmin se kykenee buureja lyömään, sitten kun aika koittaa. Jos olisin Suomessa, rakentelisin juurikin kaikenlaisia yhteistyökuvioita tulevan varalle, ja valtion systeemit ohittavia taloudellisia juttuja nykyhetkeen.

Väkivaltaan en ketään kannusta, enkä siihen ole ryhtymässä, mutta uskoisin että sitä työnnetään Suomessa lähivuosikymmeninä naamalle oikein urakalla. Tässä mielessä Arja Alhon ohje "uimaan opettelemisesta" on aina ajankohtainen - ei vain sillä tavalla, kuin hän tarkoitti. Walter Whitea mukaillakseni, on parempi olla "the one who knocks" kuin se, jonka ovelle tullaan koputtamaan.

[millla]

Perunamaa?

Ulkomaat?

Voi vittu.

"En sinänsä syyllistä, koska tässä tilanteessa suosittelen itse kullekin maksimaalisten etujen ulosmittaamista ennen järjestelmän romahtamista."

Mitä tuo on?

Nytkö joku luovuttaa? Ja vielä viemään muilta todellisilta suomalaisilta tuhkatkin pesästä.

Käsittämättömän helposti. Suomalainen sisu? Oletko kuullut Martel?

Jari Leinon ymmärrän, hän on varmasti kaikkensa antanut. Vaikka 50 v ei nyky-Suomessa vanhus ole. Hampaatkin tallessa.

[Tapza]

Jos politiikka ei enää innosta niin Suomessa olisi kyllä kova kysyntä uudelle Hannu Karpolle penkomaan esimerkiksi kaikkia pakolaisbisneksen likaisia kytköksiä ja rahavirtoja, tuomaan ne julki. Mitään kunnollista yhteiskunnallista sontaa tutkivaa ja paljastavaa journalismia ei tunnu enää olevan.

Syksyllä aina iso karvalakki päähän kun potut nostettu.

[Martel]

Nytkö joku luovuttaa? Ja vielä viemään muilta todellisilta suomalaisilta tuhkatkin pesästä.

Lauseesi on ristiriitainen. Ulkomailla pysyvästi asuva - kuten minä - on suljettu Suomen sosiaaliturvajärjestelmästä. Takaisin pääsee vain kuukausien karrenssin kautta, toisin kuin passinsa kadottanut, iPadin kanssa saapuva Mohammad, jota tuetaan eka päivästä lähtien. Kaltaiseni ulkomaille muuttanut suomalainen saa maksaa veroja Suomeen vähintään kolmen vuoden ajan. Olen siis erityisen vankka Suomen valtion tukija, joka nykytilanteessa luettakoon synniksi.

Järjestelmä ei tule kestämään, siksi suosittelen Suomessa asuville tulevaisuuteen varautumista. Järjestelmä on mädännyt. Se ei enää toimi suomalaisten eduksi, vaan suomalaisia vastaan. Tue valtiota, niin tuen avulla se hankkii vain lisää köyttä han-pottunokkien hirttämiseen. Sossurottailu, siinä määrin kuin se jouduttaa mokutusvaltion romahtamista, lienee myös hyväksyttävää tässä tilanteessa. Meneepä rahat edes suomalaisille, eikä tule tukeneeksi maan islamisoimista. En siihen itse kykene, syynä Pohjanmaa ja 70-luvulla syntyminen.

Suomen valtio ei ole sama kuin Suomen kansa/heimo. Confuse these two at your peril. Kansa ansaitsee kaiken tuen. Valtio vain, jos se palvelee omaa kansaa.

Käsittämättömän helposti. Suomalainen sisu? Oletko kuullut Martel?

Turha heittää tuota väsynyttä läppää. Et tunne minua, elämäntilannettani ja muuton kaikkia taustoja, eivätkä ne sinulle kuulukaan. Heitä nyt vielä tuntemattomasta Rokan "Jos sie lähet juoksemaan...", niin "Suomi, sisu ja isäm maa"-jeesustelu on zeniitissä.