2015-11-22 YLE:Irakilainen homo joutuu pelkäämään vastaanottokeskuksessa

[Siili]

Homopakolaiset ovat tältä osin ideaalinen pakolaisryhmä, joten en näe suurtakaan ongelmaa heidän vastaanottamisessa.

Ongelmana on lähinnä verifikaatio.  Kukapa turvapaikkaopportunisti ei leikkisi homoa, jos se tuottaisi varman elinikäisen pakolaisstatuksen? Voihan sitä sitten "eheytyä" myöhemmin.

[Parzival]

Pakkoko se sitten on olla julkihintti ihan henkensä kaupalla?

Potkut p**seelle tällaisille kuuluisi antaa, eikä ottaa tänne irstailemaan. Tällaisten tapauksien tulisi olla selviä, itse aiheutettu pakolaisuus ei ole oikeaa pakolaisuutta.

[...]
Kenelläkään, joka ei hyväksy länsimaista, vapauteen ja tasa-arvoon perustuvaa yhteiskuntaa, ja paikallisen yhteiskuntaelämän ja kulttuurin perusperiaatteita [...]

Eli vain "puna"-viher-homoarvot ja liberaali irstaus tulisi olla sallittua?

Kyllä Suomessa on täysin sallittua pitää esim. homoutta tai avioliiton ulkopuolista seksiä syntinä tai jumalattomana.  Olennaistahan tässä oli kuitenkin, että osa tuosta porukasta näytti olevan valmis uhkailuihin ja väkivaltaan niitä kohtaan, jotka eivät jaa samaa käsitystä.

Kovasti on tarvetta suvaisevaisuuskasvatukselle noissa vastaanottokeskuksissa. 

[Parzival]

Tällaisten tapauksien tulisi olla selviä, itse aiheutettu pakolaisuus ei ole oikeaa pakolaisuutta.

Tuon voisi sanoa oikeastaan kaikista muslimipakolaisista. Hehän ovat omalla uskonnollaan aiheuttaneet kaikki ongelmansa.

Sattuvasti sanottu 

Homopakolaiset varmasti helpoimmin integroituvat, koska osaavat arvostaa länsimaista liberaalia elämäntapaa jouduttuaan kokemaan islamin barbarian.

[Asra]

Ongelmana on lähinnä verifikaatio.  Kukapa turvapaikkaopportunisti ei leikkisi homoa, jos se tuottaisi varman elinikäisen pakolaisstatuksen? Voihan sitä sitten "eheytyä" myöhemmin.

Saman tien vaan takaisin tällaiset perverssit, kyllä heidän eheyttämiseen keinot löytyy.

[Parzival]

Ongelmana on lähinnä verifikaatio.  Kukapa turvapaikkaopportunisti ei leikkisi homoa, jos se tuottaisi varman elinikäisen pakolaisstatuksen? Voihan sitä sitten "eheytyä" myöhemmin.

Saman tien vaan takaisin tällaiset perverssit, kyllä heidän eheyttämiseen keinot löytyy.

Asralla on myös tarvetta suvaitsevaisuuskasvatukselle 

[Elcric12]

Ongelmana on lähinnä verifikaatio.  Kukapa turvapaikkaopportunisti ei leikkisi homoa, jos se tuottaisi varman elinikäisen pakolaisstatuksen? Voihan sitä sitten "eheytyä" myöhemmin.

Saman tien vaan takaisin tällaiset perverssit, kyllä heidän eheyttämiseen keinot löytyy.

Taidat olla yksi niistä keiden takia homot joutuu pelkäämään.

[Miniluv]

Ei jatketa Asra Show'ta.

[Pöllämystynyt]

Pakkoko se sitten on olla julkihintti ihan henkensä kaupalla?

Potkut p**seelle tällaisille kuuluisi antaa, eikä ottaa tänne irstailemaan. Tällaisten tapauksien tulisi olla selviä, itse aiheutettu pakolaisuus ei ole oikeaa pakolaisuutta.

[...]
Kenelläkään, joka ei hyväksy länsimaista, vapauteen ja tasa-arvoon perustuvaa yhteiskuntaa, ja paikallisen yhteiskuntaelämän ja kulttuurin perusperiaatteita [...]

Eli vain "puna"-viher-homoarvot ja liberaali irstaus tulisi olla sallittua?

Ei tämä ole punavihreyttä, vaan vapautta ja ihmisoikeuksia perustuslain ja ihmisoikeussopimusten mukaan, ja kansan valtaosan kannattamalla tavalla. "Homoarvot" ja "liberaali irstaus" eivät ole yhteiskuntamme perusperiaatteita. Yhteiskuntamme perusperiaatteita ovat muun muassa vapaus ja ihmisoikeudet, ja nämä sitten sallivat "homoarvot" ja "liberaalin irstauden" niille, jotka niitä haluavat.

Vapaus ja ihmisoikeudet täytyy tulokkaiden hyväksyä perustavalla tavalla ja ilman ehtoja ja terminvääntelyä, sillä muuten he pitävät yhteiskuntaa vihollisenaan, haluavat romuttaa vapauden ja ihmisoikeudet, ja joutuvat vakaviin konflikteihin yhteiskunnan ja kantaväestön kanssa. "Homoarvoihin" tai "liberaaliin irstauteen" ei toki tarvitse osallistua, mutta muiden pitää antaa osallistua, jos haluavat. Jopa esimerkiksi omien lasten, jos nämä sattuvat syntymään homoiksi tai ihastumaan kantaväestön poikaan. Jos tätä ei siedä, ei pidä tulla Suomeen ollenkaan, ja jos on tullut, pitää lähteä.

Jotkut suomessakaan eivät hyväksy vapautta ja ihmisoikeuksia, mutta suurin osa hyväksyy, joten yhteiskuntamme on pitkälti rakennettu näitä periaatteita palvelemaan.

Minäkin tunnustan, että Suomessa ja länsimaissa näiden perusarvojen (vapauden ja ihmisoikeuksien) ajaminen on osin viety niin pitkälle, että ne ovat käännetty irvikuviakseen, kuten "positiivisessa syrjinnässä", joka on oikeasti ihan vain syrjintää. Tämä "kulttuurimarxilainen" myyräntyö on kuitenkin perustuslakien ja ihmisoikeussopimusten vastaista, ja kansan valtaosan mielipiteen vastaista, eikä siis kuulu yhteiskuntamme perusperiaatteisiin ja perusarvoihin.

[Asra]

Esimerkiksi homopareille on järjestetty omia huoneita.

Ihme ettei dark roomia...

[Totti]

Homopakolaiset ovat tältä osin ideaalinen pakolaisryhmä, joten en näe suurtakaan ongelmaa heidän vastaanottamisessa.

Ongelmana on lähinnä verifikaatio.  Kukapa turvapaikkaopportunisti ei leikkisi homoa, jos se tuottaisi varman elinikäisen pakolaisstatuksen? Voihan sitä sitten "eheytyä" myöhemmin.

Verifikaatio on toki ongelma muttei suinkaan mahdoton ongelma. Riittävän suurta varmuutta pystyy saavuttamaan aika helpostikin. Jopa niin, että homon osalta voi saavuttaa paremman varmuuden kun satunnaisen muun paperittoman pakolaisen osalta.

Homon nimittäin tunnistaa yleensä ihan haastattelemalla. Se kuulostaa ehkä tyhmältä mutta jo musiikki- ja vaatemaun selvittäminen kertoo varsin paljon. Myös habitus ja maneerit ovat varsin paljastavia. Näinä Facebookin aikoina on myös mahdollista selvitä mahdollinen homous tämän tuttavaverkoston kautta. Facebookhan itsekin profiloi automaattisesti ja selvittää varsin tarkasti ihmisten seksuaaliset mieltymykset. Sitten tietysti se tosiasia, että pakolaiskeskuksessa kaveria syrjitään homona on varsin vahva indikaattori.
Joku heavy-metallia kuunteleva kurkunleikkaaja machohomo ei välttämättä jää tällaiseen seulaan, mutta toisaalta hän ei ehkä olekaan suojelun tarpeessa vaikka olisikin homo.

Uskoisin, että homouden voisi näillä menetelmin vahvistamaan ainakin 80% varmuudella eli huomattavasti paremmin kun esim. jonkun paperittoman firasin, jonka ikää ja alkuperäismaata ei tiedetä lainkaan.

Väitetyn homopakolaisen homouden pystyisi käytännössä selvittämään esim. haastatteluraadilla, jossa on sekä miehiä/naisia, heteroita/homoja edustettuna. Nämä pystyisivät aika helposti oman elämänkokemuksensa ja äänestyksen perusteella suurella tarkkuudella päättää onko ehdokas homo vai ei.

[Lahti-Saloranta]

Eikö Suomi voisi tuomita sellaiset opit jotka kannustavat vainoamaan homoja. Kaikkihan tuomitsee rasismin ja puolueet esittävät kilpaa rasismin tuomitsemia julkilausumia. Homojen hirttämistä esittäviä Imaameja kukaan ei julkisesti tuomitse sanomisistaan. Ei nouse Immoskohun kaltaista älämölöä.

[Nationalisti]

Pakkoko se sitten on olla julkihintti ihan henkensä kaupalla?

Potkut p**seelle tällaisille kuuluisi antaa, eikä ottaa tänne irstailemaan. Tällaisten tapauksien tulisi olla selviä, itse aiheutettu pakolaisuus ei ole oikeaa pakolaisuutta.

[...]
Kenelläkään, joka ei hyväksy länsimaista, vapauteen ja tasa-arvoon perustuvaa yhteiskuntaa, ja paikallisen yhteiskuntaelämän ja kulttuurin perusperiaatteita [...]

Eli vain "puna"-viher-homoarvot ja liberaali irstaus tulisi olla sallittua?

Tietenkin. Se on suvaitsevaista. Suvaitsemattomuutta ei suvaita. Ja suvaitsevat ovat tietysti määritelleet suvaitsevaisuuden niin, että ei riitä, että annat ihmisten olla sellaisia kuin he ovat, vaan sinun pitää myös hyväksyä heidän irstautensa ja kannustaa heitä siinä. Muuten olet suvaitsematon eikä sinua tarvitse suvaita.

Tällainen suvaitsevaisuus on tehnyt eurooppalaisista heikkoja ja vieläkin joidenkin mielestä paras lääke on lisää suvaitsevaisuutta.

[LW]

Kun Amirilta kysyy, miksi hän oli päättänyt tulla juuri Suomeen, mies naurahtaa hieman katkerasti. Hänen perheensä tuttavat olivat muuttaneet Suomeen vuosia sitten. He olivat aina kuvailleet Suomea rauhalliseksi paikaksi. He olivat sanoneet myös, ettei Suomessa ole juurikaan irakilaisia. Katkeran lapsuuden ja nuoruuden viettänyt Amir halusi eroon maanmiehistään. Uuden alun.

– Olin järkyttynyt, kun näin koko Irakin saapuneen tänne, hän puistelee päätään.

Väsäilin tässä jotain pikkunäppärää vitsiä Fatima Obaidin klassisesta Malmö-lausunnosta, että "Det känns som Irak eller nåt annat arabland. Jag trivs jättebra i Malmö." Jotain tyyliin "Täällä on kuin Irakissa, eikä Amir viihdy oikein hyvin." Mutta jotenkin ei vaan naurata. Ehkä jonain päivänä tilanteen koko eeppinen surrealismi jaksaa taas huvittaa, mutta nyt mieliala on kuin marraskuu, pimeä ja räntäinen.

1970-luku: "Ai ne ei lähteneetkään kotiin. No integroidaan ne sitten. Ja ihme väninää muuten siellä oikealla laidalla jostain riskeistä ja epäonnistumisesta. Ollaan niin kovia patriootteja, mutta ei silti luoteta yhtään omaan kulttuuriin ja yhteiskuntaan, öhöhöhöh."
1990-luku: "Jos me vain opimme virheistä, pysymme rauhallisina ja etsimme rationaalisia ratkaisuja, maahanmuuttajat integroidaan kyllä ja heistä tulee meille rikkaus ja voimavara."
2010-luku: "Onhan tämä melkoinen muuttoaalto, mutta ei hätää, sillä meillä on mullistava kuningasidea. Mitä jos vain panostetaan kunnolla siihen, että integroidaan tulijat? Wir schaffen das!"
2030-luku: "Jos me vain integroimme..." "SIEG FAIL!" "ALLAHU SNACKBAR!"

[Chew Bacca]

– Olin järkyttynyt, kun näin koko Irakin saapuneen tänne, hän puistelee päätään.

Kuin myös, Amir. Kuin myös.

[Blanc73]

Monikulttuurisuuden ja suvaitsevaisuuden kansikuvapojat, muslimimiehet, ovat suvaitsemattomia ja impiwaaralaisia homofobikkoja. Kuinkas sattuikaan. Ja mikä ullatus.

[JT]

Islamissa homon palkka on kuolema.

Tässä on nyt sellainen islamilainen dilemma, että odotan jo innolla Ananas Huijarin ja muiden möhömahaimaamien pontevaa irtisanoutumista kaikesta homofobiasta.

Ei kai kukaan suomalainen musulmaani oikeasti väitä, että homous on syntiä? Eihän?

[Eisernes Kreuz]

Joo, kyllä tässä itse kukin on hieman järkyttynyt siitä, että Suomesta on tulossa Lähi-idän valtio.

Jostain asiasta ainakin voin siis olla samaa mieltä irakilaisen pakolaisen kanssa.

[Rubiikinkuutio]

Tietenkin. Se on suvaitsevaista. Suvaitsemattomuutta ei suvaita.

Roskapuhetta. Oikeasti suomessa on sallittua vaatia homojen oikeuksien vähentämistä lakiteitse ja siitä ei saa mitään tuomiota tai henkesi ei ole uhattuna. Tottakai jokainen "suvaitsevainen" saa sananvapautensa nojalla olla heistä mitä mieltä tahansa mutta esim. Kristilisdemokraatit saavat toimia aivan vapaasti eduskunnassa asti. Abortin kieltoa saa vaatia aivan rauhassa demokraattisesti.

Tietysti jokainen muu saa olla heistä mitä mieltä tahtoo ja se saavat olla mitä mieltä tahtovat. Se on länsimaalaisuutta.

[internetsi]

Suomessa ei ole tapana hakata homojen ovia, joskin täällä on tapana se, että homoihin suhtaudutaan kolmella tavalla: suurin osa ei välitä siitä, tykkääkö miehistä vai naisista. Osa sitten huutaa inqudaata ja osa hyihelvettiä, mutta onneksi heitä on vähän (mutta meteliä pitävät sitäkin enemmän).

Miten homon tupakaverit pääsevät huoneeseen, kun tämä homo sitten kasaa siihen tavaroita oven eteen? Suomen kalleimmassa kaupungissa ei ole tehokkuuden vuoksi kannattavaa pitää yksityishuoneita, Suonenjoen vokissa se saattoi olla tehokasta ennen kuin huoneet on täynnä.

Miten tämä homous on sitten todettu? Minä ymmärtäisin, jos jonkun maan homojärjestön aktiivi löisi hanskat tiskiin ja lähtisi Eurooppaan lomapaikkaa hakemaan. Pelkkä oma sana homoudesta ei riitä ja nykyisen lakien mukaan joku homotesti olisi laiton. Ellei muuta perustetta notkuntaoikeudelle löydy, niin hänet on palautettava iRakin turvallisille alueille.

[CaptainNuiva]

Esimerkiksi homopareille on järjestetty omia huoneita.

Ihme ettei dark roomia...

Tässä sen näkee miten seksuaalivähemmistötkään eivät tosiaan suvaitse, pedofiiliaan kannustavan uskonnon edustajat sorsivat homoja...On tämä jo pirun outoa menoa.

[Asra]

Roskapuhetta. Oikeasti suomessa on sallittua vaatia homojen oikeuksien vähentämistä ...

On, ja seurauksena on myös suvaitsevaiston vyöryminen kaduille ja toreille kiimaisen mediarummutuksen säestämänä.

[Outo olio]

Asiaan liittyvä aikaisempi uutinen:

2013-05-10 Irak: Homoja vainotaan, kidutetaan, raiskataan ja tapetaan
http://hommaforum.org/index.php?topic=82245.0

Irakin šiiojen uskonnollinen johtaja, suurajatolla Ali al-Sistani julisti edellisenä vuonna fatwan, jonka mukaan homoseksuaalisuus on syntiä ja "sodomiaan ja lesbosuhteisiin sekaantuvat ihmiset tulisi tappaa pahimmalla mahdollisella tavalla".

Järjestö dokumentoi satoja kuolintapauksia, joissa monien uhrien kurkku oli viilletty auki kuin islamilaisessa eläimen rituaaliteurastuksessa.

Vaara koskee ensisijaisesti ns. queer-homoja, machot eivät ole niin pahassa vaarassa:

Paikalliset homomiehet olivat lihaksikkaita kuin kehonrakentajat ja sanoivat, että homojen elämä Bagdadissa on nyt taas vapaampaa. Mutta tämä vapaus ei koskenut heidän vähemmän miehekkäältä näyttäviä ystäviään. Näistä monet oli pysäytetty kadulla suojelukaartien tarkastuspisteissä ja viety erilliseen turvatarkastusvaunuun, missä vartijat olivat pakottaneet heidät suuseksiin. Homoiksi epäiltyjä miehiä on usein myös joukkoraiskattu.

[Elcric12]

Homon nimittäin tunnistaa yleensä ihan haastattelemalla. Se kuulostaa ehkä tyhmältä mutta jo musiikki- ja vaatemaun selvittäminen kertoo varsin paljon. Myös habitus ja maneerit ovat varsin paljastavia. Näinä Facebookin aikoina on myös mahdollista selvitä mahdollinen homous tämän tuttavaverkoston kautta. Facebookhan itsekin profiloi automaattisesti ja selvittää varsin tarkasti ihmisten seksuaaliset mieltymykset. Sitten tietysti se tosiasia, että pakolaiskeskuksessa kaveria syrjitään homona on varsin vahva indikaattori.
Joku heavy-metallia kuunteleva kurkunleikkaaja machohomo ei välttämättä jää tällaiseen seulaan, mutta toisaalta hän ei ehkä olekaan suojelun tarpeessa vaikka olisikin homo.

Uskoisin, että homouden voisi näillä menetelmin vahvistamaan ainakin 80% varmuudella eli huomattavasti paremmin kun esim. jonkun paperittoman firasin, jonka ikää ja alkuperäismaata ei tiedetä lainkaan.

Väitetyn homopakolaisen homouden pystyisi käytännössä selvittämään esim. haastatteluraadilla, jossa on sekä miehiä/naisia, heteroita/homoja edustettuna. Nämä pystyisivät aika helposti oman elämänkokemuksensa ja äänestyksen perusteella suurella tarkkuudella päättää onko ehdokas homo vai ei.

Olihan tämä jonkinlainen vitsi?

[2nd_generation_refugee]

Ei jaksa lukea koko ketjua, viittaan siihen aloitukseen; Josko ne yölliset oveen kolkuttajat ovatkin samanoloisia ja tarve olisi pienelle ruskean reiän leikille? kysyn vaan.

[Parzival]

Roskapuhetta. Oikeasti suomessa on sallittua vaatia homojen oikeuksien vähentämistä ...

On, ja seurauksena on myös suvaitsevaiston vyöryminen kaduille ja toreille kiimaisen mediarummutuksen säestämänä.

Mitäs sitten? Se on aivan eri asia kuin jahtaaminen puukon kanssa.

Pitiväthän ne homojen oikeuksien vastustajatkin oman mielenosoituksensa. Heitä vain oli kovin vähän.

[siviilitarkkailija]

Mutta jos nyt palataan pääasiaan eli siihen, saako homoseksuaali irakilainen olla turvassa maahanmuuttobisnekselle pyhitetyssä vastaanottokeskuksessaan?

Vastaus on että ei saa.

Saako irakilainen homo olla rauhassa edes omassa huonessaan vastaanottokeskukseen tuotetun väkivaltaisen ja rikollisen porukan päällekarkauksilta?

Vastaus on että ei saa.

Kysymys kuuluu että onko tällaisissa vastaanottokeskuksissa väkeä joka ei kuulu Suomeen eikä varsinkaan vastaanottokeskukseen?

Vastaus on että kyllä on.

No miksi vihervasemmistolainen maahanmuuttoteollisuus ei sitten poista näitä ilmiselvästi käytöshäiriöisiä turvapaikkaturisteja jotka eivät noudata mitään alkeellisiakaan tapoja?

Niin... miksi. Miksi tässä tapauksessa vihervasemmistolainen maahanmuuttofalangi on valmis uhraamaan ihmisiä, rahaa ja terveyttä täyttääkseen suomessa tiloja ihmisille jotka eivät niihin kuulu. Onko suomen punainen rasti ja paikallispoliitikot niin ahneita, että katsovat ainoastaan valtiolta varastamansa rahan määrää, eivät ihmisten alkeellisia käytöstapoja ja niiden vaatimuksia?

[-PPT-]

Onko joku viranomainen tai journalisti ehtinyt jo sanomaan että turvapaikanhakijat ovat oppineet suomalaiset tavat ollessaan homofoobikoita?

[guest1783]

Omat eivät ole pystyneet hyväksymään heitä, mikä on ajanut tällaisiin tekoihin. Homous ja transtausta ovat vieroksuttuja aiheita yli kulttuurirajojen, myös monille kantasuomalaisille.

Aina tätä. Vaikka ongelma on nimenomaan matujen suvaitsemattomuus ja homofobia, pitää totta kai mainita, että kyllähän suomalaisetkin. Koska muuten rassissmi.

Väisäsen mielestä lähtökohdan pitäisi kuitenkin olla, että vähemmistöillä olisi turvalliset ja hyvät oltavat kaikissa vastaanottokeskuksissa. Siksi Setan jäsenjärjestöt ja Sinuiksi-neuvontapalvelu pyrkivät tarjoamaan koulutusta ja tietoa viranomaisille yhdenvertaisuusasioiden huomioimiseksi. Neuvontapalvelu on tehnyt myös tasa-arvosta ja syrjimättömyydestä kertovia tiedotteita vastaanottokeskuksiin jaettavaksi.
---
Myös Kähkösen mukaan tällaisissa tilanteissa pitäisi pyrkiä valistamaan ja käymään keskustelua kiusaajien kanssa.

Ongelma on matujen keskinäinen, mutta niin kuin aina näissä tilanteissa, ensisijaiseksi ratkaisuksi tarjotaan koulutusta suomalaisille, tässä tapauksessa vokkien henkilökunnalle. Matuista sanotaan vain, että heitä "pitäisi pyrkiä valistamaan". VMP.

Ja koko jutussa ei tietenkään mainita valtavaa huonetta hallitsevaa virtahepoa eli sitä, että koko ongelman aiheuttaa homovihamielinen islamin usko.

[alussaolisana]

Ongelmana on lähinnä verifikaatio.  Kukapa turvapaikkaopportunisti ei leikkisi homoa, jos se tuottaisi varman elinikäisen pakolaisstatuksen? Voihan sitä sitten "eheytyä" myöhemmin.

Saman tien vaan takaisin tällaiset perverssit, kyllä heidän eheyttämiseen keinot löytyy.

Avaatko vähän, minkälaiset keinot ovat mielestäsi sopivia ja tehokkaita?

[Blanc73]

VOKeissa varmaan nyt vilisee homoiksi tekeytyviä iPakolaisia. Kaikki keinot ovat käytössä jotta turvapaikka ja ilmainen elanto napsahtaisi povitaskuun.