News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-11-20 S. Niinistö: Suomen varauduttava mittavaan muuttoliikkeeseen itärajal

Started by Ink Visitor, 20.11.2015, 13:26:55

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Historiallisesti katsottuna Venäjältä tulleet turvapaikanhakija afgaanit ja somalit ovat olleet todella merkittävästi koulutetumpia, osaavampia, paremmin kotoutuneita ja kaikkein parasta Islamiin nuivasti suhtautuneita. Neuvostoliiton hajottua sieltä tuli nimittäin Siad Barren eliittihallinnoksi koulutettavana olleita ja Afganistanin kommunistihallinnon lapsia, kuten Nasima Razmyar. Sen jälkeen ei ole tullut ketään. Suurpää oli tosin jo silloin neuvomassa, miten passit kannattaa repiä ennen maahantuloa karkoittamisen vaikeuttamiseksi, ja matut tekivät työtä keskettyä. Eivät hekään siksi ihan viattomia ole. Mutta lännestä tuleviin verrattuina ovat; lännestä tulevat ovat Isisin riveistä karanneita islamisteja. Hekin tosin ovat huomattavasti kyvykkäämpiä ja kotoutumiskelpoisempia kuin Somaliasta ankkurilasten avulla haetut notkujat. Yhteenvetävä listaus on seuraavanlainen.

Venäjältä on tullut vähäinen määrä eliittimatuja.

Somaliasta on tullut keskinkertainen määrä todellisia ongelmatapauksia.

Ruotsista on tullut järjettömän suuria määriä toistaiseksi pienehköä haittaa aiheuttaneita.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tykkimies Pönni

Quote from: Kameleontti on 21.11.2015, 22:16:00
Mikä vieläkin saa niin isot joukot sulkemaan silmät siltä, että NATO ja ns länsi aiheuttaa itse tätä tuhoamista? Mukana on hyödyllisiä idiootteja mutta ei kaikki niitäkään ole. Onko se ryssänpelko joillain niin saakelin syvässä, ettei suostu näkemään todellisuutta? NATO ihmettelee, kuinka Putinistit lietsoo muukalaispelkoa. Mulle ei ole kukaan maksanut penniäkään, että tajuaa, et tää invaasio tappaa Eurooppaa. Ja Nato ja sotatohtori Jantunen natoilijana ja mokuttajana on informaatiosodassa. Meitä kansalaisia kohtaan.

Tää kuvio on niin selvä ja nenän edessä, et hirvittää, et miksei jotkut ryssäpeloissaan vaan suostu näkemään yhteyttä.

Persut perustuu paljolti ihan silkkaan matuvastaisuuteen mutta liian harva tajuaa sitä isompaa kuviota. Halla-aho lukeutuu näihin. Miksi? Onko vain tyhmä vai vedätettävissä vai lahjottu vai kiristetty? Luoja tietää.

Boldattuna koko ongelman ydin ja samalla sen ratkaisu. Miksi niin harvat näkevät tämän täysin selvän kuvion? Ongelma ratkeaa itsestään kun tarpeeksi monet sen näkee. 

Saturnalia

Quote from: Kameleontti on 21.11.2015, 22:16:00
Tää on uskomattominta, että persuissa niin monet vastustaa matuja mutta samalla kannattaa Natoa ja länsiliittoutumista. Wille Rydman (kok) on myös kovin nuiva mutta kannattaa NATOa. Tosin sentään Guggenheimia vastustaa (syy miksi alunperin oltiin tekemisissä keskenään).

Kyllähän tässä tietty suurempi kuviokin tuntuu olevan, oma tarkastelutapa on lähinnä inhorealistinen.
Lännestä tulevan matuvirran kritiikki ei politiikolle kannata, se todennäköisesti leimaa heidän ympyröissään heti länsivastaiseksi. Siellä ei nyt kelata mitään matuvirtoja, vaan sitä mistä suunnasta ne tulevat. Niissä ympyröissä ihmisiä taidetaan hallita itämieliseksi leimautumisen pelolla.
Idästä tulevan matuvirran kritiikki tuo ääniä ja suosiota, se rimmaa heti talvisotapelkojen ja kollegojen yleisen mielipiteen kanssa. Ymmärrän kyllä itäkritiikin funktion, mutta traagiseksi se muuttuu aina silloin kun se ikään kuin ohjaa suhtautumista kaikkeen. Jos poliitikko kritisoi idästä tulevaa matuvirtaa, niin ei hän kritisoi matuvirtaa, vaan sitä itää. Koska se on siinä se kortti millä niitetään kansan suosiota.

Jos idästä alkaa tulla matuvirta niin siitä tulee kyllä taas aikamoinen mediaspektaakkeli kun siihen leipovat media ja poliitikot heti kylkeen mukaan koko Tali-Ihantala kuvaston. Poliitikot ja media loppupeleissä myyvät sitä mitä kansa haluaa. Kansalle idästä tuleva riisinkeittäjä on heti ihan toinen juttu kuin lännestä tuleva riisinkeittäjä. He tuskin kuuluvat Putin-jugendiin kuitenkaan :)
Lännestä tuleva kulinaristilauma ei yhdistä kansaa, koska suunta on väärä. Idästä tuleva yhdistänee välittömästi, koska se on täydessä harmoniassa heti tämän federalistisen transatlantismin sekä oman historiamme kanssa. Luulen sen hiljentävän jopa suvakit, eivät hekään niin tyhmiä ole että alkaisivat leikkiä humanistia idän uhkan edessä. Ekat somalit olivat eri asia, tulivat Neukkulan kommaripiireistä.

Rasismista vaahtoava suvakki hesarintoimittaja puhuu täysin sujuvasti ryssimisestä ja voissa paistamisesta. Että hieno homma, mutta kiitospaidat ryssi. Voi sanoa ihan mitä vaan, toivoa vaikka kalifaattia Suomeen mutta kun heittää sinne väliin kommentin ryssimisestä, niin hyvin menee. Kalifaatti unohtuu. On hienoa olla yhtä kansaa mutta joku tässä kuviossa välillä vähän klappaa, kun itä määrittelee oikean ja väärän joka kysymyksessä. Ehkä se on kansallisen identiteetin ehto, määritellä itsensä negaation kautta kuten jo ruuneperi vai kuka se oli. Sanoi kyllä tosin sitten lopuksi, että olkaamme suomalaisia. Se osa vain tuntuu usein unohtuvat siitä lorusta, siteerataan vain sitä Nato-yhteensopivaa alkuosaa.


Dredex

Quote from: Saturnalia on 22.11.2015, 08:35:04
Jos idästä alkaa tulla matuvirta niin siitä tulee kyllä taas aikamoinen mediaspektaakkeli - -

Lähi-itä on vissiin liian lähellä, erityisesti kun tulijat kiertävät lännen kautta?

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.11.2015, 10:15:06
Tuota foliota en osta.

Kuitenkin, sisäisestä turvallisuudesta tulee pitää huolta.
Ruotsissa on asiaan jo alettu heräämään: Video

guest13807

Sitähän poliitikot juuri käyttävät hyväkseen: "Uhka tulee aina idästä".

Ihmiset alkavat vasta nyt heräämään siihen että uhka tulee lännestä, ja idän demonisointi kertoo vain ja ainoastaan siitä että uhka ei todellakaan tule idästä  >:(

Muistelkaa kaikkia kriisi- ja huippukokouksia koskien Ukrainan kriisiä. Koko maailma oli muka pelastamassa ja auttamassa Ukrainaa - mitään ei tapahtunut, sotatilaa senkun pitkitettiin ja samassa hässäkässä Putin ja Venäjä demonisoitiin. Länsimaat määrättiin katkaisemaan kaikki kauppasopimukset eikä mitään annettu tilalle.

Sitä alkaa pikkuhiljaa uskomaan siihen mitä monet jenkkiläiset ovat vaahdonneet eri foorumeilla; että Jenkit saivat aikaan vallankumouksen Ukrainassa "demokratian" verukkeella. Kun kaikkien kriisikokousten jälkeen tilanne vain paheni, oli itselleni selvää ettei Länsi aio tehdä mitään Ukrainan hyväksi. Aloin miettiä mitä Länsi haluaa peittää osoittamalla syyttävän sormen Venäjälle. Ja se selvisi  :'(

Ukrainassa ukrainalaisista välittävät ainoastaan ukrainalaiset ja kirkko. Seuratkaa vasenta videota, Ukrainassa haudataan sotasankareita ja ihmiset jotka ovat polvillaan tienvarsille eivät ole muslimeja, he ovat kristittyjä ukrainalaisia jotka osoittavat surunsa kaatuneiden puolesta - ja tällainen traditio on EU:n mielestä hävittämisen arvoinen asia  :'(

Ukraina on yhtä merkityksetön Lännelle kuin Suomi oli talvisodan aikana. Rukoukseni menevät ukrainalaisille ja myös venäläisille sotilaille, he ovat Ihmisiä  :'(

https://www.youtube.com/watch?v=3nNSxTomY2s

Muuttohaukka

Suomen putinistit voivat iloita ja pitää ripaskaksi, mikäli näin tapahtuu. Venäjältä ei heidän mielestään voi tulla sontaa.

guest13807

Quote from: Muuttohaukka on 22.11.2015, 15:21:46
Suomen putinistit voivat iloita ja pitää ripaskaksi, mikäli näin tapahtuu. Venäjältä ei heidän mielestään voi tulla sontaa.

En ole putinisti tai mustavalkoinen. Kyse on siitä, että länsimaat ovat omaksuneet täysin mustavalkoisen asenteen. Mikään mikä tulee Venäjältä ei ole hyvää. Kaikki mikä tulee Lähi-idästä ja Pohjois-afrikasta on kultaakin arvokkaampaa. Ei ole harmaita sävyjä, vain joko tai -asenne. Itse olen vahvasti siirtynyt kannattamaan sekä Ukrainaa että Venäjää. Venäjä on asetettu tilanteeseen mistä sille ei anneta mahdollisuuksia päästä pois. Ukraina samaten.

Kalergin suunnitelman mukaan on tarkoitus jossakin vaiheessa siirtää ukrainalainen väestö toisiin maihin. Ensin ne on saatava hajoitettua.


Muuttohaukka

Quote from: Suomitar on 22.11.2015, 15:38:06
---
Kyse on siitä, että länsimaat ovat omaksuneet täysin mustavalkoisen asenteen. Mikään mikä tulee Venäjältä ei ole hyvää. Kaikki mikä tulee Lähi-idästä ja Pohjois-afrikasta on kultaakin arvokkaampaa. Ei ole harmaita sävyjä, vain joko tai -asenne. Itse olen vahvasti siirtynyt kannattamaan sekä Ukrainaa että Venäjää. Venäjä on asetettu tilanteeseen mistä sille ei anneta mahdollisuuksia päästä pois. Ukraina samaten.

---

Ihan sama , mitä joku muu kannattaa tai on kannattamatta. Itse en näe Venäjässä mitään hyvää. En näe mitään hyvää näissä lähi-itäläisissä tai afrikkalaisissakaan. Samaan nippuun niputan kaikki nämä.
En näe mitään hyvää allahuskoisissakaan.

Venäjää ei tasan laiteta mihinkään positioon- kyllä se itse itsensä asettaa, mihin Putin haluaa.  Historiallisesti en näe tuossa Ryssänmaassa mitään sellaista, jota haluan tänne tai jota ihailen. Tappajatsaarit, Stalin, Putin kaikki samaa paskaa.

guest13807

Quote from: Muuttohaukka on 22.11.2015, 17:08:42
Quote from: Suomitar on 22.11.2015, 15:38:06
---
Kyse on siitä, että länsimaat ovat omaksuneet täysin mustavalkoisen asenteen. Mikään mikä tulee Venäjältä ei ole hyvää. Kaikki mikä tulee Lähi-idästä ja Pohjois-afrikasta on kultaakin arvokkaampaa. Ei ole harmaita sävyjä, vain joko tai -asenne. Itse olen vahvasti siirtynyt kannattamaan sekä Ukrainaa että Venäjää. Venäjä on asetettu tilanteeseen mistä sille ei anneta mahdollisuuksia päästä pois. Ukraina samaten.

---

Ihan sama , mitä joku muu kannattaa tai on kannattamatta. Itse en näe Venäjässä mitään hyvää. En näe mitään hyvää näissä lähi-itäläisissä tai afrikkalaisissakaan. Samaan nippuun niputan kaikki nämä.
En näe mitään hyvää allahuskoisissakaan.

Venäjää ei tasan laiteta mihinkään positioon- kyllä se itse itsensä asettaa, mihin Putin haluaa.  Historiallisesti en näe tuossa Ryssänmaassa mitään sellaista, jota haluan tänne tai jota ihailen. Tappajatsaarit, Stalin, Putin kaikki samaa paskaa.

Kysehän on siitä että Venäjä pysyy omalla puolellaan vaikka meitä jatkuvasti pelotellaan "kohta ne hyökkää" ja "venäläiset propaganda trollit yrittävät aivopestä suomalaisia" jne. jne.

Asia on aivan eri jos Venäjä hyökkää Suomeen. Nyt on jo peloteltu ties kuinka monta vuotta kuinka ne on ihan just hyökkäämässä. Moniko täällä on joutunut täällä asuvien venäläisten raakojen rikosten ja raiskausten uhreiksi? Eiköhän valtamedia nostaisi ne välittömästi etusivuille jos niitä tapahtuisi...

Mutta mitä tulee maahanmuuttajiin, niitä me ei vieläkään osata kohdella arvonsa mukaisella tavalla. Vieläkin on suomalaisilla paljon parannettavaa ettei omalla käytöksellämme loukattaisi maahanmuuttajia. Ne on kivoja kavereita. Me ei vaan tajuta sitä vaan kitistään jostain turhista pikkuseikoista - jotka me yleensä keksitään omasta päästämme, me kun ollaan niin paljon vihaa ja suvaitsemattomuutta täynnä.

Katsotaan sitten jos Venäjä hyökkää ja aikoo "venäläistää" suomalaiset. Siinä tapellaan silloin islamisoitumisen tai venäläistymisen välillä.

Jos lapsi rakastaa äitiään, mutta isän vanhemmat iskostavat hänelle että äiti on paha, silloin lapsen mieli jakaantuu kahtia - koska lapsen mieli ei osaa käsitellä ristiriitaisuuksia ja erottaa mikä on totta ja mikä valhetta, hän ei osaa sovittaa omia kokemuksiaan ja havaintojaan yhtälöön.

Mutta me olemme aikuisia ja meidän pitäisi osata erottaa totuus valheesta, etenkin jos kokemukset ovat ristiriidassa valheen kanssa.

Kyllä, meillä on menneisyydessä erittäin huonoja kokemuksia Venäjästä. Onko se niin syvällä että emme näe mitään muuta uhkaa, ei vaikka se olisi silmiemme edessä?

Jos näin on niin silloin olemme jo hävinneet. Sadan vuoden kuluttua pelkäämmekin kaikkia muslimeja koska muistamme mitä ne tekivät meille sata vuotta sitten.

Kyseenalaistaminen ja realismin taju - sitä kannattaisi jokaisen kehittää itsessään. Koska me emme voi muuttaa vallitsevia olosuhteita, voimme ainoastaan muuttaa itseämme.

Muuttohaukka

Quote from: Suomitar on 22.11.2015, 17:45:55
---
Kyseenalaistaminen ja realismin taju - sitä kannattaisi jokaisen kehittää itsessään. Koska me emme voi muuttaa vallitsevia olosuhteita, voimme ainoastaan muuttaa itseämme.
Venäjän suhteen en aio muuttaa ajattelussani yhtään mitään. En jää odottamaan tappamistani vaan lähden "Inariin", kuten Tuntemattoman hahmo Viirilä teki.
Realismia on sammumaton vihani Ryssää ja sen kätyreitä kohtaan.

guest13807

Quote from: Muuttohaukka on 22.11.2015, 17:55:34
Quote from: Suomitar on 22.11.2015, 17:45:55
---
Kyseenalaistaminen ja realismin taju - sitä kannattaisi jokaisen kehittää itsessään. Koska me emme voi muuttaa vallitsevia olosuhteita, voimme ainoastaan muuttaa itseämme.
Venäjän suhteen en aio muuttaa ajattelussani yhtään mitään. En jää odottamaan tappamistani vaan lähden "Inariin", kuten Tuntemattoman hahmo Viirilä teki.
Realismia on sammumaton vihani Ryssää ja sen kätyreitä kohtaan.

Loistavaa että sinulla on perisuomalainen puolustamisen tahto, sitä soisi jokaisella olevan  8)

Kysymys: Osaatko puolustautua sisäistä uhkaa vastaan?

Kysyn koska aavistelen että sitä puolustautumiskykyä tullaan tarvitsemaan, enkä tiedä kuinka moni on varautunut siihen.  Ja olen satavarma siitä että meidän hallituksemme työ on vielä keskeneräistä, koska se kyky täytyy saada hävitettyä.

Siksi olen jauhanut täällä ydinperheistä, selkeistä rooleista, koska mitä tapahtuu jos miehet eivät osaa puolustaa omia kotejaan, vaimojaan ja lapsiaan? Silloin vihollinen yksinkertaisesti käskee lähtemään ja käskyjä totellaan.

Kun turvallisuutta hävitetään on ensiarvoisen tärkeätä tehdä omista kodeistaan turvallisia ja luoda turvallinen ilmapiiri vaimolle ja lapsille. Se on se viimeinen linnake.




Valli

Orpo näyttä hauista itärajalla ja perustaa toisen järjestelykeskuksen. :facepalm: Suomi on niin tuhon oma...

QuoteSuomi saattaa avata Lappiin toisen järjestelykeskuksen – Norjan tiukka linja voi tuoda lisää painetta itärajalle

Suomi varautuu perustamaan tarvittaessa uuden järjestelykeskuksen turvapaikanhakijoita varten Lappiin. Sisäministeriön kansliapäällikön Päivi Nergin mukaan keskus sijoittuisi todennäköisesti Raja-Joosepin tai Sallan rajanylityspaikan läheisyyteen.

Itärajan yli Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrä on lisääntynyt viimeisen parin viikon aikana. Esimerkiksi viime keskiviikkona Inarin Raja-Jooseppiin saapui 18 turvapaikanhakijaa. Heidät kuljetettiin rekisteröitäviksi Tornioon, jossa toimii Suomen tällä hetkellä ainoa järjestelykeskus.

"Edelleen itärajan ylittäviä turvapaikanhakijoita on vähän. Mutta teemme parhaillaan varautumissuunnitelmaa kaikkien rajanylityspaikkojen osalta, jotta olemme valmiita, jos jotakin tapahtuu", Nerg sanoo.

Aiemmin itärajan yli on saapunut lähinnä yksittäisiä turvapaikanhakijoita. Tilanne voi muuttua, jos Norjan aikeet oman maahanmuuttopolitiikkansa kiristämiseksi toteutuvat. HS kertoi torstaina Norjan suunnitelmista esimerkiksi tehostaa käännytyksiä, nopeuttaa turvapaikkapäätösten ratkaisemista ja karsia turvapaikanhakijoiden etuisuuksia.

Suomessa maahanmuuton ministerityöryhmä käsitteli Norjan ratkaisun mahdollisia vaikutuksia Suomeen alustavasti jo torstaina. Kymmenen ministerin maahanmuuttotyöryhmää johtaa sisäministeri Petteri Orpo (kok).

"Linjapäätöksiä ei vielä ole tehty. Selvityksen tekeminen esimerkiksi lainsäädäntöasioista on kuitenkin aloitettu, ja työ jatkuu ensi viikolla. Haluamme tarkentaa norjalaisten kanssa, mitä heidän toimenpiteensä käytännössä tarkoittaisivat."

"Jos ihmisoikeuksistaan tunnettu Norja tekee jotakin, lähtökohtaisesti ei pitäisi olla estettä, etteikö Suomi voisi tehdä samaa", Nerg toteaa.

Hän sanoo, että Norjan antamien tietojen perusteella erityisesti kaksi maahanmuuttopolitiikan tiukennusta koskee käytäntöjä, jotka poikkeavat Suomen toimintatavoista. Ensinnäkin Norja pitää Venäjää turvallisena maana, jonne turvapaikanhakija voitaisiin lähes kaikissa tapauksissa palauttaa.

"Suomen linja on nyt se, että Venäjä on turvallinen maa niille ihmisille, joilla on jo oleskelulupa Venäjällä tai jotka voivat jäädä Venäjälle ilman uhkaa karkotuksesta johonkin kolmanteen maahan."

Toiseksi Norjan oikeusministeriöllä olisi mahdollisuus ohjeistaa tuomareita.

"Tämähän on Suomessa aivan ennenkuulumatonta. Meillä tuomiolaitos on erittäin itsenäinen", Nerg toteaa.

Turvapaikanhakijoita saapui Raja-Joosepin rajanylityspaikan kautta esimerkiksi torstaina seitsemän, kun samaan aikaan Tornioon tuli Haaparannan kautta noin 90 hakijaa. Marraskuussa itärajan kautta tulevien määrä on kasvanut, vaikka on edelleen pieni.

"Se määrä turvapaikanhakijoita, joka Raja-Jooseppiin on tullut aiemmin vuodessa, on nyt tullut viikossa tai kahdessa", arvioi Tornion järjestelykeskuksesta vastaava rikoskomisario Janne Koskela Lapin poliisilaitokselta.

Koskelan mukaan Rajavartiolaitos on Raja-Joosepissa ottanut vastaan turvapaikkahakemuksen ja tehnyt rekisteröinnin, jos kyse on ollut yksittäisestä tulijasta. Isommat yli kymmenen ihmisen ryhmät on kuljetettu suoraan Tornion järjestelykeskukseen.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö arvioi tällä viikolla, että Suomen on syytä seurata tarkkaavaisesti muiden Pohjoismaiden pyrkimyksiä tiukentaa maahantulokriteerejä. Esimerkiksi Ruotsi on jatkanut rajatarkastuksiaan.

Itärajan järjestelykeskuksen perustamiseen riittäisi Nergin mukaan sisäministerin päätös.

Uuteen järjestelykeskukseen on kaavailtu myös tuomioistuimen edustusta, jotta valitukset kielteisistä turvapaikkapäätöksistä saataisiin käsiteltyä nopeasti ja mahdolliset palautukset hoidettua ilman viivyttelyä.

"Jos Raja-Jooseppiin nyt saapuu esimerkiksi 20 turvapaikanhakijaa, tuomme heidät Tornioon pikkubussilla tai taksilla. Määrä ei voi kasvaa kovin paljoa – esimerkiksi satoihin, että voimme jatkaa kuljetuksia", Nerg sanoo.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1448080499678